Diskuze k článku


  • hudryper • 7. června 2016

    Co se tady ve sdělovadlech děje,to už není jenom hanba,to je zločinné působení na mládež . Ostatně ČTV musí být zničena, zrušena bez náhrady.

  • peter. • 7. června 2016

    hudryper napsal

    Co se tady ve sdělovadlech děje,to už není jenom hanba,to je zločinné působení na mládež . Ostatně ČTV musí být zničena, zrušena bez náhrady.

    Nečudujte sa p.hudryper.Keď ide o pošpinenie ZSSR a Ruska,každý prostriedok sa hodí.Tentokrát vychrstol vedro špiny na Rusko športový novinár a zneužil na to ME vo futbale.To je už naozaj na poriadny kopanec a pár faciek.
    http://sport.aktuality.sk/c/216628/video-euro-ohrozuje-ruska-hrozba-na-pozore-sa-musia-mat-aj-slovaci/

  • Irena • 8. června 2016

    Tak to už je těch amerických stíhaček minimálně šest
    http://www.rbc.ru/society/08/06/2016/5757f4aa9a794791924a9022

    http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201606081326-x5i6.htm
    Женщина-сержант ВС США устроила смертельное ДТП в Польше

    To je zajímavé v souvislosti s tímto
    http://riafan.ru/527397-pyanoe-dtp-amerikanskoi-moryachki-v-okinave-vyzvalo-gnev-posla-ssha

    Dvě havárie, dvě ženy, armáda USA…

  • Sio • 8. června 2016

    Pomyslné dialektické kyvadlo pracuje stále a neomylně. V 90-tých letech byla jediná supervelmoc, které nikdo nemohl vzdorovat, Fukuyama psal o konci historie. Dnes ztratila hodně ze své síly a moci. Dá se bez problémů předpovědět, že během několika let tu bude nová senzace. Mládež objeví, že tu byla nějaká východní fronta, mluvit o tom bude populární, lidem to nakonec dojde, protože tak velká záležitost se nedá pohřbít. 2. světovou válku vyhráli sověti a také měli nejvíce obětí. Spojenci jen přicmrndovali, když už byla válka vyhraná a to ne za účelem porazit Hitlera, ale aby zachránili vliv v západní Evropě. Pokud někde ušáci bojovali, tak na japonské frontě. Ale i tam by si sověti po vyřízení Hitlera rychle poradili. A tak alespoň předvedli atomovku a zahájili studenou válku

  • Vlastimil • 8. června 2016

    Kdyby wermacht neměl v zádech Rusy, kdoví, jak by dopadla invaze. I u Arden měli boys namále. Pomoc USA Rusku rovněž nebyla nevýznamná. Chce to v současné době pro pochopení dění jen maličkost. Mít vzdělání a být realista v myšlení. Žel, mezi politiky mnoho realistů nevidím.

  • Bety • 8. června 2016

    Sio napsal
    Pokud někde ušáci bojovali, tak na japonské frontě. Ale i tam by si sověti po vyřízení Hitlera rychle poradili. A tak alespoň předvedli atomovku a zahájili studenou válku

    Sio, zapomněl jste na Mandžusko. Tam sověti v srpnu 1945 během asi tří neděl porazili milionovou japonskou armádu – samozřejmě v přímém střetu, bez shazování atomovek.

  • Sio • 8. června 2016

    Bety napsal
    Sio, zapomněl jste na Mandžusko. Tam sověti v srpnu 1945 během asi tří neděl porazili milionovou japonskou armádu – samozřejmě v přímém střetu, bez shazování atomovek.

    Jj. díky za upřesnění. Právě Mandžusko jsem měl na mysli větou „Ale i tam by si sověti po vyřízení Hitlera rychle poradili.“

  • Bety • 8. června 2016

    Ještě si vzpomínám, jak jsem byla překvapená, když jsem se v dokumentární knize o válce v Tichomoří dočetla, že v té slavné bitvě o Quadalcanal ( znáte tu písničku…Krásná Meredith, ty víš kdo šel se bít, kdo plul na křižníku, na Quadalcanal) dočetla, že tam padlo asi deset tisíc vojáků – nechci na to přísahat, ale myslím, že o bylo celkem Japonců i Američanů a mlátili se tam měsíce. Říkala jsem si tenkrát, že něco tak malého – samozřejmě v kontextu II. světové války – dokázali propagandisticky neskutečně nafouknout.

  • Sio • 8. června 2016

    Bety napsal

    Ještě si vzpomínám, jak jsem byla překvapená, když jsem se v dokumentární knize o válce v Tichomoří dočetla, že v té slavné bitvě o Quadalcanal ( znáte tu písničku…Krásná Meredith, ty víš kdo šel se bít, kdo plul na křižníku, na Quadalcanal) dočetla, že tam padlo asi deset tisíc vojáků – nechci na to přísahat, ale myslím, že o bylo celkem Japonců i Američanů a mlátili se tam měsíce. Říkala jsem si tenkrát, že něco tak malého – samozřejmě v kontextu II. světové války – dokázali propagandisticky neskutečně nafouknout.

    Jj… já trvám na tom, že Plzeň osvobodil Patton, … jo, ale jestli už v té době nebylo Německo na kolenou. A Pattonovou zásluhou to nebylo.

  • Kvalitni Irena • 9. června 2016

    http://rusvesna.su/news/1465333372
    В Киеве испугались сайта «Трибунал» с данными украинских карателей

  • Gatta • 9. června 2016

    Dnes opravdu zajímavý Macek:
    http://www.macekvbotach.cz/ctvrtecni-glosy-9-6-2016/

  • Admirál • 9. června 2016

    Proti tomu, co se odehrávalo na východní frontě, byly všechny velké bitvy na Středním východě, v jižní a západní Evropě snad s výjimkou vylodění pouhopouhými šarvátkami. To se nedá propagandisticky zakrýt a pokus o to bude stát v blízké budoucnosti propagandisty pravdyalásky další libru masa důvěry.

  • Sio • 9. června 2016

    Gatta napsal

    Dnes opravdu zajímavý Macek:
    http://www.macekvbotach.cz/ctvrtecni-glosy-9-6-2016/

    Trefa!

  • Amenre • 9. června 2016

    Admirál napsal

    Proti tomu, co se odehrávalo na východní frontě, byly všechny velké bitvy na Středním východě, v jižní a západní Evropě snad s výjimkou vylodění pouhopouhými šarvátkami. To se nedá propagandisticky zakrýt a pokus o to bude stát v blízké budoucnosti propagandisty pravdyalásky další libru masa důvěry.

    No nevím…takové Monte Cassino by se dalo urputností bojů a ztrátami přirovnat ke Stalingradu.

  • Admirál • 9. června 2016

    Amenre napsal
    No nevím…takové Monte Cassino by se dalo urputností bojů a ztrátami přirovnat ke Stalingradu.

    Ano, urputností možná, ale nasazenými silami, ztrátami v žádném případě.
    Jakékoli operace na východní frontě se účastnily řádově statisíce, u významnějších miliony. Ztráty tomu odpovídaly. To samé se týká techniky.

    V žádném případě nesnižuji oběti vojáků a zásluhy západních států na porážce hitlerovského Německa. Jen je upozorňuji na proporce.

  • Sio • 9. června 2016

    Admirál napsal
    Ano, urputností možná, ale nasazenými silami, ztrátami v žádném případě.
    Jakékoli operace na východní frontě se účastnily řádově statisíce, u významnějších miliony. Ztráty tomu odpovídaly. To samé se týká techniky.

    V žádném případě nesnižuji oběti vojáků a zásluhy západních států na porážce hitlerovského Německa. Jen je upozorňuji na proporce.

    No nevím, wiki říká, že ztráty v bitvě o Stalingrad byly na německé straně „cca 750 000 mrtvých, pohřešovaných či raněných, 91 000 zajatých“, na sovětské straně „478 741 mrtvých + 40000 mrtvých civilistů, tedy cca 1 200 000 mrtvých celkem.
    A také wiki říká, že u Monte Casino bylo na americké straně „Více než 100 000 mrtvých a raněných,“ a na německé straně „Neznámé, nejméně však 20 000 mrtvých a raněných“. Tedy cca 120 000 mrtvých a raněných. Tedy v poměru 10:1 pro Stalingrad.
    Všimněte si, že u Stalingradu jsem nezmínil raněné z ruské strany. Wiki je ale uvádí. „650 878 raněných a nemocných“ A tak jsem u Stalingradu skoro u 2 miliónů mrtvých a raněných. Má to cenu dále srovnávat?

  • fra • 9. června 2016

    Všichni co bojovali proti Německu, Itálii a Japonsku za 2 světové války si bez výjimky zaslouží úctu a velký dík těch za jejichž svobodu bojovali. Existuje mnoho dokumentů natočených převážně Američany, Brity a Francouzi ještě v dobách, kdy již sice SSSR dávno nebyl spojenec, ale byla v nich zachována jistá míra objektivity. V 90 létech je pravidelně vysílala Prima v neděli dopoledne, dnes jsou trvale dostupné na televizích které vysílají dokumenty a nebo na „uložte“. Jestliže se bavíme o válce v Evropě pak absolutně nelze srovnávat východní a západní frontu, jak co do délky frontových linií tak doby bojů, nasazení vojsk a techniky i urputnosti a nemilosrdnosti s jakou se bojovalo. Kdo viděl dokumenty o Stalingradu, Leningradu, o tankové bitvě u Kurska, a je trochu soudný tak mu je naprosto jasné jakou obrovskou zásluhu má SSSR na tom že se vývoj zlomil a Němci dostali zpátečku. Na západní frontě měli Němci 60 divizí proti SSSR bylo nasazeno přes 200 divizí. Jistě, že vylodění byla vojensky velmi náročná akce, ale ono v roce 1944 už nebylo jiné zbytí, protože hrozilo že RA si to ještě prodlouží i když určitě toho měli již také „plné kecky“. Hitler na západní frontě ještě pozlobil v Ardenách, ale to již nemohlo nic změnit. Žil jsem na vesnici které se válka příliš tragicky nedotkla. Přesto mám v paměti průchod fronty který byl dost úsměvný, protože napřed se přehnalo několik žebřiňáků tažených koni s několika Němci a za půl, možná hodinu dorazila RA a svůj postup zastavila. Důvodem bylo, že následovalo menší město a zřejmě očekávali odpor a tak za vsí rozestavili dělostřelecké baterie. Myslím že mnoho mladých lidí kteří nad Ruskem ohrnují nos by v případě porážky SSSR by vůbec nebylo na světě. Pro mne východní fronta existovala a byla pro porážku Německa zcela zásadní!

  • Sio • 9. června 2016

    fra napsal

    Všichni co bojovali proti Německu, Itálii a Japonsku za 2 světové války si bez výjimky zaslouží úctu a velký dík těch za jejichž svobodu bojovali. Existuje mnoho dokumentů natočených převážně Američany, Brity a Francouzi ještě v dobách, kdy již sice SSSR dávno nebyl spojenec, ale byla v nich zachována jistá míra objektivity. V 90 létechje pravidelně vysílala Prima v neděli dopoledne, dnes jsou trvale dostupné na televizích které vysílají dokumenty a nebo na „uložte“. Jestliže se bavíme o válce v Evropě pak absolutně nelze srovnávat východní a západní frontu, jak co do délky frontových linií tak doby bojů, nasazení vojsk a techniky i urputnosti a nemilosrdnosti s jakou se bojovalo. Kdo viděl dokumenty o Stalingradu, Leningradu, o tankové bitvě u Kurska, a je trochu soudný tak mu je naprosto jasné jakou obrovskou zásluhu má SSSR na tom že se vývoj zlomil a Němci dostali zpátečku. Na západní frontě měli Němci 60 divizí proti SSSR bylo nasazeno přes 200 divizí. Jistě, že vylodění byla vojensky velmi náročná akce, ale ono v roce 1944 už nebylo jiné zbytí, protože hrozilo že RA si to ještě prodlouží i když určitě toho měli již také „plné kecky“. Hitler na západní frontě ještě pozlobil v Ardenách, ale to již nemohlo nic změnit. Žil jsem na vesnici které se válka příliš tragicky nedotkla. Přesto mám v paměti průchod fronty který byl dost úsměvný, protože napřed se přehnalo několik žebřiňáků tažených koni s několika Němci a za půl, možná hodinu dorazila RA a svůj postup zastavila. Důvodem bylo, že následovalo menší město a zřejmě očekávali odpor a tak za vsí rozestavili dělostřelecké baterie. Myslím že mnoho mladých lidí kteří nad Ruskem ohrnují nos by v případě porážky SSSR by vůbec nebylo na světě. Pro mne východní fronta existovala a byla pro porážku Německa zcela zásadní!

    Moc dobře řečeno!

  • hudryper • 9. června 2016

    Amenre napsal
    takové Monte Cassino by se dalo urputností bojů a ztrátami přirovnat ke Stalingradu.

    No tak to jistě ! Ona se dá přirovnat i blecha ke slonu a také z toho vyjde jakýsi poměr. Kdo byl v
    obnoveném klášteře Monte Casino ,nemohl přehlédnout každodenní dva autobusy s polskou značkou a průvod lidí v zadní pasáži horského sedla, kde je hřbitov těch,kdo dobývali pevnost týčící se nad údolím se suchozemskou trasou směrem na Řím a které Němci dokonale postřelovali tak ,
    že se tam nehla ani myš,natož kolony us.army. Zpět k tomu hřbitovu. Je symptomatické,že na toto téma natočil Hollywood válečný film o soutěžení amerických vojáků s kanadskými,prezentovanými
    skotskou melodií,kterou všichni známe,k níž se pochoduje v kiltech. Jenže historická pravda je naprosto jiná. Žádní Američané se nešplhali do toho šíleného kopce pod palbou Němců,
    byli to Poláci a také až na pár,kterým se podařilo vylézt a dobýt až nahoru,to byli ti,co tam zařvali.
    Bylo to v době nepovedeného vylodění us.námořnictva na pobřeží u městečka Nettuno. Provedli to
    tak diletansky,že je Němci malou,zato ale efektivní silou kosili jak obilí. To do té míry,že tam Amíci umístili hřbitov pro své padlé a dodnes tam jde o reprezentatívní přehlídku padlých us.vojáků. Že
    se na velké části těch mrtvých podepsala americká generalita se už nikde nedovíte. K osvobozování
    Itálie ještě jedna příhoda. V době,kdy spis. Heller prožíval svou knihu Hlava XXII bylo bombardo-
    vána Bologna .To přesto,že Němci preventivně opustili město a stáhli se k úpatí Alp k Veroně. V
    Bologni stojí dvě věže z 12. století,které v poměru asi 1:4 jako kdyby z oka vypadly těm z 11/9 v NY.
    Vedle té 125 m vysoké věže spadla bonba,která nevybuchla. Italové ji opatrně naložili na auto a vezli
    z města. Na jeho okraji bouchla a všechny zabila. Na dveřích do té věže je letopočet : 1109 !!!!

  • hudryper • 9. června 2016

    A ještě drobnost k ofenzívě v Ardénách. Když ji Němci rozvinuli a smetli první vlnu do té doby se
    kupředu pohybující us,armádu,hrdina Dwight Eisenhower upaloval jako jeden z prvních generálů
    za La Manche do Velké Británie,aby snad nedošel k úhoně. Tento hrdinský kousek vrchního velitele spojeneckých vojsk na západní frontě se rovněž vzpomíná v různých análech z IIWW jen
    velmi sporadicky.

  • Sio • 9. června 2016

    hudryper napsal
    No tak to jistě ! Ona se dá přirovnat i blecha ke slonu a také z toho vyjde jakýsi poměr. Kdo byl v
    obnoveném klášteře Monte Casino ,nemohl přehlédnout každodenní dva autobusy s polskou značkou a průvod lidí v zadní pasáži horského sedla, kde je hřbitov těch,kdo dobývali pevnost týčící se nad údolím se suchozemskou trasou směrem na Řím a které Němci dokonale postřelovali tak ,
    že se tam nehla ani myš,natož kolony us.army. Zpět k tomu hřbitovu. Je symptomatické,že na toto téma natočil Hollywood válečný film o soutěžení amerických vojáků s kanadskými,prezentovanými
    skotskou melodií,kterou všichni známe,k níž se pochoduje v kiltech. Jenže historická pravdaje naprosto jiná. Žádní Američané se nešplhali do toho šíleného kopce pod palbou Němců,
    byli to Poláci a také až na pár,kterým se podařilo vylézt a dobýt až nahoru,to byli ti,co tam zařvali.
    Bylo to v době nepovedeného vylodění us.námořnictva na pobřeží u městečka Nettuno. Provedli to
    tak diletansky,že je Němci malou,zato ale efektivní silou kosili jak obilí. To do té míry,že tam Amíci umístili hřbitov pro své padlé a dodnes tam jde o reprezentatívní přehlídku padlých us.vojáků. Že
    se na velké části těch mrtvých podepsala americká generalita se už nikde nedovíte. K osvobozování
    Itálie ještě jedna příhoda. V době,kdy spis. Heller prožíval svou knihu Hlava XXII bylo bombardo-
    vána Bologna .To přesto,že Němci preventivně opustili město a stáhli se k úpatí Alp k Veroně. V
    Bologni stojí dvě věže z 12. století,které v poměru asi 1:4 jako kdyby z oka vypadly těm z 11/9 v NY.
    Vedle té 125 m vysoké věže spadla bonba,která nevybuchla. Italové ji opatrně naložili na auto a vezli
    z města. Na jeho okraji bouchla a všechny zabila. Na dveřích do té věže je letopočet : 1109 !!!!

    Tohle už mi tam nějak „nevešlo“ – také z wiki:
    “ Dne 15. března zahájili Spojenci další útok, tentokrát po rozsáhlém leteckém bombardování kláštera. Němečtí výsadkáři však jejich nápor zastavili a dne 23. března byl útok opět odvolán. 12. května byl útok svěřen 2. polskému sboru, čítajícímu 50 000 mužů pod velením Władysława Anderse. Zoufalý odpor německých výsadkářů však ztěžoval postup. Poláci postupovali kryti dělostřeleckou palbou ke klášteru. Tehdy se vyznamenal ochočený medvěd Wojtek, patřící generálu Andersovi, který pomáhal nosit munici při nabíjení děl. Po úporných bojích zavlála 18. května nad klášterem vlajka polského státu.“

  • hudryper • 9. června 2016

    Sio napsal
    Na dveřích do té věže je letopočet : 1109 !!!!

    Chtěl jsem napsat,že tento letopočet je vytesán v kameni tvořící překlad nad malou brankou,kterou je možno vejít dovnitř věže,zaplatit pár Euro vstupné a vyšplhat po dřevěných schodech až nahoru.
    Je odtamtud impozantní rozhled široko daleko. Přitom je pod městem systém podzemních kanálů,
    jakési Benátky pod zemí,kudy se dá lodí projíždět v nepředstavitelném labyrintu a rozsahu. Proč
    mne zaujal letopočet stavby té věže ? Protože jsem jej četl 12. září 2001, den po 11/09 a podoba těch
    dvou boloňských věží těm včera zbouraným byla prostě fascinující. Ta druhá boloňská věž je snížena na polovinu původní výšky,protože se po dostavění začala naklánět,a tak to vyřešili odebráním horní části a bylo ! Bez letadel a bez teroristů co ještě včera pásli kozy na Hindukuši.

  • Honza999 • 10. června 2016

    Jasně že východní fronta byla…
    Na té přece američtí hrdinové bojovali s Japonskem.

    (výpis z učebnice dějepisu rok vydání 2033)