Diskuze k článku


  • Martin (už bez taky m) • 14. května 2015

    Doporučuji všem, kteří nechtějí nosit „klapky na očích“, všem kteří jsou s to pochopit a přijmout, že „svět není jen náš“, nemáme jej zdaleka „pod kontrolou“ – a je to tak dobře.
    Buďme prosím vnímaví k tomu, co nám příroda ukazuje a o čem co bychom měli v našem chování a jednání změnit, o čem „kolem nás i uvnitř nás“ to vypovídá…

  • Martin (už bez taky m) • 14. května 2015

    K reklamě na „všeřešící“ pachové ohradníky. Pomohou, ale mají svá ale a svá omezení. Mohou mít také nepříznivý vliv na skutečné šelmy pokud by se užívaly bez rozmyslu a všude.
    Pomohou Vám na zahrádce, když tam na chalupě jste jen občas, plot nemáte či je děravý…třeba skrze výšku sněhu…
    Ale: převádějí problém jinde (často „hned vedle“), i kdyby je hypoteticky používali všichni, zvěř musí mít co žrát.
    Řešení je v efektivním ovlivňování zvěře, v lovu a v přítomnosti predátorů, v pestrých a stabilních lesích se všemi patry a bohatým keřovým podrostem, vyrovnaným vodním a živinovým režimem. S „přirozenou obnovou“ (tj. stromy na „výsev nové generace“ v porostu ponecháte jako „semenné stromy“ či „na dožití“ ne jednotlivě, ale ve skupinkách (tzv. výstavky) a nejlépe při tzv. podrostním způsobu hospodaření (tj. nikdy zcela nesmýtíte horní vzrostlé „dospělé“ stromové patro a nové stromky tak odrůstají v krytu a polostínu starého horního patra porostu. Pokud tedy nehospodaříte holosečně a nebo jen sečemi do cca 1/3 ha celkové plochy těžby. Pak nenarušíte zásadně příjem a uvolňování živin, nezrušíte mikroklima lesa, ani potřebnou mykorhizu a mnohé další…
    Žádné zařízení vám ale neochrání vše, za všech okolností a tak že „dále nemusíte nic dělat“…
    Nejlepší péči o les zajistí rysi a vlci…ti ji totiž neustále operativně aktuálně přizpůsobují podmínkám.
    „Přemnožují se“ jen pitomci, ne velké šelmy…

  • abx • 14. května 2015

    neviem ci Jan Svatos ma zahradu alebo nie. keby ano, doporucujem, aby mu ju zacali navstevovat premnozeni diviaci, aby choval sliepky, ktore mu zahrdusi kuna lesna, aby sa mu kuny nastahovali do vaty v podkrovi, aby mu vysoka zver poobhryzala mlade stromky, petrzlen, uhorky, vlastne vsetko co sadime vysokej zvery neviem preco naramne chuti. priroda ano, ale odtialto potialto…

  • peter. • 14. května 2015

    abx napsal

    neviem ci Jan Svatos ma zahradu alebo nie. keby ano, doporucujem, aby mu ju zacali navstevovat premnozeni diviaci, aby choval sliepky, ktore mu zahrdusi kuna lesna, aby sa mu kuny nastahovali do vaty v podkrovi, aby mu vysoka zver poobhryzala mlade stromky, petrzlen, uhorky, vlastne vsetko co sadime vysokej zvery neviem preco naramne chuti. priroda ano, ale odtialto potialto…

    Tak čo abx!Všetko vystrieľať?Ja žijem tretinu roka v dedine,ktorá má cca 50čísiel a autobus tam chodí len ráno a večer aj to iba vo všedné dni.Je to oblasť Nízkych Beskýd a žijú tam všetky veľké šelmy.Tá dedina bola založená niekedy začiatkom 16.storočia a predstavte si,že ľudia sa tam naučili s prírodou žiť,nevysťahovali sa(to sa deje až posledných 20rokov a vôbec to nie je kvôli zvieratám) a to,že v okolitých lesoch žijú divé zvieratá berú ako samozrejmosť.Svoje stromčeky a sliepky si vedia uchrániť.A ak sa stane,že im nejakú sliepku ukradne jastrab alebo líška,tak sa nedožadujú aby sa v lesoch vystrieľalo všetko živé.

  • zajoch • 14. května 2015

    Martine bez m, pozor na slovo pitomci. Já jsem za něj byla kdysi jedním zbožným pánem označena za hrubiánku, ač on sám používal vulgarity těžšího kalibru.
    Nejsem sice profesionální ochránce přírody, ale stejně jako vy jsem fanda velkých, ale i malých šelem a to co jste napsal o správném přístupu k přírodě je i podle mého laického pohledu ono.
    Pane abx, vím co je to mít zahradu přímo u lesa a hodně ze stesků, které zde uvádíte, bych mohla pronášet také. Nepronáším. Za prvé něco těm čtvernožcům popřeji i ze svých výpěstků, třeba některé květy a to o co mi opravdu jde, to si dokáži vždycky nějak ochránit. Třeba plotem. Opeřencům odpouštím i zneuctěné branky do zahrady a oklované ovoce, přesto všechno je v zimě poctivě a dost draze krmím. Říkám si, že každá strana musí trochu ustoupit a nemyslím si, že byl svět stvořen jen pro mne a že ostatek je jen k mé službě.

  • abx • 14. května 2015

    peter, kde pisem o tom, ze treba vsetko vystrielat :)))
    co si myslim, to je v poslednej vete myslim dostatocne zrozumitelne zhrnute. ide o to premnozenie, ktore je skodlive pre jednu aj pre druhu stranu. ked je zver premnozena, straca plachost, obvykle chyti aj nejake choroby ktore potom zavlecie do lesa…

  • abx • 14. května 2015

    zajoch napsal
    Pane abx, vím co je to mít zahradu přímo u lesa a hodně ze stesků, které zde uvádíte, bych mohla pronášet také. Nepronáším. Za prvé něco těm čtvernožcům popřeji i ze svých výpěstků, třeba některé květy a to o co mi opravdu jde, to si dokáži vždycky nějak ochránit. Třeba plotem.

    plot nie je pre diviaka ziaden problem, ked mate na zahrade nasadene nieco, co mu chuti, co zavetri…

  • abx • 14. května 2015

    este jedna poznamka, ktora sa asi gaucovym milovnikom prirody nebude pacit: pred dvomi rokmi bola silna tuha zima, v horach premnozena zver, ktora sa nedokazala uzivit, uhynula, potom zdochliny zapachali az do maja. priroda sa brani premnozeniu po svojom, treba jej najprv rozumiet, az potom natacat filmy o laske k prirode…

  • Martin (už bez taky m) • 14. května 2015

    pán abx: divočáky dokáže efektivně regulovat člověk v kombinaci s vlkem. Jejich přemnožení potvrzuji a těmi „pitomci“ jsem narážel na ty, kteří tvrdí, že medvědi či jiné velké šelmy se mohou přemnožit. Ano, v reakci na více jevů se mohou jejich počty mírně zvedat či klesat, ale vždy v korelaci mj. s potravní nabídkou. Doporučuji odbornější věci na webu selmy.cz, když si najedete do záložky publikace.
    Na Sibiři je ještě jedna šelma, která je na divočáky „kanón“, no ale ta u nás domácí tak od doby poledové už není…
    Vysokou zvěř dovedou opět efektivně regulovat lidé jen ve spolupráci s vlkem. Tady v Jeseníkách zatím vlky nemáme (jen velmi zřídkavé návštěvy), a bohužel aktuálně jen několik rysů, a to ještě asi jen migrantů. Vše ostatní pytláci vystříleli. Zvěř spárkatá a černá zde aktuálně působí velké škody a platí to -daňový poplatník. Myslivci a lovci zde o šelmách hovoří jen deklarativně. Chce to převést do praxe. Bez profi-hlídek to nepůjde. Bez kontroly tam kde lze předpokládat kšefty nelze dosáhnout zlepšení. Zatím jsou hlídky občanské, v podstatě neplacené či naprosto minimálně (proplacení jízdného, 0,2 úvazku, atd.). Na víc NNO nyní nemají. Teď se musí zapojit stát. V Jeseníkách bychom potřebovali 3 – 5 školících středisek. Bez šelem tu zdravé lesy a nekorumpované lesníky těžko budeme mít… Na jejich nepřítomnost platíme vysoké škody na lese, v desítkách milionů ročně + náklady na jinak zbytné práce a zařízení, které by mohla nahradit „lesní zaměstnanost“ při např. obnově zdravé struktury lesa (nejen odpovídající druhové skladby), ale i vododržných a půdoochranných funkcí. Chce to převést tam nynější špatně směřované toky peněz a rehabilitovat poctivou ruční práci tam, kde ji v lese pro potřebnou citlivost žádná technika nenahradí.

  • zajoch • 14. května 2015

    Snad už bych se neměla šířit, ale toto vám ještě napíši. Divočáci byli přímo vedle v lese, na jehož okraji ti darebáci rozrýpali mraveniště lesních mravenců. Lidé je viděli, takže žádná mýlka. Ale pevný a dost silný živý plot nezdolali. Možná se ani nesnažili.

  • peter. • 14. května 2015

    abx napsal
    ked je zver premnozena, straca plachost, obvykle chyti aj nejake choroby ktore potom zavlecie do lesa…

    abx :
    Diviačia zver je premnožená,to je fakt a je to problém Príčiny vidím dve.
    1 – poľovnícke revíry si vydražilo panstvo a miestni ľudia na takúto panskú zábavu buď nemajú financie alebo čas.Musia chodiť za robotou do sveta.A panstvo ktoré poľuje,to robí pre zábavu a nie z pocitu zodpovednosti k prírode.
    2 – Už to bolo spomínané.Nezmyselný boj proti veľkým šelmám,ktoré sú prirodzeným regulátorom stavov zvierat.Mnoho pseudopoľovníkov sedí v parlamente a na vedúcich postoch v regionálnych štruktúrach štátnej moci.Tak aj legislatívu prijímajú takú aby vyhovovala ich záujmom.

  • Martin (už bez taky m) • 14. května 2015

    K divočákům, vztahu člověka ke krajině, zvířatům a koneckonců hlavně druhým lidem doporučuji poslední prózu Jaromíra Tomečka „Hora hoří – Balada o Křížovém králi“ z druhé poloviny 80-tých let. Nádherná kniha pro přemýšlivé lidi, čtivě psaná, autor v mnohém předvídal budoucnost.
    Jinak vlk dovede velmi efektivně také zlepšovat zdravotní stav zvěře eliminací slabých a nemocných kusů, zejména v některých ročních obdobích. Na Slovensku je prokazatelné, že 90% prasečího moru se u divočáků vyskytuje tam, kde vlci nežijí.
    Příčin přemnožení divokých prasat je více, mezi základní patří „upření pozornosti jinam“ jak konstatoval peter (mj. ke zvěři jelení mezi samotnými lovci).
    Jde o zvěř žijící v tlupách s vysokou socializací, velmi inteligentní, odolnou, s bystrými smysly a noční aktivitou, s vysokou plodností. Jde o zvíře se skromnými potravními nároky, typického všežravce.
    Sami lovci pak rozbitím hierarchie tlup (vystřílením silných kusů) způsobili, že se páří i mladší zvířata, jsou známy případy vrhů selat na podzim.
    Dalším faktorem je určité riziko které představuje červ svalovec stočený při nedostatečné tepelné úpravě masa. Uzení, nakládání do láků nestačí, ani krátkodobé zmrazení. Je třeba kontrola, řádná tepelná úprava.
    Změnou struktury krajiny jsme ale periodickým přemnožením zvěře „napomohli“ nejvíce. Lány polí, řepy či okopanin jsou stejně jako nepřehledná kukuřice doslova „prostřeným stolem“. Klíčem je tedy uvážlivé hospodaření v celé krajině, nejen v lese. Chce to spolupráci vlastníků a státu a jeho dozor, dohled a vynutitelnou možnost nápravy.
    U šelem je vysoce nebezpečná též fragmentace krajiny nárůstem dopravy a izolačního efektu dopravních staveb a oplocení. V ČR je bariérou dálnice D1, úseky D47 u Lipníka. Na Slovensku například silnice kolem Malé a Velké Fatry