Diskuze k článku


  • Béda • 7. srpna 2015

    Stan,

    podle mého názoru na zpochybnění teorie o vztahu klesající porodnosti v závislosti na zvyšování blahobytu stačí, když si očíslujete (sestupně/vzestupně a seřadíte země které jste uvedl podle uváděné životní úrovně a pak to samé provedete podle porodnosti. Podle mého snadno zjistíte, že žádná přímá úměra zde nefunguje. To by Ropné emiráte a bohaté západní země byly v porodnosti a plodnosti na ocase a naopak nejchudší nejplodnější v opačném pořadí.

  • LF • 7. srpna 2015

    Dvě věci.

    Pro udržitelnost našeho způsobu života a neničení další přírody je potřeba počet obyvatel snížit (pokud se nechceme uskrovňovat – a to většinově nechceme). Pokles porodnosti tím, že se místo dětí orientujeme na hmotné statky, je tak v podstatě pozitivním jevem a imigrací si to kazíme.

    Čtu od Vás (a od podobných „levicových sluníčkářů“) samé texty, o tom, jak jsou výhrady ostatních ke škodlivosti imigrace nepodložené a jak to s pocitem ohrožení přeháníme. Ale PROČ IMIGRACI VYCHÁZET VSTŘÍC jsem se nikdy nedozvěděl.
    K čemu nám to bude?
    A není lepší se bránit i potenciálně škodlivé imigraci?
    Proč ji tak podporujete? (ne přímo Vy, ale i ti ostatní). Jaký máte motiv?

  • Béda • 7. srpna 2015

    Jinak obecně k tématu. Kdyby platilo, že příliv migrantů (odkudkoliv) má vyřešit zdejší „vymírání“ tak by jejich porodnost a míra přistěhovalectví musely být vysoké. Jestliže nebudou tak se tím tento problém nijak neřeší, je jenom zátěží na místní sociální systémy s perspektivou dalšího zvýšeného tlaku migrantů – protože války a chaos v jejich zemích vůbec nekončí. Naopak Sýrie a Ukrajina slibují další migraci, nehledě na to, že váleční idioti mají ještě další varianty v podobě útoku na Írán a pod.. (kdoví co bude až Nobelista války vypadne z Bílého domu)

  • Béda • 7. srpna 2015

    Ještě jedna drobnost k výše uvedenému. Řešit „vymírání“ místní populace otevřením dveří muslimskému přistěhovalectví to je jako řešit zadlužení dalšími půjčkami.

  • Béda • 7. srpna 2015

    Béda napsal

    Jinak obecně k tématu. Kdyby platilo, že příliv migrantů (odkudkoliv) má vyřešit zdejší „vymírání“ tak by jejich porodnost a míra přistěhovalectví musely být vysoké. Jestliže nebudou tak se tím tento problém nijak neřeší, je jenom zátěží na místní sociální systémy s perspektivou dalšího zvýšeného tlaku migrantů – protože války a chaos v jejich zemích vůbec nekončí. Naopak Sýrie a Ukrajina slibují další migraci, nehledě na to, že váleční idioti mají ještě další varianty v podobě útoku na Írán a pod.. (kdoví co bude až Nobelista války vypadne z Bílého domu)

    K tomu ještě obligátní řešitelský rébus. K čemu je zvýšená porodnost v systému, který nemá řešení (práci za slušnou mzdu) pro mladé ani při nízké porodnosti. Co se tím vyřeší?

  • Stan • 7. srpna 2015

    LF napsal
    Čtu od Vás (a od podobných „levicových sluníčkářů“) samé texty, o tom, jak jsou výhrady ostatních ke škodlivosti imigrace nepodložené a jak to s pocitem ohrožení přeháníme. Ale PROČ IMIGRACI VYCHÁZET VSTŘÍC jsem se nikdy nedozvěděl.

    Nelegální imigraci nechci vycházet vstříc, jen si dovoluji poznamenat, že je to marginální a v našich podmínkách poměrně snadno řešitelný problém, pokud přestaneme hysterčit. Co je opravdu velký problém, je vymírání národa, ke kterému se k mému překvapení hysteričtí protiimigrační aktivisté staví se stoickým klidem.

  • Stan • 7. srpna 2015

    Béda napsal
    K tomu ještě obligátní řešitelský rébus. K čemu je zvýšená porodnost v systému, který nemá řešení (práci za slušnou mzdu) pro mladé ani při nízké porodnosti. Co se tím vyřeší?

    Správně, měli bychom se soustředit na nápravu vadného systému, nikoli marginality typu několika set nelegálních migrantů.

  • Stan • 7. srpna 2015

    Béda napsal

    Stan,

    podle mého názoru na zpochybnění teorieo vztahu klesající porodnosti v závislosti na zvyšování blahobytu stačí, když si očíslujete (sestupně/vzestupně a seřadíte země které jste uvedl podle uváděné životní úrovně a pak to samé provedete podle porodnosti. Podle mého snadno zjistíte, že žádná přímá úměra zde nefunguje. To by Ropné emiráte a bohaté západní země byly v porodnosti a plodnosti na ocase a naopak nejchudší nejplodnější v opačném pořadí.

    Není tam přímá úměra, ale přímá a poměrně vysoká korelace, viz video na začátku článku. Naopak mezi porodností a plodností je korelace velmi nízká.

  • Béda • 7. srpna 2015

    Stan napsal
    Není tam přímá úměra, ale přímá a poměrně vysoká korelace, viz video na začátku článku. Naopak mezi porodností a plodností je korelace velmi nízká.

    Stan,

    několik námětů ke korelaci z vaší databáze k přemýšlení: (vybral jsem státy řazeny vzestupně ve skupinách)
    – Singapur 0,80 (minimum); Srbsko 0,95;
    – Lotyšsko 1,29; Ukrajina 1,30; Japonsko 1,40; Německo a ČR 1,43;
    – Čína 1,55; Kanada 1,59; Rusko 1,61; Nizozemsko 1,78; Brazílie 1,79; Velká Británie 1,90
    – Lotyšsko 1,29; Ukrajina 1,30; Japonsko 1,40; Německo a ČR 1,43;

  • Stan • 7. srpna 2015

    Stan napsal
    Naopak mezi porodností a plodností je korelace velmi nízká.

    Oprava: …vyznáním a plodností…

  • Béda • 7. srpna 2015

    Stan,

    jak se tak dívám na tu statistiku zprava – zleva, myslím že ta korelace prostě nefunguje

  • Béda • 7. srpna 2015

    peter. napsal

    http://www.impulzrevue.sk/article.php?571

    Ano, religiozita a náboženský fundamentalismus spíš korelují s porodností než míra blahobytu. (viz kupř. jenom u ŘKC – protipotratová politika Vatikánu, dlouho taky proti soužití párů sterné sexuální orientace, náboženský zákaz na používání kondomů)

  • zajoch • 7. srpna 2015

    Nepřímo související s tématem článku.
    Mám rozečtený cestopis Z Čech až do země vycházejícího slunce, autoři Kováříková, Jon. Popis cesty z Prahy přes sever Evropy, Rusko, Mongolsko a dále do Japonska.
    Úryvek z části týkající se Švédska:
    „Dříve než jsme se nadáli, jsme v přístavu. U benzínové pumpy nabíráme vodu a všímáme si jednoho pro nás podstatného rozdílu: mají tu zamčené záchody. Je to asi proto, že v této oblasti žije hodně čerstvých přistěhovalců. Soudíme tak také podle nakřápnutých výloh a poničených laviček. Na stezce se kolem nás každou chvíli prohánějí snědí mladíci na skútrech a dělají u toho šílený kravál. Odjíždíme proto urychleně mimo město ….“
    Není uvedeno, jak jsou s tím Švédové spokojeni, ale dočítám se jinde, že už se jim to docela zajídá.
    Při pohledu zpět by se jistě ukázalo, že se střídala období větší a menší porodnosti. Možná je zbytečné dělat si starosti, že vyhyneme kvůli současné nízké porodnosti. Za čas to může být jiné. Statistika je statistika, měla by být objektivní, jenže pokud jedu místní MHD, jsem pokaždé udivena, kolik cestuje kočárků. Někdy se vejdou do dopravního prostředku až 4. Převládají bílí, nikoliv barevní, i když je v našem městě občanů temné pleti dost.

  • aram • 7. srpna 2015

    Všeobecně ke korelaci
    Pokud se mezi dvěma procesy ukáže korelace, je pravděpodobné, že na sobě závisejí, nelze z toho však ještě usoudit, že by jeden z nich musel být příčinou a druhý následkem. To samotná korelace nedovoluje rozhodnout, protože korelace neimplikuje kauzalitu.
    Korelace neimplikuje kauzalitu je vědecká zásada, která připomíná, že pokud nějaké dva jevy často následují po sobě nebo pokud nějaké dvě proměnné spolu korelují, nelze z toho ještě vyvozovat, že jedna je příčinou a druhá kauzálním následkem. Takový závěr by byl logicky chybný a tedy neplatný. To ovšem také neznamená, že by taková kauzalita byla vyloučená, jen není pouhou korelací prokázána. K této logické chybě velmi často dochází při vyhodnocování statistických výsledků jak v přírodních, tak také společenských vědách.
    zdroj: Wkiki

  • peter. • 7. srpna 2015

    A je tu ešte jeden faktor,ktorý ovplyvňuje pôrodnosť.Zlý prístup k lekárskej starostlivosti,následne vysoká detská úmrtnosť a preto aj vyššia pôrodnosť.Pamätáme na to aj u nás v nie tak dávnej minulosti,keď v zaostalých dedinách bolo pravidlo mať viac detí z čisto pragmatických dôvodov.Počítalo sa s detskou úmrtnosťou.Ide o akúsi kompenzáciu pravdepodobných strát.Žiaľ Bohu,krajín s vysokou detskou úmrtnosťou je ešte stále veľa.

  • Alena • 7. srpna 2015

    no a to je další skvělý argument. Ach ta čísílka, jak lze si s nimi pohrávat a co z nich lze vyčíst. Bude-li si majitel firmy přát, abych ve výroční zprávě jeho firmu vychválila, udělám to, a bude to pravda. Protože si vyberu pouze to, v čem firma vyniká.
    Takže zde se vybírá jeden statistický ukazatel- počet narozených dětí na jednoho obyvatele. Nevybírá se další statistický ukazatel- počet dětí, které zemřou jako novorozenci či do své dospělosti. Pokud bych chtěla hodnotit výkon populace s perspektivou dosáhnout vysoké produktivity, hodnotila bych ještě počet částečně a plně invalidních dospělých jedinců.
    Prostě, nic není černobílé a čísílka neznamenají nic, pokud se u nich nepřemýšlí

  • Sio • 7. srpna 2015

    Já nevím, čeho bychom se měli děsit. Umím si docela dobře představit, že by v Čechách žilo o jen dv milióny lidí a z toho teba 20% Číňanů nebo Vietnamců, kteří se umějí zařadit a uživit. Ale pokud se budou umět zařadit a uživit, ctít naše zákony a být přínosem, klidně to může být 20% Egypťanů, Židů, indiánů nebo eskymáků. To je mi fakt šumafuk. Jen když se budou umět ZAŘADIT, UŽIVIT a CTÍT ZÁKONY. Jsem rasista? Chci toho moc?

  • valouch • 7. srpna 2015

    Dnesni Evropa neni synkreticke helenske Stredomori, islam neni parcialni kult integrovatelny do existujiciho pantheonu. Jde o typicky agresivni monotheismus s absolutnimi naroky na zivot a kulturu, navic tyto naroky jsou nasim zvyklostem zcela cizi.

    Pokud se civilizacni okruhy dostanou do konfliktu (a o nic mensiho zde nejde), pouzivaji jakekoliv nastroje pro ziskani dominance. Na tom neni nic zvlastniho; zajimave je, pokud se civilizace chova sebedestruktivne a sve eliminaci aktivne napomaha. Svedci to o jeji nezivotaschopnosti; v takovychto Valkach s Mloky je jak vidno Quislingu vzdycky dost.

    „Vymyká se většina Evropy – nízkou plodností, která ji, pokud se demografické trendy nezmění, dlouhodobě povede do záhuby.“

    „Nelegální imigraci nechci vycházet vstříc, jen si dovoluji poznamenat, že je to marginální a v našich podmínkách poměrně snadno řešitelný problém, pokud přestaneme hysterčit. Co je opravdu velký problém, je vymírání národa, ke kterému se k mému překvapení hysteričtí protiimigrační aktivisté staví se stoickým klidem.“

    1. Marginalni a snadno resitelny problem – je nutne dodat PROZATIM. U nas latentni faze, jinde uz je hur. A namlouvat si, ze nas to neovlivni – ehm…

    2. Pokud se soucasne s problemem „(nizkou natalitou) vymykajici se vetsina Evropy“ pripusti (postupne silici) imigrace z neasimilovatelne kultury, nebude se treba nejakym „vymiranim naroda“ zabyvat; ten uz – alespon tak jak ho chapeme – nebude existovat.

    Nicmene islamska imigrace (lhostejno z jakych narodu a ras) bude problemem, i kdyby meli Cesi povinne 5 deti. Zcela nekompatibilni civilizace, k zadnemu prizpusobeni migrantu nedochazi. A Evropa se nebrani…

  • Alena • 7. srpna 2015

    Sio napsal

    Já nevím, čeho bychom se měli děsit. Umím si docela dobře představit, že by v Čechách žilo o jen dv milióny lidí a z toho teba 20% Číňanů nebo Vietnamců, kteří se umějí zařadit a uživit. Ale pokud se budou umět zařadit a uživit, ctít naše zákony a být přínosem, klidně to může být 20% Egypťanů, Židů, indiánů nebo eskymáků. To je mi fakt šumafuk. Jen když se budou umět ZAŘADIT, UŽIVIT a CTÍT ZÁKONY. Jsem rasista? Chci toho moc?

    skvěle řečeno, připojuji se

  • Bety • 7. srpna 2015

    Já nevím, co to pořád s tím vymřením máte? Podle mne to je jen další strašák, nehledě na to, že statistika také pracuje na politickou objednávku, takže stačí tuhle něco poopravit, tuhle něco nezahrnout a hned mají lidé o čem se bavit a čeho se strachovat.
    Stane nezlobte se, ale ten argument o potřebě imigrantů také notně kulhá. Pokud se tady zvýší porodnost jejich zásluhou, tak to bude jen znamenat, že se počet lidí v našem regionu zvýší, ale Češi a Moravané jako takoví budou vymírat dál, pokud
    tedy vůbec vymírají.I když vy jste vlastně dokládal, že v počtu dětí mezi námi takový rozdíl vlastně není. Takže je to po pravdě dohadování o psí chlup.
    A obavy, že nebude na důchody – věk odchodu do důchodu se pomalu začíná rovnat věku dožití a peníze na důchody se nejspíš čerpají z půjček, neboť naši velcí ekonomové už dávno všechny prachy ušetřené v důchodovém fondu rozfoukali bůhví kam.
    Jen jsem chtěla říct, že podezříváme naši a světovou“ elitu“ ze všech možných podrazů, ale když nám předhodí nějakou statistiku, tak jim najednou věříme na slovo.

  • Stan • 7. srpna 2015

    Sio, zeptejte se v Pobaltí, jak se žije ve vymírající zemi a jakou to pak dostane dynamiku.

    K většině ostatních: Vím, že na vás tvrdá data nezaberou a že to je házení hrachu na zeď. No, alespoň jsem to zkusil. A slibuji, že si dám od tohoto tématu autorsky dlouhou pauzu.

    P. S. Ten gapminder je opravdu zajímavá hračička. Pro ty, kdo nemají předsudky a dokážou kriticky myslet, ji vřele doporučuji.

  • Alena • 7. srpna 2015

    Pobaltí je všeobecně ohromný ekonomický průser. Vedoucí političtí činitelé se rekrutovali z bývalých emigrantů , kteří žili v západních zemích. Vedeni až zvířecí nenávistí k Rusku, všechen ruský průmysl zničili. Mladí lidé a lidé středního věku odešli do zahraničí. V pobaltí se dopouští i rasismu, protože v Estonsku nemají Rusové , narození v Estonsku, hlasovací právo. Pobaltí je ukázka, kam vede neoliberální ekonomika- vede do ři..

  • Ibrahim Ag Alhabib • 7. srpna 2015

    peter. napsal

    A je tu ešte jeden faktor,ktorý ovplyvňuje pôrodnosť.Zlý prístup k lekárskej starostlivosti,následne vysoká detská úmrtnosť a preto aj vyššia pôrodnosť.Pamätáme na to aj u nás v nie tak dávnej minulosti,keď v zaostalých dedinách bolo pravidlo mať viac detí z čisto pragmatických dôvodov.Počítalo sa s detskou úmrtnosťou.Ide o akúsi kompenzáciu pravdepodobných strát.Žiaľ Bohu,krajín s vysokou detskou úmrtnosťou je ešte stále veľa.

    Žiaľ Bohu,krajín s vysokou detskou úmrtnosťou je ešte stále veľa.

    a při tom mám pocit, že se víc peněz vkládá do prodlužování života starců…

  • orinoko • 7. srpna 2015

    Njn, to zase bude pruser.
    Misto zvaneni byste meli jit sukat. A plodit. Abych tu nemusel citovat Komenskeho.

  • Ibrahim Ag Alhabib • 7. srpna 2015

    mluvil jsem s několika lidmi, kteří odpřísáhnou, že ty brambory na poli jim ukradli imigranti :), jako kdyby se to dřív nedělo…válečné uprchlíky samozřejmě musíme přijmout, bez diskuze, o těch „ostatních“ by měla být řeč

  • Ibrahim Ag Alhabib • 7. srpna 2015

    orinoko napsal

    Njn, to zase bude pruser.
    Misto zvaneni byste meli jit sukat. A plodit. Abych tu nemusel citovat Komenskeho.

    svoje mám už odšukaný

  • peter. • 7. srpna 2015

    Ibrahim Ag Alhabib napsal
    a při tom mám pocit, že se víc peněz vkládá do prodlužování života starců

    To máte v ČR tak dobré penzie?Ja som na dôchodku ešte len necelé dva roky a ešte vždy si viem celkom slušne privyrobiť.Navrhnite doma nejakému pacifistickému tiež „ľudomilovi“aby navrhol v českom parlamente zákon o povinnej eutanázii starcov.Dobráčisko jeden!

  • Ibrahim Ag Alhabib • 7. srpna 2015

    peter. napsal
    To máte v ČR tak dobré penzie?Ja som na dôchodku ešte len necelé dva roky a ešte vždy si viem celkom slušne privyrobiť.Navrhnite doma nejakému pacifistickému tiež „ľudomilovi“aby navrhol v českom parlamente zákon o povinnej eutanázii starcov.Dobráčisko jeden!

    takhle jsem to nemyslel, reagoval jsem naprosto spontánně, na jedné straně jde hromada peněz do výzkumu na prodloužení života, na straně druhé umírají kojenci, kteří nemají co žrát…toť celé

  • orinoko • 7. srpna 2015

    To je dobry – svoje mam odsukany. Mam rad neotrele formulovane myslenky.
    Jedna z dam , se kterymi jezdim na kole, musela svym ditkam ukazat moje fotky. Hlavne jeji mladsi dcera je pry expert. Dlouho koukala na moje 4 fotky … a pry z ni vypadlo – na nej bacha, ten je prolezly zenskymi!!
    A taky ze ano … jaja z Prahy furt kouka , kdy s cim vyrukuju.
    Dneska jsme nazi leteli ve vlkovskych piskarnach do vody , jen se nam prdele blystely. A s kazdou zenskou na svete se shodnu na jedne veci – bez hadru je koupani proste bozske. Je to proste … jak ve vagine.
    Pozor, sedi vedle mne. A napovida mi.

  • orinoko • 7. srpna 2015

    To je dobry – svoje mam odsukany. Mam rad neotrele formulovane myslenky.
    Jedna z dam , se kterymi jezdim na kole, musela svym ditkam ukazat moje fotky. Hlavne jeji mladsi dcera je pry expert. Dlouho koukala na moje 4
    fotky … a pry z ni vypadlo – na nej bacha, ten je prolezly zenskymi!!
    A taky ze ano … jaja z Prahy furt kouka , kdy s cim vyrukuju.
    Dneska jsme nazi leteli ve vlkovskych piskarnach do vody , jen se nam boule pod zady blystely. A s kazdou zenskou na svete se shodnu na jedne veci – bez hadru je koupani proste bozske. Je to proste … jak ve vagine.
    Pozor, sedi vedle mne. A napovida mi.

  • Ibrahim Ag Alhabib • 7. srpna 2015

    orinoko napsal

    To je dobry– svoje mam odsukany. Mam rad neotrele formulovane myslenky.
    Jedna z dam , se kterymi jezdim na kole, musela svym ditkam ukazat moje fotky. Hlavne jeji mladsi dcera je pry expert. Dlouho koukala na moje 4
    fotky … a pry z ni vypadlo – na nej bacha, ten je prolezly zenskymi!!
    A taky ze ano … jaja z Prahy furt kouka , kdy s cim vyrukuju.
    Dneska jsme nazi leteli ve vlkovskych piskarnach do vody , jen se nam boule pod zady blystely. A s kazdou zenskou na svete se shodnu na jedne veci – bez hadru je koupani proste bozske. Je to proste … jak ve vagine.
    Pozor, sedi vedle mne. A napovida mi.

    tak to má být, to je v pohodě, jen to nepřehnat…ale, řeší se tu otázka zda nám tu parádu nepřekazí jacísi cizinci, a já říkám, že ne, to je celé…

  • orinoko • 7. srpna 2015

    Ja jsem svoje uz rekl a kupodivu napric zenskymi to funguje – evidentne postizene syrske rodiny vyclenit pred zavorku.
    Ja osobne bych sel dokonce veci naproti. Deti ve skolnim veku i s matkami vybirat primo v mistech , kam ten zasranej dedek na nebesich radeji vubec nekouka. Tvrde se vzeprit zasrane UE a jejim zrudnostem a trvat na svem.
    Mimochodem … zvraceni bezencu hlavne do libyjskych koncin pry nabralo velmi ostry kurz. Ted jeste nakopat do veskrnovy prd e le tu hedvabnou stezku bezencu. Pubertaky nebrat. Ani ty starsi.

  • jogín • 7. srpna 2015

    Doplním, co Stan už nevzal v minulé diskuzi na vědomí.
    Nová čásla jsou tady: http://www.celysvet.cz/poradi-statu-celkova-mira-porodnosti . Vůbec nejbohatší Saudská Arabie v r. 2009 3.83, Omán 5.62. Neumím si představit, jak by ještě mohli zbohatnout, aby se tím růst populace začal zmenšovat. Teorie o blahobytu, který zastaví populační růst je nesmysl.
    Řekl bych, že extrémní chudoba a zaostalost enormní populační růst podporuje. Ale zcela jistě není příjem na hlavu jediným řídícím faktorem.

  • Amenre • 7. srpna 2015

    Stan napsal
    Správně, měli bychom se soustředit na nápravu vadného systému, nikoli marginality typu několika set nelegálních migrantů.

    Pokud ti migranti nejsou součástí řešení, tak je netřeba přijímat, jelikož se stanou součástí problému.

  • orinoko • 7. srpna 2015

    Mala odbocka. Koukali jsme na Aeronet – Kurdove … zahadny blabol.
    A obchazi nas tu zvedavy maly chlapecek. A porad se usmiva, Pozitivni clovicek.

  • jogín • 7. srpna 2015

    Ještě dodatek- nevybral jsem ty příklady protože jsou muslimské, ani protože jsou arabské. Vybral jsem je kvůli jejich bohatství a také proto, že jejich občané dostávají velice štědrý přísun financí od státu a tudíž se mezi jejich občany chudina nevyskytuje.

  • peter. • 7. srpna 2015

    jogín napsal
    Vůbec nejbohatší Saudská Arabie v r. 2009 3.83, Omán 5.62. Neumím si představit, jak by ještě mohli zbohatnout, aby se tím růst populace začal zmenšovat. Teorie o

    No,keď tí bohatí šejkovia majú po 3 – 4 manželky ktoré musia obslúžiť tak,aby sa ani jedna nesťažovala,tak si to musia naplánovať tak,aby aspoň dve boli z dôvodu čerstvého materstva, postupne prevádzky neschopné.Inak by to nemohli stíhať.
    A platí to aj o Afrike.Keď má niekto veľa kôz,tak si môže dovoliť viac manželiek(má ich za čo vymeniť) a potom už len chodí od jednej k druhej ako nejaký inseminátor.U tých chudobných je to skôr tak ako som napísal.Doktor ďaleko alebo je drahý,vysoká detská úmrtnosť a tak si ich robia do rezervy.Mimochodom v Anglicku sa prudko dvíha detská úmrtnosť a V.B.patrí v tomto ukazovateli medzi tri najhoršie európske štáty.Z tisíc narodených detí tam zomrie 4,6.V Somálsku zomrie 260 detí z tisíc narodených.

  • Sio • 7. srpna 2015

    Stan napsal

    Sio, zeptejte se v Pobaltí, jak se žije ve vymírající zemi a jakou to pak dostane dynamiku.

    K většině ostatních: Vím, že na vás tvrdá data nezaberou a že to je házení hrachu na zeď. No, alespoň jsem to zkusil. A slibuji, že si dám od tohoto tématu autorsky dlouhou pauzu.

    P. S. Ten gapminder je opravdu zajímavá hračička. Pro ty, kdo nemají předsudky a dokážou kriticky myslet, ji vřele doporučuji.

    Stane, snad mě nepodezíráte z toho, že o situaci v Pobaltí nic nevím? A podle toho, co vím, probíhají tam úplně jiné procesy, než vymírání v důsledku nízké porodnosti. Snižovaní počtu lidí v Česku, kdybychom odmítli všechny imigranty (což, jak jsem tu jinde už dokázal na statistice, se neděje) by byl proces na desítky let, než bychom se dostali řekněme na 80%. Chci tím říci, že je to proces řádově pomalejší, než to, co se děje v Pobaltí. Tam se odehrálo zničení ekonomiky jejich vlastními elitami, sloužícími západním korporacím vládám. Lidé přišli o pracovní příležitosti a jednoduše odjeli do zahraničí. S fertilitou to vylidnění nic společného nemá. Ten proces byl relativně mnohem rychlejší, v podstatě o dvaceti let je vymalováno. Něco podobného čeká i Ukrajinu a doufám, že ne nás. Západ je jednoduše plný a nepojme další imigranty ve významnějším množství – ledaže by … jim odebral sociální podpory. Mělo by to asi spoustu tak nemilých následků, že si to politici nedovolí. Četl jste ten osmiílný článek na vlkovobloguje?
    Opravdu nemám nic proti pomoci těmto lidem, ale jde mi o trvalou udržitelnost a přijatelnost i pro toho, kdo pomáhá. S pár stovkami bych neměl problém. Jen jaksi nevěřím, že zůstane u pár stovek.
    Obávám se radikalizace společnosti a občanské války. Tohle když se stane, skončíme modelem Ukrajina a pokud to přeskočí odněkud na Evropu, nepůjde řeč o miliónech trpících, ale o miliónech mrtvých. Toho bych se nerad dožil.

  • Sasin • 7. srpna 2015

    Stan • 7. Srpen 2015

    Béda napsal
    K tomu ještě obligátní řešitelský rébus. K čemu je zvýšená porodnost v systému, který nemá řešení (práci za slušnou mzdu) pro mladé ani při nízké porodnosti. Co se tím vyřeší?
    ===
    Správně, měli bychom se soustředit na nápravu vadného systému, nikoli marginality typu několika set nelegálních migrantů.

    Velmi dobře. Teď su zvědavý k jakým fundamentálním, čili přirozeně normálním udržitelně potřebným a čestným potřebám se dostanete. Možná bude stačit obejít všechny vlnové vý-kiwi, nahodit pravítko a změřát každému rodu zpětně, zásluhy o výstavbu, o kterou každého stoletého berouse přišli. Navrhuji stavět rozpočet na deset tisíc let dopředu, poznat vlastní potřeby, sečíst je, sestavit žebříček, schválit si to a jet podle plánu. Je něgdo proti?

    Dále navrhuji všem lidem vrátit podíl na půdě. Žádný cizák nemá potřebu tady cokoli vlastnit, igdyby to bylo bůhví jak „výhodné“, páč nigdy to néní výhodné pro národ, který má dopředu rozpočet na deset tisíc let.

    Dále navrhuji aby všichni měli podíl na rozpočtu, přesně spočítaný do halířa a odůvodněný na zlatnické váze, páč nigdo není schopen doložit, „ve srovnání s čím“ vlastní užitečnost, nebo-li smysl konání, na kterém stojí jeho prašivá hmota. Pakliže není prašivá hmota smíchána s podstatnými životodárnými sekrety, tmelící jejich muskulaturu do projektovaného rámce, je stejně bezcenná. Nejsou sekrety, není hmota, je jen prach, kterého se válí ve vesmíru habakuk.

    Dále navrhuji aby všichni měli přístup k ovlivňování dění nejen obecně, ale v celém kontextu udržitelnosti a svornosti společenství rovných a svobodných lidí dle základního paradigmatu, že nigdo nesmí žít na noze druhého a už vůbec né na nohách celých rodin, páč rodina je, byla a dycky bude základní, přirozený a nutný pokrevně stmelený ekonomický prazáklad, na kterém se nesmí parazitovat, páč rodina je koKON, základ KONU, vesmírného principu existence, který stále lidi nechápou. Vytvořte podmínky aby rodina byla základním ekonomickým pilířem a polovina problémů bílého světa bude vyřešena.

    Další návrhy laskavě nahoďte vy.
    Muheeeeeee

  • Honza999 • 7. srpna 2015

    Hm… To možná platí u muslimů v muslimských zemích. Podívejte se ale na muslimy v Evropě. Ještě jsem v Praze téměř nepotkal muslimskou rodinu s méně jak třemi dětmi a mnoho jsem jich viděl s dětmi čtyřmi…

    • Stan • 8. srpna 2015

      Je to možné, ale mít 3 nebo 4 děti je normální. Nenormální a pro budoucnost českého národa fatální je stále častější manýra „etnicky čistých“ českých rodin, jež si místo dítěte pořizují pejska. O tom se vás všechny tady celou dobu snažím přesvědčit.

  • Alena • 8. srpna 2015

    a přesvědčujete správně, Stane. Pokud tady budeme mít otevřenou náruč pro muslimy, za chvíli český národ zanikne. Tomu se říká gól do vlastní branky. Nebo se domníváte, že pokud se muslimové neasimilovali v žádné z evropských zemích, bude ČR výjimka ?

  • Stan • 8. srpna 2015

    Alena napsal

    a přesvědčujete správně, Stane. Pokud tady budeme mít otevřenou náruč pro muslimy, za chvíli český národ zanikne. Tomu se říká gól do vlastní branky. Nebo se domníváte, že pokud se muslimové neasimilovali v žádné z evropských zemích, bude ČR výjimka ?

    Já s Vámi nehraju fotbal, abych dával nějaké góly. V ČR již žijí stovky asimilovaných muslimů, o kterých se ani nedozvíte, že mají muslimský původ. Spíše byste měla mít obavy, aby při tomto demografickém vývoji Češi nebyli asimilováni Ukrajinci, Vietnamci a Slováky, a aby při pokračování zadlužování domácnosti, firem a státu nebyli „asimilováni“ lichváři.

  • Alena • 8. srpna 2015

    demografický vývoj v ČR se mi nezdá katastrofický. Navíc Ukrajinci, Slováci jsou křesťané, jejich kultury jsou společné, takže o asimilaci nemůže být řeči. Vietnamci jsou uzavřená komunita, jsou pracovití a své náboženství nám nevnucují. Ano, muslimů je zde prozatím málo, až jejich počet vzroste, budou se chovat naprosto stejně jako jinde v Evropě. Kde berete přesvědčení, že tomu tak nebude?

  • Alena • 8. srpna 2015

    …..aby při pokračování zadlužování domácnosti, firem a státu nebyli „asimilováni“ lichváři?…….
    to vidím jako pozitivum, pokud zde vznikne evropský chalifát, snad lichva skončí

  • Alena • 8. srpna 2015

    Alena napsal

    …..aby při pokračování zadlužování domácnosti, firem a státu nebyli „asimilováni“ lichváři?…….to vidím jako pozitivum, pokud zde vznikne evropský chalifát, snad lichva skončí

    i když
    pokud je ISIL produkt USA, jakož že je, těžko připustí bankéři, aby přišli o své zisky. V tom případě to bude kdo z koho. Tato varianta je velmi pravděpodobná, protože vedle sluníčkářského pozitivního nátlaku dostáváme zprávy i o stínání hlav, nadávání na Merklovou do psích čubek, apod. Pro světové lichváře je varianta války v Evropě výhodná

  • Béda • 8. srpna 2015

    Béda napsal

    http://www.konzervativnyvyber.sk/jednoduche-a-odskusane-imigracna-vlna-sa-da-zastavit-do-roka-a-do-dna/5157/

    Promiňte, nevšiml jsem si, že už to sem dal Peter.

  • Béda • 8. srpna 2015

    Muslimští hosté v Debrecíně: https://www.youtube.com/watch?v=D29M3PdHnxU&feature=youtu.be

  • jogín • 8. srpna 2015

    Možná by bylo vhodné, zkusit se podívat na porodnost z jimé stránky, ekonomické. Pro primitivního zemědělce jsou děti výhodné, je to pracovní síla skoro zdarma. Ve vysoce organizované moderní společnosti představují děti značný náklad a tak porodnost klesá. Třeba efekt Husákových dětí, úhrada části nákladů porodnost zvedla. A když vezmeme v potaz setrvačnost v chování, dost se aspoň některým stránkám chování lidí přiblížíme.

  • Sio • 8. srpna 2015

    Stan napsal

    V Pobaltí jde o kombinaci dvou demografických jevů – vystěhovalectví a nízká porodnost, vše způsobeno fanatickou aplikací neoliberální ekonomické doktríny, kterou nám ty země byly dávány za vzor:

    https://www.cia.gov/library/publications/resources/the-world-factbook/geos/lh.html
    https://www.cia.gov/library/publications/resources/the-world-factbook/geos/lg.html
    https://www.cia.gov/library/publications/resources/the-world-factbook/geos/en.html

    My zatím máme problém jen s nízkou porodností. Nejsme na tom zatím ekonomicky tak špatně, aby mladí masově a natrvalo odešli sbírat jahody a mýt záchodky do západní Evropy. A přistěhovalectví zatím udržuje počet obyvatel na zhruba stejné výši:

    https://www.cia.gov/library/publications/resources/the-world-factbook/geos/ez.html

    Stane, jak jste jistě pochopil, jsem si vědom své i vaší pozice na tomto webu, což mě vnitřně vede k určité autocenzuře.
    Co se týče jiného tématu, který jste teď nakousl s přibaltikou, tj. neoliberalismus, troufám si předpokládat, že víte, nakolik mám k tomu kritický názor z mých příspěvků. Vezmu li to přes priority řízení podle DVTŘ, jedná se o ideologii, tj. řízení na třetí prioritě. Pokud bylo cílem těch, kteří to šíří oslabit své protivníky, podařilo se jim to.
    Úbytek porodností se pohybuje někde kolem 20000 osob ročně, pokud si to dobře pamatuji. To mi tedy vychází úbytek o jeden milión za 50 let.
    Logicky tedy nevidím prvořadý problém v porodnosti. V působení neokonů problém je, ale jak vidíme nejen u nás, ale i po světě, je tato ideologie na poměrně rychlém ústupu, vydala už ovoce a lidi se probouzejí z kocoviny. Mnozí, kteří ji ještě z pohodlnosti nahlas vyznávají, jí už sami moc nevěří. Tedy alespoň z těch, co jim to myslí. Ti už museli poznat, že svět je složitější. Takže ani likvidace neoliberální ideologie podle mého nestojí dnes na vrchních příčkách vektoru cílů. Jsem přesvědčen, že to hlavní si už odpracovala a elity už připravují nějaké nové opium, kterým nás oblbne. Žeby na příštích pár let multi-kulti? Ona totiž působí i jako kapačka pro resuscitaci neoliberalismu. Co se stane se názory středních tříd, které horkotěžko udržují nějaký sociální stát, když se doví, že na důchody prostě nebude, zdravotnictví nemá na činnost atd. Budu hádat – začnou volat po privatizaci sociálního státu? Proč by si dali jen tak strhávat značné daně a platili vysoké povinné pojistky, když si nebudou jisti, ža ani oni za to nedostanou to základní? Prostě pohledají, komu dát hlas, aby to zastavil. Cui bono?

  • Sio • 8. srpna 2015

    Jelikož jsme se dostali k více tématům, nezvládl jsem to ve 2000 znacích. Co je tedy horší, než neoliberalismus? Je to stav našich elit, korupce, proti které tu vskutku hrdinně bojuje garnitura těch nejvíce zkorumpovaných. Ale jak se to stalo?
    Došlo k rozhození kontinuity na nejvyšší prioritě – světonázorové. Ať už byl ideál komunismu jaký chtěl nebo jeho způsob realizace, spousta lidí věřila tomu, že budujeme lepší společnost, byť se jim spousta věcí oprávněně nelíbila. A teď věříme v co? Především v to, že se musíme postarat o sebe a o svou rodinu, vyšší ideály vyprchaly. Tedy zůstaly jen u určité minority, například pro lidi věřící v Boha se nic zásadního nezměnilo, pokud pomineme, že církev utržila mnoho šrámů na své pověsti. Jakmile chybí řízení na nejvyšší, světonázorové prioritě, zbývá ta druhá nejvyšší priorita. Vemte lidem národní povědomí, nahlodejte víru v jejich společnou historii, a máte tu atomizaci. Přesně to se děje, přesně to vede ke generaci bezzásadových elit. Komu by měly být věrné, když nemají cíl, ke kterému mají společnost vést a nemají ani vědomí národní sounáležitosti?

  • peter. • 8. srpna 2015

    fajt napsal

    http://www.novinky.cz/domaci/377139-z-bele-letos-propustili-stovky-ilegalnich-migrantu.html

    Je to pre mimovládky biznis ako hrom.Len nech sa dostaneme k válovu so štátnymi peniazmi! A po nás,potopa.
    http://medzicas.sk/biznis-s-imigrantami-zaraduje-vyssiu-rychlost/

  • Ibrahim Ag Alhabib • 8. srpna 2015

    Béda napsal

    http://www.dolezite.sk/Madarsko-Imigranti-vtrhli-v-noci-do-nechranenych-domu-s-doma-MUx.html

    nestrašte lidi, ti potom blbnou, jak jsem již psal přibývá názorů, že ty brambory na poli ukradli určitě imigranti, češi si léčí svoje komplexi…prosím, nepřidávejte se k těm, kteří v třicátých letech minulého století psali v médiích o židech, víte jak to dopadlo…

  • Ibrahim Ag Alhabib • 8. srpna 2015

    Béda napsal

    http://www.dolezite.sk/Madarsko-Imigranti-vtrhli-v-noci-do-nechranenych-domu-s-doma-MUx.html

    :-) kouknul jsem na ten fašistický plátek, podivné fotomontáže a dokonce kresby…:-)))

  • Béda • 8. srpna 2015

    Ibrahim Ag Alhabib

    od samého začátku (již po léta) zastávám stejný názor. Muslimská migrace je důsledkem koloniálního vměšování a necitelné politiky imperialismu. Nekompatibilní světy mají být navzájem odděleny. To nemá nic společného s agresivitou vůči této komunitě. Osobně považuji s výjimkou křesťanských migrantů všechny muslimské migranty za ekonomické, protože kdyby utíkali před násilím a válkou, utíkali by do nejbližších muslimských států a nikoliv za velké peníze s rizikem života do vzdálených zemí se štědrým sociálním systémem. Mít tu moc, tak bych do ČR (případně do EU s níž má ČR volné hranice nevpustil jediného muslimského přistěhovalce. Krom tohoé pomoc by měla řešit příčiny migrace v zemích jejího původu a měla by být adresná – 99% by měly poskytnout imperialistické mocnosti, které to tam rozvrtaly a jejichž firmy se na tom neštěstí přiživovaly a přiživují.

  • Béda • 8. srpna 2015

    Ibrahim Ag Alhabib napsal
    kouknul jsem na ten fašistický plátek, podivné fotomontáže a dokonce kresby…:-)))

    Ten blog jako celek se mi vůbec nelíbí ale pár článků k zamyšlení se v něm najde.

  • Alena • 9. srpna 2015

    je čas dovolených, staň se pašerákem uprchlíků
    http://nassmer.blogspot.cz/2015/08/stan-se-paserakem-uprchliku-iniciativa.html#more

  • Béda • 9. srpna 2015

    Rakouští policisté zadrželi nezvané hosty z osvobozených a demokratizovaných zemí: http://www.hlavnespravy.sk/rakusko-policajti-zastavili-auto-v-ktorom-bolo-natlacenych-86-utecencov/654971

    Osemdesiatšesť úplne vyčerpaných utečencov vrátane 16 detí a ženy v ôsmom mesiaci tehotenstva našli dnes rakúski policajti natlačených v zadnej časti malého nákladného auta, ktoré zastavili na diaľnici A1 pri Sankt Pöltene…V skupine 86 utečencov bolo 60 ľudí z Afganistanu, 20 z Iraku a šesť z Pakistanu. Zahŕňala aj 16 detí vo veku od päť mesiacov do 14 rokov a troch mladistvých…

  • Béda • 9. srpna 2015

    Alena napsal

    je čas dovolených, staň se pašerákem uprchlíků
    http://nassmer.blogspot.cz/2015/08/stan-se-paserakem-uprchliku-iniciativa.html#more

    Jak je vidět americkým lidumilům (sami stavějí neprostupné zdi na jižní hranici) budoucnost Evropy velmi na srdci.

  • Béda • 9. srpna 2015

    Vypadá to na přímou úměru. Čím víc osvobozených a demokratizovaných zemí, tím víc migrantů.