Diskuze k článku


  • hudryper • 7. ledna 2015

    Jak moc nemiluji většinu přeshodinových „videopokeců“ na tomto portále,tak u tohoto jsem vydržel až do konce a nelituji toho.Kdo se chce dovědět velmi pravděpodobně pravdivá čísla o
    obětích sovětské kolektivizace v 30.létech,kdo chce porozumět pojmu kulak (tento pojem získal u nás v 50. létech zcela specifický obraz díky tradiční snaze českých lokajů zavděčit se zahraničnímu panstvu) v porevolučních poměrech SSSR na rozdíl od české podoby tohoto jména,nechť obětuje svůj čas a poslechne si ten velmi kultivovaný rozhovor se skvělými titulky paní Ireny.Nebude litovat

  • mirror • 7. ledna 2015

    Dovoluji se obrátit s prosbou na pana Kadubce, aby napsal esej o kulacích a kolektivizaci na české poměry. Moje teta se vstupu do družstva bránila. Měli dva koně a další dobytek. Pracovalo se celý den od 4 ráno do 10 večet. Po pár létech už byla celá šťastná. Chodila na 8mi hodinové směny do kravína.

    Díky za titulky, paní Ireno. Vaše dílo od našeho demokratického zřízení oceněno nebude. Zeman pro vás medajli nemá. Naše poděkování je pro vás cennější.

  • peter. • 8. ledna 2015

    Video na mňa pôsobí vierohodne a vyvracia ďalší mýtus – mýtus o genocíde roľníckeho stavu v ZSSR po revolúcii.
    Zaujala ma zmienka o Solženicynovi,ktorý sa podieľal na spropagovaní tejto lži a dostal za to Nobelovu cenu.(poz.Keď potom napísal „dvesto rokov spolu“,tak ho celý „demokratický“ svet odsúdil a keby sa to dalo,tak by mu tú Nobelovku zobral).Zaujímavé je aj rozprávanie o tom,že s nárastom politického uvoľňovania v ZSSR začal rásť aj počet obetí rozkulačovania,čo vytvára paralely so situáciou u nás,keď po vojne narástol počet odbojárov a partizánov do takých počtov,že by sa ani do tých našich hôr všetci nezmestili.To isté možno povedať o období po novembri 89,keď každý druhý občan ČSSR bol disidentom,alebo aspoň nenávidel komunistov.No a Jelcin-syn kulaka -komunista-prezident.To ma pobavilo.
    Vďaka,pani Irena.

  • Béda • 8. ledna 2015

    Kulak – vesnický lichvář s vymahači – vesnická mafie. Tak mě napadlo, jestli dnes legalizovaná lichva s exekutorskou „mafií“ vymahači a pospíšilovským „telefonním šmejdím“ zákonem nepřipomínají něco podobného. Jak je vůbec možné, že byla lichva legalizována, že existuje exekuční zákon v té podobě v jaké je a že byl přijat telefonní nahrávací zákon, který legalizuje „šmejdy“?

  • J. Hruška • 8. ledna 2015

    Připojuji se k díkům za titulky a zpřístupnění videa. Je samozřejmě tisíckrát pravdivější než to, co se nám vnucuje jako „historie“, přestože se dá předpokládat, že celá záležitost nebyla až taková idyla, jak nám autoři tvrdí. U nás to bylo ostatně podobné. Je to tak vždycky, když se odstraní staré – to jde obvykle dobře – no a nové pracně vzniká. Uprostřed anarchie je spousta prostoru pro lotry i pro fanatiky.

  • Béda • 8. ledna 2015

    Taky bych chtěl opět poděkovat p. Ireně za skvělou práci a osvětu.

  • bbb • 8. ledna 2015

    hudryper napsal
    Jak moc nemiluji většinu přeshodinových „videopokeců“ na tomto portále,tak u tohoto jsem vydržel až do konce a nelituji toho.

    Díky za překlad. Sice číslo hlásí trvání jen pod 1 hodinu, ale i tak by šlo informace získat přečtením rychleji. Také by ze samostatných titulků šlo i něco uschovat… Zvažte, prosím, takové možnosti.

  • radyss • 8. ledna 2015

    Prosím vás, lidi, přemýšlejte vlastní hlavou!!! Takže: kulaci prý byli lichváři, všichni byli prý pravoslavní, jak říká ten pán co je bývalý milicionář. Já si teda vždycky myslel, že křesťanské církve, ať už pravoslavná nebo katolická (před schizmatem byly jednotné) lichvu zakazovaly. Lichva je a vždy byla doménou jevrejů. Dále pak ten pan historik říká, že kulaci byli prý lichváři, protože půjčili pytlík zrna a zpátky chtěli dva. Prosím vás, to je nějaká lichva??? Kolik zrn je v klasu? Třeba 20? Předpokládejme, že 20. Takže z jednoho zasazeného zrnka vyroste v klasu 20 zrn, nepletu-li se. Z jednoho pytlíku zrní je tedy po sklizni 20 pytlíků zrní, ne? Takže jaká lichva??? Že chtěl z 20 pytlíků dva??? To není lichva, to je normální investice. No a teď si představte, že jste zemědělec, makáte na poli, nechlastáte, staráte se a máte výnosy takové, že vám zbyde i něco navíc. Přijde soused a chce půjčit pytel zrna na osev. Takže buď z toho napečete chleba pro sebe a svou rodinu, nebo to půjčíte sousedovi. Máte dobré srdce a půjčíte s tím, že aby se vám to rentovalo, vrátí vám ze sklizně 2 pytle. Jenže soused chlastá, nestará se a pak zase nemá. Co uděláte? Mávnete rukou, pohladíte hladové děti po vlasech a zapřáhnete do pluhu abyste nahradil ztrátu? Nebo půjdete, tomu hajzlovi co vás napálil rozbijete hubu a vezmete si něco jako náhradu? No já teda nevím, ale ze mně by byl kulak raz dva, protože nemám rád, když někdo zneužívá mé dobroty.

    A tahle propagace komunismu tady, to je teda docela síla. Něco jiného je spravedlivý postoj a myšlení vlastní hlavou, něco jiného je rehabilitace zrůdnosi zvané bolševismus. Když jste naštvaní na „demokratůru“, nemusíte se hned proto po hlavě vrhat do náruče bolševika. Jinak Jagoda byl jevrej jak noha a o blaho Rusů mu určitě nešlo!

  • Béda • 8. ledna 2015

    Multinicku, 100% je lichva. Kapišto?

  • Irena • 8. ledna 2015

    radyss napsal
    radyss

    Ale copak, snad váš dědeček neměl pět koní?

  • peter. • 8. ledna 2015

    Irena napsal
    Ale copak, snad váš dědeček neměl pět koní?

    Nie pani Irena.On iba privatizoval a teraz sa bojí rozkulačenia.

  • hudryper • 8. ledna 2015

    Tak se mi to líbí, ani humor nám tady nechybí. Nejlepší je,když našinec,který zažil české rozkulačování a kolektivizaci,srovnává
    to co si z té doby pamatuje s tím,co poněkud žoviálně,pravda,říkají ti dva. Radys si plete československého milicionáře s členem
    ruské policie,ale nevadí,hlavně že to má ideologicky v linii. Zatímco na Ukrajině tisíce bohatších zemědělců dalo najevo svůj protest od střelby do funkcionářů po protestní vybití a snězení hlavní tažné síly – volů-bez nichž se tamní půda nedala v té době orat(traktorů bylo jako šafránu),v Československu padesátých let se mohl kdejaký politický slouha přetrhnout,aby se uplatnil “ v boji
    proti kulakům“,kteří na rozdíl od SSSR svá pole vlastnili a to nikoliv v rozporu s platnými zákony země. Na žírné Ukrajině tehdy
    v důsledku neobdělané půdy došlo k hladomoru. U nás v důsledku organizace zemědělců trotly ze sekretariátů a z fabrik k snížení
    životní úrovně vesnice vzdor vzniku podmínek pro podstatné zefektivnění práce zemedělce ve větších celcích .Až mnohem později,uprostřed 6O.let se nechali rigidní soudruzi v čele KSČ přesvědčit,že podstatné zvýšení výkupních cen, zejména živočišných produktů,vytvoří spokojenou vesnici. Stalo se to v roce 1965 a nejlepší na tom bylo,že z tohoto silného reformního
    tahu pak 20 let žili normalizátoři po roce 1968 ! Vzpomeňte na slavné dožínky v Praze ! Na zájezdy zemědělcům do Národního ,
    na letní dovolenou, vlastním autem podojit v družstevním kravíně a pak pohodlně zase autem domů… o něčem takovém se nikdá dřív zemědělcům ani nesnilo . Spoustu jídla si opatřovali sami,něco se tu a tam ukradlo a každý měsíc peníze ,a nemalé, na dlaň !

  • Bety • 8. ledna 2015

    To konstatování, že každý je dnes potomek kulaka mi připomnělo jeden můj poznatek z našeho prostředí. V mém prvním zaměstnání jsem měla dvě starší kolegyně, které se v roce 69 začaly vytahovat jedna před druhou, která že pochází z „lepší “ rodiny. Otec jedné byl za l. republiky důstojník a ta druhá tvrdila, že měli 4O krav a že maminka před komunisty schovávala zlato ve stodole. Uváděla i jméno vesnice, která se jmenovala prý po jejich rodině. Neměla jsem důvod jí nevěřit, ale po dvaceti letech jsem se setkala z lidmi, kteří ve stejné vesnici vyrostli. Smáli se jak blázni. Rodina mé bývalé kolegyně měla krávy sotva dvě – nebyli si jisti, jestli to nebyla jen jedna- a jestli měli nějaké zlato, tak prý jen na snubních prstýnkách. Nevím, kde se to v lidech bere, tahle potřeba si dokazovat, že já jsem NĚKDO, protože mí předci něco nahamounili, vždyť je to ubohé. A to video je dobré, protože se nám tu navršila hora lží a manipulací s historií a jeden dobrý citát říká toto: Pokud nevíme odkud jdeme, nevíme ani kam chceme dojít.

  • peter. • 8. ledna 2015

    Béda napsal

    Taky bych chtěl opět poděkovat p. Ireně za skvělou práci a osvětu.

    Béda
    To vaše menšie zlo,sa mi páči čoraz viac
    http://www.hlavnespravy.sk/zeman-nemozem-ukrajine-blahozelat-k-takym-narodnym-hrdinom-ako-je-bandera/497547

  • mirror • 8. ledna 2015

    Co pamatuji, tak vstup do družstva byl pro mnohé zemědělce vysvobozením. Po únorovém převratu pacholci a vesnická chudina nebyla ochotna pracovat u sedláka a zmizeli ve fabrikách, kde byl výdělek snadnější a větší. Děti z rodin zemědělců, které znám, nepokračovali ve stopách svých rodičů, raději šli do učení nebo studovat. Kolega vzpomíná, že byl nátlak na rodiny, aby aspoň někteří z jeho sourozenců zůstali v zemědělství. Na začátku 60. let se musel do zemědělství dělat nábor. S žáky 9. tříd se hovořilo, aby šli na zemědělskou technickou školu. Mne tehdy přesvědčili, aby nešel do učení na televizního opraváře, ale na dvanáctiletku. Už jsem vzpomínal svoji tetu. Chodila k nám a plakala, že do družstva nechce. Byla to fyzicky upracovaná bezdětná ženská, která vstávala snad v 5 hodin ráno nebo dříve a kolem dvou krav a prasat běhala do 10 hodin večer. Jedinou přestávku měla v neděli ráno, kdy šla do kostela. Protože nám občas půjčovala koně, tak k ní chodila maminka na polní práce za konev mléka. Po pár létech, když už bylo družstvo, tak chodila na osmihodinové směny, což byla pro ni úleva a já jsem už nebyl půjčován k vodění koní při ohrnování nebo orání.

    Komunisté se chlubili, že v roce 1968 se nerozpadlo ani jedno družstvo. Chlévy na vesnicích přestavěli na garáž pro auto. Aby si zaměstnanci družstva přilepšili, tak postavili už mimo barák nový chlév a ze záhumenku vychovali býka, na kterém šlo dost přivydělat. K obdělání záhumenku měli k dispozici traktor z družstva.

  • mirror • 8. ledna 2015

    pokračování …

    Po roce 1989 družstva rozbili tak, že obrozené milovníky půdy nalákali na vrácení pozemků a na rozprodej majetku družstva. Každý si myslel, že mu lehce nabytý majetek bude vydělávat a on přitom nehne prstem. K tomu si ponadával na zločinné komunisty. O práci v zemědělství už nikdo zájem neměl. I já jsem začal pátrat po tom, co vlastnila rodina manželky. Motivovala mne představa, aby nic z jejich vlastnictví nepadlo do náruče odeesákům nebo církvi. Na stát přecházelo vlastnictví půdy převážně darem. Podle toho, co jsem po velkém listopadu na vlastní oči viděl, vůbec jsem se nestyděl za tchýni napsat, že její otec věnoval pozemek státu v tísni. Dělal to každý. Lhát tomuto režimu není hřích, protože je založen na lžích.

  • Nerevar • 9. ledna 2015

    Primitivní propaganda.
    Člověk má dojem, že se ti dva pánové usilovně snaží vyvolat dojem, že hájit socialismus = lhát, lhát a zase lhát. Připravili mě o hodinu života.

  • peter. • 9. ledna 2015

    Nerevar napsal

    Primitivní propaganda.
    Člověk má dojem, že se ti dva pánové usilovně snaží vyvolat dojem, že hájit socialismus = lhát, lhát a zase lhát. Připravili mě o hodinu života.

    Len hlúpy primitív sa pozerá celú hodinu na niečo,o čom už po piatich minútach usúdi,že ide o propagandu.

  • peter. • 9. ledna 2015

    peter. napsal
    Len hlúpy primitív sa pozerá celú hodinu na niečo,o čom už po piatich minútach usúdi,že ide o propagandu.

    Mohol ste si ušetriť 55 minút svojho života a venovať ich radšej obhajobe kapitalizmu-bez lhaní,lhaní a zse lhaní.

  • J. Hruška • 9. ledna 2015

    Béda napsal

    Multinicku, 100% je lichva. Kapišto?

    Ale kdepak. Úrok se počítá na rok. Jestliže tedy něco půčil a za půl roku chtěl dvakrát tolik, není to 100 procent, ale dvěstě procent. Podle našich tržních komsomolců to není lichva, ale hospodaření schopných.

  • Nerevar • 9. ledna 2015

    peter. napsal
    Mohol ste si ušetriť 55 minút svojho života a venovať ich radšej obhajobe kapitalizmu-bez lhaní,lhaní a zse lhaní.

    Ode mne se něčeho takového nedočkáte. Ti dva pánové však … dá se například někde dohledat jimi zmiňovaný dokument, který zdvihl ze židle samotného Jagodu? Nebo alespoň seriózní zmínka o něm?

  • Irena • 9. ledna 2015

    Speciálně pro Nerevara
    http://stalinism.ru/kollektivizatsiya/skolo-byilo-soslano-kulakov.html
    Tady máte to, o čem si ti pánové povídali v přesných číslech, v podstatě je tam všechno o čem se bavili i výtah ze zprávy pro Jagodu – ti lidé byli nemocní skvrnitým tyfem, a trpěli žaludečními potížemi, protože se jim cestou nepostarali o dostatek převařené vody a nezajistili jim teplé jídlo a vůbec naložili málo potravin v rozporu s rozkazy! Za to také byli potom potrestáni.

  • Nerevar • 9. ledna 2015

    Děkuji, prostuduji.

  • radyss • 13. ledna 2015

    „Radys si plete československého milicionáře s členem
    ruské policie,ale nevadí,hlavně že to má ideologicky v linii.“

    Vážený pane Hadryperte, nevím z čeho jste usoudil, že si pletu milicionáře s policajtem, a že mám něco v nějaké linii. Zrovna tak, jako si nepletu jevreje s jevropějskym, tak si nepletu milicionáře s policajtem. Nevím, jak to máte vy, ale já si o většině policajtů myslím svoje, tedy krom kriminalistů, kteří jsou inteligentní. Nedělejte ze sebe nadřazenýho chytráka a raději řekněte, kolik pytlů pšenice se dá reálně vypěstovat z jednoho pytle osiva. Já si našel tenhle odkaz

    http://www.horsch.com/news_cz/print.php?id=632

    kde se říká, že v klasu je cca 50 zrn. Takže podle mého soudu by byl z jednoho pytle výnos 50 pytlů. Předpokládejme nějaké ztráty, takže počítejme, ať nežeru, 25 pytlů výnos. Takže podle toho ti kulaci byli příšerní lichváři, když půjčili osivo do základu podnikání a pak chtěli 2 pytle z 25, což je 8%. No pokud někdo říká osmi procentnímu úroku lichva, tak je buď blbej policajt, nebo ještě nebyl v bance žádat o půjčku. Tam by mu teprve ukázali, co to je státem podporovaná lichva. Z videa jsem nabyl dojmu, že celé to rozkulačení v SSSR bylo o tom, že potřebovali zlikvidovat soběstačné lidi, kteří by mohli být vůdčími osobnostmi případného odporu proti bolševikům. Kdo se umí postarat o sebe a svoji rodinu, ten se ke kolektivizaci nehodí, protože asi nebude zrovna sekat lajnu a mohl by mít na různé věci vlastní názor, pravda.

  • Béda • 13. ledna 2015

    radyss napsal

    „Radys si plete československého milicionáře s členem
    ruské policie,ale nevadí,hlavně že to má ideologicky v linii.“

    Vážený pane Hadryperte, nevím z čeho jste usoudil, že si pletu milicionáře s policajtem, a že mám něco v nějaké linii. Zrovna tak, jako si nepletu jevreje s jevropějskym, tak si nepletu milicionáře s policajtem. Nevím, jak to máte vy, ale já si o většině policajtů myslím svoje, tedy krom kriminalistů, kteří jsou inteligentní. Nedělejte ze sebe nadřazenýho chytráka a raději řekněte, kolik pytlů pšenice se dá reálně vypěstovat z jednoho pytle osiva. Já si našel tenhle odkaz

    http://www.horsch.com/news_cz/print.php?id=632

    kde se říká, že v klasu je cca 50 zrn. Takže podle mého soudu by bylz jednoho pytle výnos 50 pytlů. Předpokládejme nějaké ztráty, takže počítejme, ať nežeru, 25 pytlů výnos. Takže podle toho ti kulaci byli příšerní lichváři, když půjčili osivo do základu podnikání a pak chtěli 2 pytle z 25, což je 8%. No pokud někdoříká osmi procentnímu úroku lichva, tak je buď blbej policajt, nebo ještě nebyl v bance žádat o půjčku. Tam by mu teprve ukázali, co to je státem podporovanálichva. Z videa jsem nabyl dojmu, že celé to rozkulačení v SSSR bylo o tom, že potřebovali zlikvidovat soběstačné lidi, kteří by mohli být vůdčími osobnostmi případného odporu proti bolševikům. Kdo se umí postarat o sebe a svoji rodinu, ten se ke kolektivizaci nehodí, protože asi nebude zrovna sekat lajnu a mohl by mít na různé věci vlastní názor, pravda.

    Multinicku,

    Výše úroku se vztahuje k výši půjčky a nikoliv k předpokládáné výši zisku dlužníka. Kdyby to bylo tak jak to taky vykládáte vy, tak v roce neúrody, kdy by z toho pytle nebylo nic (místo vámi předpokládaných 25 pytlů) , by byl úrok jaký?