Diskuze k článku


  • Sio • 18. června 2016

    Jasně, a měla by se zlegalizovat marihuana, kokain a opium. Co se ten stát do toho cpe, ne? Marihuana se prý rozpouští v mléce, ani ve školce by neměly být děti nemístně omezovány. U škol by měly být automaty na jointy, stánky s opiem, crackem a kokainem.
    Svoboda nade vše, do hajz.. s protektorským státem!

  • J. W. • 18. června 2016

    Ona je marihuana, kokain, opium a další drogy dávno zlegalizované. Pouze se vytváří umělá clona („prohibice“), aby nešly ceny drog dolů a protidrogové orgány ničí nekalou konkurenci, která zkracuje ty zisky a navíc to pusobí na veřejnost dobře, že se jako bojuje proti drogám. Mladí z toho mají srandu, jak to my staří blbci s „komunistickými“ předsudky nemůžeme pochopit.

  • J. W. • 18. června 2016

    Kuráky, by mělo být přinejmenším povolené veřejně fackovat, za to že zahazují vajgly na ulici nebo podkuřují druhým pod nos. Osobně bych kouření okamžitě zakázal pod trestem smrti oběšením, což je milosrdnější, než trest smrti rakovinou. A to za proto, že se válí vajgly na ulici. Ať si dělají plynovou komoru s popelníkem doma a bez venkovní ventilace, žejo?

  • Sio • 18. června 2016

    J. W. napsal

    Ona je marihuana, kokain, opium a další drogy dávno zlegalizované. Pouze se vytváří umělá clona („prohibice“), aby nešly ceny drog dolů a protidrogové orgány ničí nekalou konkurenci, která zkracuje ty zisky a navíc to pusobí na veřejnost dobře, že se jako bojuje proti drogám. Mladí z toho mají srandu, jak to my staří blbci s „komunistickými“ předsudky nemůžeme pochopit.

    No a co ty automaty před školou? Chce to zlidovění, revoluci, zrušit fujtakbl stát. Je tu určitá šance, že každá škola dostane přiděleného jednoho Afghánce, pardon, Syřana.

  • Sio • 18. června 2016

    J. W. napsal

    Kuráky, by mělo být přinejmenším povolené veřejně fackovat, za to že zahazují vajgly na ulici nebo podkuřují druhým pod nos. Osobně bych kouření okamžitě zakázal pod trestem smrti oběšením, což je milosrdnější, než trest smrti rakovinou. A to za proto, že se válí vajgly na ulici. Ať si dělají plynovou komoru s popelníkem doma a bez venkovní ventilace, žejo?

    Jo, a vůbec nekouří úsporně, ty vajgly je zapotřebí dohulit až po filtr. Měly by být u každé školy založeny recyklační pointy, kam se dávají nedokouřené cigára. Zavést prodej cigaret s nápisem 100% recyklováno, ne?
    Ty malé hulicí komory, navrhoval bych velikosti S, L, XL, XXXL a PRASE, jsou dobrý nápad. Zužitkování materiálu je pak mnohem vyšší.

  • Bety • 18. června 2016

    Inu, Brusel schvaluje zákazy a příkazy jako na běžícím pásu, naši se je snaží se svými dodatky, dodatky k dodatkům, následnými opravami a změnami dodatků, dotažením legislativy tu i onde a opět následnými dodatky celkem úspěšně dohonit tak, že myslím i kovaní právníci už musí náš právní systém považovat za něco jako irský guláš. A samozřejmě nejlepší je fakt, že stále platí, že neznalost zákona neomlouvá, v důsledku čehož se my všichni vlastně ocitáme v permanentním prů.eru. Takže těžká ruka zákona může na nás neznalé dopadnout vlastně kdykoli za cokoli, ale hlavně že se můžeme hádat o kuřáky.
    Co takhle zakázat obezitu? Je přece nezdravá, plynou z ní četné zdravotní komplikace a jak můžeme pozorovat, je jí všude plno a ničí naše estetické cítění.
    A co anorexii? Nezakážeme anorexii? Vždyť je ještě horší než obezita!
    Ale klídek. Když už to nebude k vydržení, můžeme se prohlásit za běžence a tím ze všech omezení právního systému vypadneme raz dva. To že nemůžeme, protože jsme se tu narodili??? No co se dá dělat, asi má PPK pravdu, nakonec to skončí všeobecným vzbouřením.

  • J. W. • 19. června 2016

    Sio, dobré připomínky. Nebo, najde-li někdo na ulici vajgl, tak by to měl ihned ohlásit na policii a ta předat oznámení magistrátu a ten by měl na rok zakázat kouření ve městě na rok pod trestem smrti.
    Psi mohou volně chcát a srát na chodnících ulic zabarikádovaných auty, kuřáci zahazovat vajgly, feťáci špekvajgly (vajgly z jointů) a stříkačky , volové a krávy žvýkačky, ale člověk nemá, kam by nohu vložil a kde by hlavu složil.

  • Dolmen • 19. června 2016

    Bety napsal
    Co takhle zakázat obezitu? Je přece nezdravá, plynou z ní četné zdravotní komplikace a jak můžeme pozorovat, je jí všude plno a ničí naše estetické cítění.

    Nemělo by se zákonem přikázat, aby na všech sladkých vodičkách v PETflaškách a na obalech většiny lákavě zabalených sraček v regálech hypermarketů bylo umístěno varování, že jejich konzumace škodí zdraví? Zároveň s odstrašujícími obrázky ilustrujícími, jak jejich konzument může dopadnout?

  • J. W. • 19. června 2016

    Na druhé straně jsme my nekuřáci pěkní pitomci. Myslíme to upřímně s kuřáky, protože kouření škodí zdraví a znepříjemňuje druhým život. A oni se nám za to mstí, jsou na nás zlí, ONI TO S NÁMI NEKUŘÁKY VŮBEC DOBŘE NEMYSLÍ!
    A navíc, pasivní kouření je horší než aktivní, proto bychom měli jako nekuřáci také raději aktivně kouřit.
    My nekuřáci to myslíme upřímně s kuřáky i nekuřáky, se všemi, dobře – jako nějací přiblblí komunisté nebo sluníčkáři. Myslet to upřímně se všemi dobře se dnes ovšem nenosí, je to pokládáno za náramnou blbost.
    Vždyť kouření je nejlepší způsob, jak se zbavit vetřelců na této planetě, kteří nemohou dýchat čistý vzduch, protože jejich zakouřený či zakur.ený organizmus není pro čistý vzduch nijak uzpůsoben. Neměli bychom tedy proti kouření bojovat, ale mocně jej podporovat, aktivně kouřit ještě více než kuřáci – měli bychom obětovat život v boji za očistu planety od vetřelců, kteří zde nemají co dělat.
    Vzhůru do boje, poslední bitva vzplála! Nikoliv poslední bitva buržoazice a proletariátu, ale kuřáků a nekuřáků. Ze všech udělat nekuřáky lze jen kouřením a definitivním spálením.
    Viz Spalovač mrtvol: „Potřebujeme krematoria pro tisíce, statisíce, miliony a miliardy trpících lidí, abychom v nich osvobodili jejich trpící duše. Potřebujeme udělat z celé Zeměkoule jedno globální, robusní, zahulené, zasmogované a horoucí peklo – hořící krematorium, žejo milý pane Kopfrkingl!“

  • aram • 19. června 2016

    Sio napsal
    Ty malé hulicí komory, navrhoval bych velikosti S, L, XL, XXXL a PRASE, jsou dobrý nápad. Zužitkování materiálu je pak mnohem vyšší.

    Vrátila jsem se z dovolené a hned první článek a ejhle je veselo. Nemám moc času, ale tohle mi sio nedá. Myslel jste to zřejmě jako vtipně velmi přehnaný návrh, avšak divil byste se, že něco takového už několik let existuje (nebo alespoň existovalo před osmi lety) Viděla jsem to na trajektu z Dánska do Švédska (z Helsingoru (Elsinor) do Helsingborgu). Na vnější palubě! se kouři nesmí zato uvnitř je kabina, která vypadá trochu jako kabina výtahu (velikostí), má zasouvací dveře a je celá prosklená. To je jediné místo, kde se kouřit může. Na kuřáka je ze všech stran vidět. Něco úžasného. Skoro jako v ZOO. Umístěno to bylo šikovně v místnosti, kde byl docela provoz, jelikož se tam nacházela směnárna.

  • J. W. • 19. června 2016

    Nebylo by to krásné udělat taková krematoria, kdy by se topilo jenom tabákem a trávou, jejichž svatý dým by lačně dýchali umírající?
    No, není to úžasné? „Nové abonenti žehu se jen hrnou, každý utíká od země k žárovištím a popelu.“ (Ladislav Fuks – Spalovač mrtvol, MF Praha 1983).
    (PS: Výrazu „od země“, lze rozumět jako „od sebe“.)

  • Sio • 19. června 2016

    aram napsal
    Vrátila jsem se z dovolené a hned první článek a ejhle je veselo. Nemám moc času, ale tohle mi sio nedá. Myslel jste to zřejmě jako vtipně velmi přehnaný návrh, avšak divil byste se, že něco takového už několik let existuje (nebo alespoň existovalo před osmi lety) Viděla jsem to na trajektu z Dánska do Švédska (z Helsingoru (Elsinor)do Helsingborgu). Na vnější palubě! se kouři nesmí zato uvnitř je kabina, která vypadá trochu jako kabina výtahu (velikostí), má zasouvací dveře a je celá prosklená. To je jediné místo, kde se kouřit může. Na kuřáka je ze všech stran vidět. Něco úžasného. Skoro jako v ZOO. Umístěno to bylo šikovně v místnosti, kde byl docela provoz, jelikož se tam nacházela směnárna.

    Vynikající nápad. Každý správný kuřák by měl hrdě vystavovat své nepopiratelné lidské právo kouřit. Navíc, bychom my, nekuřáci, měli býti kuřákům vděčni. Vždyť oni přece pálí drogy, tede většinou jen tabák. Ale jsou mezi nimi i zasloužilejší soudruzi. Měli bychom jim, podle znalostí, zkušeností a pracovitosti přidělovat vyznamenání. Barvy stuhy jako v judu, nejvyšší metál by měl být z grafitu a stuha by, podobně jako mistrovský pásek v judu, byla černá.

  • PPK • 19. června 2016

    Zatím se stále ještě zdráhám rozebírat pitomosti, které nám aktivisté legislativního „změnového“ typu chystají do let budoucích. Například, jak se děti našich dětí jednoho dne snad už v mateřské školce budou muset úředně rozhodovat, jaké pohlaví vlastně mají nejen fyzicky, ale zejména psychicky a jak poslanci jim to nakonec zákonem sjednotí.

    Také už jsem četl úvahy některých internetových „vědeckých“ neziskových aktivistů, že jak souložení buzerantů, tak i incest jsou vlastně geneticky prospěšné a kdoví, zda to nakonec nebude vládou nařízeno (a kdovíjestli dokonce úřady nebudou kontrolovat, jak se to dodržuje) … – a tak se proto raději vrátím k otázce toho obyčejného kouření (tabákových výrobků):

    Pokud použiji přísnou logiku a z-analyzuji zajímavý protiklad jevu hystericky vášnivé zarputilosti některých lidí (proti kuřákům) s jejich současně pokryteckým a tichošlápkovským obcházením otázky ničení fyzického a psychického zdraví většiny národa pracovními podmínkami zaměstnanců, jejich nízkými mzdami, závadností chemie potravin (a někde i životním prostředím, atd.), tak musím dojít k jednoznačnému závěru:

    Kapitalismus jako systém vlastně určitým lidem vůbec nevadí, protože oni sami osobně – jsou sociálně už dávno za vodou. Ale zřejmě si vlivem předchozí psycho-výchovy u normalizačních komunistů ze setrvačnosti myslí, že určitě bude levicově vznešeně vypadat, když občas na levicovém názorovém fóru pronesou nějakou tu sociálně humanitární zdravotně osvětovou a náležitě vášnivou řeč.

    Neví, že tabák mj. také zahání hlad podobně, jako zákazy kouření na veřejnosti zahání na okraj problémů diskurs o sociální spravedlnosti některých politických režimů.

  • aram • 19. června 2016

    Sio napsal
    Vynikající nápad. Každý správný kuřák by měl hrdě vystavovat své nepopiratelné lidské právo kouřit. Navíc, bychom my, nekuřáci, měli býti kuřákům vděčni. Vždyť oni přece pálí drogy, tede většinou jen tabák. Ale jsou mezi nimi i zasloužilejší soudruzi. Měli bychom jim, podle znalostí, zkušeností a pracovitosti přidělovat vyznamenání. Barvy stuhy jako v judu, nejvyšší metál by měl být z grafitu a stuha by, podobně jako mistrovský pásek v judu, byla černá.

    Nemyslím a přiznám se, že mne opravdu překvapujete při vaší deklarované toleranci. Já jsem toho názoru, že všechno lze zneužít a právě tento nápad je už opravdu na hraně. Ne-li za hranou. Jako vtip dobrý, ale jako skutečnost ubohost. Vy byste se zřejmě cítil dobře při pohledu na kuřája v kleci. Já nikoliv. Na kohokoliv v kleci.

  • peter. • 19. června 2016

    aram napsal
    Jako vtip dobrý, ale jako skutečnost ubohost.

    Aram:
    Vy ste môj človek.Zažil som takú klietku pre fajčiarov na letisku v Tel-Avive a bolo naozaj ponižujúce pozerať sa na tú presklenenú klietku a na ľudí čakajúcich pred ňou,kedy sa uvoľní miesto.Je čestnejšie zakázať predaj,prechovávanie aj používanie tabakových výrobkov celkom.Ako „maryšku“a iné drogy.To,čo sa deje okolo fajčiarov,je urážkou ľudskej dôstojnosti.

  • Lena • 19. června 2016

    PPK napsal

    Zatím se stále ještě zdráhám rozebírat pitomosti, které nám aktivisté legislativního „změnového“ typu chystají do let budoucích. Například, jak se děti našich dětí jednoho dne snad už v mateřské školce budou muset úředně rozhodovat, jaké pohlaví vlastně mají nejen fyzicky, ale zejména psychicky a jak poslanci jim to nakonec zákonem sjednotí.

    Také už jsem četl úvahy některých internetových „vědeckých“ neziskových aktivistů, že jak souložení buzerantů, tak i incest jsou vlastně geneticky prospěšné a kdoví, zda to nakonec nebude vládou nařízeno (a kdovíjestli dokonce úřady nebudou kontrolovat, jak se to dodržuje) … – a tak se proto raději vrátím k otázce toho obyčejného kouření (tabákových výrobků):

    Pokud použiji přísnou logiku a z-analyzuji zajímavý protiklad jevu hystericky vášnivé zarputilosti některých lidí (proti kuřákům) s jejich současněpokryteckým atichošlápkovským obcházením otázky ničení fyzického a psychického zdraví většiny národa pracovními podmínkami zaměstnanců, jejich nízkými mzdami, závadností chemie potravin (a někde i životním prostředím, atd.), tak musím dojít k jednoznačnému závěru:

    Kapitalismus jako systém vlastně určitým lidem vůbec nevadí, protože oni sami osobně – jsou sociálně už dávno za vodou. Ale zřejmě si vlivem předchozí psycho-výchovy u normalizačních komunistů ze setrvačnosti myslí, že určitě bude levicově vznešeně vypadat, když občas na levicovém názorovém fóru pronesou nějakou tu sociálně humanitární zdravotně osvětovou a náležitě vášnivou řeč.

    Neví, že tabák mj. také zahání hlad podobně, jako zákazy kouření na veřejnosti zahání na okraj problémů diskurs o sociální spravedlnosti některých politických režimů.

    Je se nutné vnitřně vžít a ztotožnit s hlediskem parazitů (tzv. elity), kteří vládnou. Pouhá neurčitá úvaha je nedostatečná: „Kapitalismus jako systém vlastně určitým lidem vůbec nevadí, protože oni sami osobně – jsou sociálně už dávno za vodou.“
    Střední (maloburžoazní) třída se na západě příliš přemnožila, chudina ve třetím světě také. Tato masa neprodukuje žádné duševní ani fyzické hodnoty, její životní síla průmyslově dojená hlavou a pohlavím, je zcela vyčerpána. Tato hlušina není životaschopná. Parazitní elita již vysátý a mdlý substrát (mrtvé schránky) nepotřebuje, jen jí překáží. Navíc i trpící příroda má již toho dost. Všechna opatření přírodní i umělá tedy směřují k likvidaci hlušiny. Atomová válka by byla lepší, rychlejší, milosrdnější a méně bolestná, ale ta by určitým způsobem postihla i elity, tak s ní váhají. Jsou to také jenom srabové….

  • Sio • 19. června 2016

    aram napsal
    Nemyslím a přiznám se, že mne opravdu překvapujete při vaší deklarované toleranci. Já jsem toho názoru, že všechno lze zneužít a právě tento nápad je už opravdu na hraně. Ne-li za hranou.Jako vtip dobrý, ale jako skutečnost ubohost. Vy byste se zřejmě cítil dobře při pohledu na kuřája v kleci. Já nikoliv. Na kohokoliv v kleci.

    Pokud mám mluvit vážně, tak kuřáky mám na háku. Většině není už pomoci. Děti, co se to díky i jejich bezděčné propagaci učí být kuřáky, na háku nemám.
    Každý kuřák v kleci je a vidím je takto stále. Mříže si ukoval sám a je na ně hrdý. Vzdal se části svého lidství.

  • hudryper • 19. června 2016

    Lena napsal
    Střední (maloburžoazní) třída se na západě příliš přemnožila, chudina ve třetím světě také. Tato masa neprodukuje žádné duševní ani fyzické hodnoty, její životní síla průmyslově dojená hlavou a pohlavím, je zcela vyčerpána. Tato hlušina není životaschopná. Parazitní elita již vysátý a mdlý substrát (mrtvé schránky) nepotřebuje, jen jí překáží. Navíc i trpící příroda má již toho dost. Všechna opatření přírodní i umělá tedy směřují k likvidaci hlušiny. Atomová válka by byla lepší, rychlejší, milosrdnější a méně bolestná, ale ta by určitým způsobem postihla i elity, tak s ní váhají. Jsou to také jenom srabové….

    LenaCitovat

    Stane, všimni si tohohle píšícího monstra ! Jakoby mluvčí zmr.a Gatese. Tohle by snad mělo být
    trestné nemyslíš ? Anebo jde o provokaci,která když si ji nebudeme všímat,bude demonstrována
    jako nenávistná diskuse na OM.

  • Sio • 19. června 2016

    Lena napsal
    Je se nutné vnitřně vžít a ztotožnit s hlediskem parazitů (tzv. elity), kteří vládnou. Pouhá neurčitá úvaha je nedostatečná: „Kapitalismus jako systém vlastně určitým lidem vůbec nevadí, protože oni sami osobně – jsou sociálně už dávno za vodou.“
    Střední (maloburžoazní) třída se na západě příliš přemnožila, chudina ve třetím světě také. Tato masa neprodukuje žádné duševní ani fyzické hodnoty, její životní síla průmyslově dojená hlavou a pohlavím, je zcela vyčerpána. Tato hlušina není životaschopná. Parazitní elita již vysátý a mdlý substrát (mrtvé schránky) nepotřebuje, jen jí překáží. Navíc i trpící příroda má již toho dost. Všechna opatření přírodní i umělá tedy směřují k likvidaci hlušiny. Atomová válka by byla lepší, rychlejší, milosrdnější a méně bolestná, ale ta by určitým způsobem postihla i elity, tak s ní váhají. Jsou to také jenom srabové….

    Není toho humoru už trochu moc?

  • PPK • 19. června 2016

    Sio napsal
    Pokud mám mluvit vážně, tak kuřáky mám na háku.

    Sio, vzhledem k ostatním Vašim vyjádřením, tomu vůbec nevěřím. Na háku kuřáky nemáte ani náhodou, Vy je hluboce NENÁVIDÍTE! Víte, až dosud jsem se pečlivě vyhýbal použití slova NENÁVIST, kterou z Vašich výroků vůči kuřákům cigaret čím dál tím víc cítím. Takže se ptám: Čím Vám osobně kuřáci cigaret tak agresivně UBLÍŽILI jinak než tím, že existují? Nenávist má totiž jen jediný kořen a tím je předchozí násilí a agrese někoho druhého. Ergo – nenaučili Vás snad oni někdy v minulosti také kouřit a nyní jste v situaci trvale vystresovaného abstinujícího kuřáka, který možná z kouření v minulosti i nějak onemocněl? A prosím, neberte tuto mou domněnku jako útok na Vás. Pochopte, že já prostě jen nerozumím té Vaší nenávisti k lidem, kteří sice dělají něco jiného než Vy, přičemž pochybuji, že by Vás snad nějakým násilím nutili dýchat to „ovzduší“ kolem nich tak, že by Vám z jejich okolí nedovolili kdykoliv svobodně odejít. Přiznejte si to. Vy s tím kouřením evidentně máte značný problém osobní a čistě psychický, když už jen pouhá řeč o tématu cigaret ve Vás takovou nenávist probouzí.
    Není snad rozumnější, držet se vůči ostatním lidem zásady „Žít a nechat žít“, pokud nám ti ostatní nějakou svou agresí vysloveně neubližují?

  • Sio • 19. června 2016

    PPK napsal
    Sio, vzhledem k ostatním Vašim vyjádřením, tomu vůbec nevěřím. Na háku kuřáky nemáte ani náhodou, Vy je hluboce NENÁVIDÍTE! Víte, až dosud jsem se pečlivě vyhýbal použití slova NENÁVIST, kterou z Vašich výroků vůči kuřákům cigaret čím dál tím víc cítím. Takže se ptám: Čím Vám osobně kuřáci cigaret tak agresivně UBLÍŽILI jinak než tím, že existují? Nenávist má totiž jen jediný kořen a tím je předchozí násilí a agrese někoho druhého. Ergo – nenaučili Vás snad oni někdy v minulosti také kouřit a nyní jste v situaci trvale vystresovaného abstinujícího kuřáka, který možná z kouření v minulosti i nějak onemocněl? A prosím, neberte tuto mou domněnku jako útok na Vás. Pochopte, že já prostě jen nerozumím té Vaší nenávisti k lidem, kteří sice dělají něco jiného než Vy, přičemž pochybuji, že by Vás snad nějakým násilím nutili dýchat to „ovzduší“ kolem nich tak, že by Vám z jejich okolí nedovolili kdykoliv svobodně odejít. Přiznejte si to. Vy s tím kouřením evidentně máte značný problém osobní a čistě psychický, když už jen pouhá řeč o tématu cigaret ve Vás takovou nenávist probouzí.
    Není snad rozumnější, držet se vůči ostatním lidem zásady „Žít a nechat žít“, pokud nám ti ostatní nějakou svou agresí vysloveně neubližují?

    PPK: Vždy mě nejvíce pobaví lidé, kteří jsou přesvědčeni, že ví, co si myslím nebo cítím líp než já. Ne, nevíte o mém vztahu ke kuřákům prakticky nic. Nikdy jsem pravidelně nekouřil a nepopíjel. Odpovídám na tyhle otázky – příležitostně. Třeba jsem si rád dal občas s kamarády vodní dýmku, teď už pár let ne.
    Ano, dělal jsem si v komentech výše z toho zlozvyku legraci. A tím vlastně i z vaší argumentace, co se kuřáků týče. Některých se to dotklo, přitom nepřiznali, zda jsou kuřáci nebo ne. Co vy?
    Závislé kuřáky mohu jen litovat, jako všechny spotřebitele drog, kteří skočili jiným na vějičku a teď jim platí kontribuce. Jen by bylo fajn ať už je nám těch lidí líto nebo ne, pojmenovat i kuřáka správným nazvem. Je to drogově závislý člověk.
    Nenávist nepatří k pocitům, které bych prožíval moc často a už vůbec ne dlouho. Život je i tak složitý, nač si ho nějakou podobnou hloupostí komplikovat?
    Zkuste nám raději vy napsat, proč je z vás obhájce kuřáků? Máte snad ke kuřákům nějaký pozitivní vztah? Jste snad sám kuřák?

  • peter. • 19. června 2016

    Sio napsal
    Je to drogově závislý člověk

    Závislý na droge,ktorá si každý môže voľne kúpiť v každom obchode ,obchodíku aj v trafike.Droga,z ktorej má štát nemalý príjem do svojej kasy.Povolená od čias,čo ju Kolumbus priviezol z Ameriky.Zákonom povolená droga.Preto kým ju štát nezakáže,tak nemá nikto právo fajčiarov diskriminovať,ponižovať ich ľudskú dôstojnosť a malo by sa k nim pristupovať minimálne tak, ako zákon ukladá správať sa ku akejkoľvek menšine.Ak je zakázané pod trestom odňatia slobody diskriminovať Rómov, homosexuálov a príslušníkov národnostných menšín alebo náboženstiev a musí sa tomu podriadiť aj každý diskutér na tomto fóre,prečo si myslíte,že o fajčiaroch sa vyjadrovať hanlivo a zatvárať ich do klietok je normálne?

  • peter. • 19. června 2016

    peter. napsal
    vyjadrovať hanlivo a zatvárať ich do klietok je normálne?

    Nocoval som v hoteloch v Betleheme a Nazarete.Na každom poschodí bol vytvorený fajčiarsky kútik s pohodlnými kreslami,a účinným odsávaním.Nikto tam fajčiarov neponižoval, ani sa nesnažil z nich robiť menejcenných ľudí druhej kategórie.

  • Sio • 19. června 2016

    peter. napsal
    Závislý na droge,ktorá si každý môže voľne kúpiť v každom obchode ,obchodíku aj v trafike.Droga,z ktorej má štát nemalý príjem do svojej kasy.Povolená od čias,čo ju Kolumbus priviezol z Ameriky.Zákonom povolená droga.Preto kým ju štát nezakáže,tak nemá nikto právo fajčiarov diskriminovať,ponižovať ich ľudskú dôstojnosť a malo by sa k nim pristupovať minimálne tak, ako zákon ukladá správať sa ku akejkoľvek menšine.Ak je zakázané pod trestom odňatia slobody diskriminovať Rómov, homosexuálov a príslušníkov národnostných menšín alebo náboženstiev a musí sa tomu podriadiť aj každý diskutér na tomto fóre,prečo si myslíte,že o fajčiaroch sa vyjadrovať hanlivo a zatvárať ich do klietok je normálne?

    Hanlivě myslíte to, že je označuji za drogově závislé? A co, není to pravda? A je to vůbec hanlivé? Nebo, že jsem prohlásil, že je mi jich líto? Nebo že jsem navrhoval zavedení hulících komor pro lepší využití nikotinu? Dělal jsem si legraci z ekonomického aspektu procesu kouření. Nebo máte na mysli nějaký jiný výrok? Já si teď nějak nemohu vzpomenout, že bych zde kuřákům přiřadil nějaký hanlivý přívlastek.
    Prohlašuji tímto, že kuřáci jsou drogově závislí lidé demokraticky obdaření plnou svéprávností a jsou si s ostatními rovni, tak jako ostatně všichni v této demokracií obdařené zemi. Nikdo jim nesmí zakazovat, aby mu foukali kouř třeba i přímo do tváře, neb zákon je na jejich straně, není to zakázáno, tudíž je to dovoleno.
    Přiznávám, že jsem pro určité změny v tomto zákonu, protože bych rád ochránil naše děti od toho, aby se staly drogově závislými. O tyto změny hodlám usilovat jen ryze demokratickou cestou.
    Dobrý?

  • Sio • 19. června 2016

    peter. napsal
    Nocoval som v hoteloch v Betleheme a Nazarete.Na každom poschodí bol vytvorený fajčiarsky kútik s pohodlnými kreslami,a účinným odsávaním.Nikto tam fajčiarov neponižoval, ani sa nesnažil z nich robiť menejcenných ľudí druhej kategórie.

    Samozřejmě, protože kuřáci NEJSOU méněcenní lidé druhé kategorie. Jsou jen drogově závislí, toť vše. Požívání této drogy je však posvěceno zákonem a kuřáci tudíž nemohou být za kouření pronásledováni. Jedním z práv nekuřáků je ovšem i právo vyjádřit se, co si o kouření obecně a chování NĚKTERÝCH kuřáků myslí a to i v přítomnosti kuřáka.

  • Sio • 19. června 2016

    Zažil jsem tlustou paní v kupé pro kuřáky (už je to dávno), kde se děla i matka s dvěma dětmi. Vlak byl totiž narvaný. Paní si zapálila a když zjistila, že její popelník v opěradle nefunguje, odklopila si z toho mého a odklepávala mi to přes uličku rovnou pod rukou. S matkou i dětmi jsme vedli dlouhou a plodnou debatu o kouření s tím, že pokusy kuřačky vmísit se do hovoru jsme ignorovali. Ponížili jsme ji? Nebo diskriminovali? Zkrátili její právo si v tom kupé zakouřit?

  • PPK • 19. června 2016

    Sio napsal
    Zkuste nám raději vy napsat, proč je z vás obhájce kuřáků? Máte snad ke kuřákům nějaký pozitivní vztah? Jste snad sám kuřák?

    Sio, stalo se, co už od začátku s úsměvem očekávám: 2x v jednom příspěvku jste se naléhavě tázal, odpovím jednou bez vytáček: Ano, kuřák jsem od 25 let, včetně více než jednoho roku po třicítce, kdy jsem nekouřil proto, abych zjistil, zda si mohu odvyknout, aniž bych se stresoval (v sázce byla jen láhev gruzínského koňaku, pokud to dokážu rok). Má zkušenost je, že u kouření cigaret jde spíše o zvyk, než závislost. O zvyk zakouřit si např. po dobrém obědě nebo při posezení v hospodě u dvou piv. No a protože jsem po té době zkonstatoval, že cigareta mi (na rozdíl od jiných „odvykačů“) nadále voní stále stejně a fyzickou kondici mi viditelně nelikviduje, dosud pokračuji. Mezitím uběhlo mnoho roků a pokud mi zdraví nyní po sedmdesátce nějak hapruje, tak se názory lékařů na mé kouření celkem zajímavě různí, protože od té třicítky kouřím přes zdravotní špičku, která pomocí trysky s labyrintem odstřeďuje dehet – a tudíž zatím netrpím nejen průduškovými problémy, ale ani Alzheimerem, který již pár mým přátelům život ukončil (1:1 jak kuřákům a alkoholikům, tak i mladším než já nekuřákům a abstinentům). Poučen životem, beru proto osud takový jaký je a NIKDY bych se nesnažil ostatním diktovat, co a jak mají dělat. Jako učitel jsem před mladistvými žáky nekouřil a pokud jsem je přistihl, namisto trestu jsem volil diskusi s nimi o důsledcích. Vím, že ti, kteří pod vlivem kamarádů zkoušeli konopí, obvykle sami časem přestali, když zjistili, že hlavu potřebují k myšlení. U těch, kteří spadli do drog tvrdých (elitní rodiče+dostatek peněz dětí), jejich kamarádi nezávisláci sami pochopili, že tvrdým feťákům už do smrti nikdo a nic nepomůže.

    Stačí, Sio? Objektivně totiž existuje důležitý rozdíl – mezi obhájcem kuřáků a obhájcem obecné svobody bez klecí, jak výstižně napsala paní aram.

  • Sio • 19. června 2016

    PPK napsal
    Sio, stalo se, co už od začátku s úsměvem očekávám: 2x v jednom příspěvku jste se naléhavě tázal, odpovím jednou bez vytáček: Ano, kuřák jsem od 25 let, včetně více než jednoho roku po třicítce, kdy jsem nekouřil proto, abych zjistil, zda si mohu odvyknout, aniž bych se stresoval (v sázce byla jen láhev gruzínského koňaku, pokud to dokážu rok). Má zkušenost je, že u kouření cigaret jde spíše o zvyk, než závislost. O zvyk zakouřit si např. po dobrém obědě nebo při posezení v hospodě u dvou piv. No a protože jsem po té době zkonstatoval, že cigareta mi (na rozdíl od jiných „odvykačů“) nadále voní stále stejně a fyzickou kondici mi viditelně nelikviduje, dosud pokračuji. Mezitím uběhlo mnoho roků a pokud mi zdraví nyní po sedmdesátce nějak hapruje, tak se názory lékařů na mé kouření celkem zajímavě různí, protože od té třicítky kouřím přes zdravotní špičku, která pomocí trysky s labyrintem odstřeďuje dehet – a tudíž zatím netrpím nejen průduškovými problémy, ale ani Alzheimerem, který již pár mým přátelům život ukončil (1:1 jak kuřákům a alkoholikům, tak imladším než já nekuřákům a abstinentům). Poučen životem, beru proto osud takový jaký je a NIKDY bych se nesnažil ostatním diktovat, co a jak mají dělat. Jako učitel jsem před mladistvými žáky nekouřil a pokud jsem je přistihl, namisto trestu jsem volil diskusi s nimi o důsledcích. Vím, že ti, kteří pod vlivem kamarádů zkoušeli konopí, obvykle sami časem přestali, když zjistili, že hlavu potřebují k myšlení. U těch, kteří spadli do drog tvrdých (elitní rodiče+dostatek peněz dětí), jejich kamarádi nezávisláci sami pochopili, že tvrdým feťákům už do smrti nikdo a nic nepomůže.

    Stačí, Sio? Objektivně totiž existuje důležitý rozdíl – mezi obhájcem kuřáků a obhájcem obecné svobody bez klecí, jak výstižně napsala paní aram.

    Ale já jsem ty klece nikterak neobhajoval, jen jsem z legrace navrhoval vytvoření takových prostor. Ani slovo o tom, že tam kuřáci musí nebo že snad tam mají být vystavováni. Pro takový zákon bych nikdy nehlasoval.
    Ale nekuřácké restaurace (hospody budiž, stačila by nekuřácká část) , vlaky, zastávky a vůbec veřejná místa, proti tomu byste snad nebyl ani vy? Samozřejmě s možností, kde by si mohl kuřák ulevit, tedy s kuřárnou.

  • PPK • 19. června 2016

    Sio napsal
    já jsem ty klece nikterak neobhajoval, jen jsem z legrace navrhoval vytvoření takových prostor.

    U každé zakazovací kampaně platí, že na ní vždy nejvíc vydělají ti, kteří nějak zakazovanou komoditu vyrábí, distribuují a prodávají. Kdo nevěří, ať si přečte něco o období prohibice v USA dvacátých let minulého století, jak to bylo a jak to skončilo.
    Takže: Kdy u nás začala ideo-kampaň proti alkoholu a kouření? Tehdy, když čs pravice spolu se zahraničními výrobními, obchodními a POJIŠŤOVÁCKÝMI korporacemi začali připravovat tzv. zdravotnickou deformu, kdy se rozjela privatizace lékařských ordinací a ambulancí podle nových not nově vzniklých soukromých bank a pojišťoven. Tehdy bylo mj. lživě hlásáno, že zejména pacient je vinen, když nějak onemocní. A co za tím bylo? Snaha rozbít rovné a všeobecné zdravotní pojštění a z toho všeho dobýt ZISK větší než byl ve zdravotnictví státním za dob vlády komunistů.
    Dnes jsme tam, kde jsme. Politici vytvořili kastu lékařů a dalších podobných profesí, kteří jsou nadále v podstatě těžce a do smrti zadluženou hypotékovou pracující chudobou, jen mají pocit, že už jsou elita, když sto tisíc vydělají a sedmdesát jim banka strhne na tu hypotéku. Pak jsou vděčni za každé „školení“ v Alpách či jinde, které jim za korupční protislužby zařídí nějaký firma-agent či farma-agent.
    A chudák pacient i za hloupou amalgámovou plombu teď musí platit a přitom vzpomínat na dobu, kdy vládli komunisti a bylo to „zadarmo“ jen z daní.
    Takže, politicky je to všechno docela jednoduché a prosté. Tím pro dnešek musím končit a všem přeji dobré spaní (případně s paní) :-).

  • aram • 20. června 2016

    Sio napsal

    Zažil jsem tlustou paní v kupé pro kuřáky (už je to dávno), kde se děla i matka s dvěma dětmi. Vlak byl totiž narvaný. Paní si zapálila a když zjistila, že její popelník v opěradle nefunguje, odklopila si z toho mého a odklepávala mi to přes uličku rovnou pod rukou. S matkou i dětmi jsme vedli dlouhou a plodnou debatu o kouření s tím, že pokusy kuřačky vmísit se do hovoru jsme ignorovali. Ponížili jsme ji? Nebo diskriminovali? Zkrátili její právo si v tom kupé zakouřit?

    Sio, s vámi je tedy sranda. Tak nejdřív (prý vtipně) navrhujete prostor pro kuřáky kam byste je separoval a pak se přiznáte, že jste se (když ten prostor pro ně vyčleněn byl) nasáčkujete (protože jinde nebylo místo) a ještě máte protikuřácké kecy. Podle vaší logiky, jak výše uvedeno, jste s tou matkou s dětmi neměli co dělat a pokud, tak s rizikem, že tam bude sedět kuřák a kouřit. Nemáte náhodou problém s logikou? Vy ajťák?
    Já bych třeba navrhla prostor pro blbce (vtipně) a pokud bych tam usedla, protože jinde nebylo místo, tak bych holt ty blbé kecy musela přežít, protože s tím rizikem jsem tam šla a nemohla bych tím pádem nahlas kritizovat, že jsou blbí.
    Za blbce si můžeme dosadit kohokoliv, aby nedošlo k šumu. To ale budeme někde, kde asi být nechceme, ne?

  • peter. • 20. června 2016

    Keď tak sledujem neustále priťahovanie protifajčiarskej „skrutky“ u nás,tak tie klietky sa stanú u nás čo nevidieť bežným vybavením.Budú stáť v mestách,kde nahradia bývalé telefónne búdky a každý krčmár aj na dedine si bude musieť zo zákona takúto búdku zadovážiť.Pred takou búdkou v dedinskej krčme budú
    netrpezlivo prešľapovať z roboty unavení traktoristi, kombajnisti a gazdovia,v jednej ruke s krabičkou cigariet a zapaľovačom a na tej druhej si budú obhrýzať nechty a budú porikovať na tých v búdke,aby sa poponáhľali.
    Pri tom v Holandsku majú krčmy(coffeshopy) kde si môžete pofajčiť aj marihuanu.
    https://www.holandsko.cz/prakticke-informace/povolene-lehke-drogy.html
    Vyzerá to tak,že zase chceme byť pápžskejší ako pápež.

  • Sio • 20. června 2016

    aram napsal
    Sio, s vámi je tedy sranda. Tak nejdřív (prý vtipně) navrhujete prostor pro kuřáky kam byste je separoval a pak se přiznáte, že jste se (když ten prostor pro ně vyčleněn byl) nasáčkujete (protože jinde nebylo místo)a ještě máte protikuřácké kecy. Podle vaší logiky, jak výše uvedeno, jste s tou matkou s dětmi neměli co dělat a pokud, tak s rizikem, že tam bude sedět kuřák a kouřit. Nemáte náhodou problém s logikou? Vy ajťák?
    Já bych třeba navrhla prostor pro blbce (vtipně) a pokud bych tam usedla, protože jinde nebylo místo, tak bych holt ty blbé kecy musela přežít, protože s tím rizikem jsem tam šla a nemohla bych tím pádem nahlas kritizovat, že jsou blbí.
    Za blbce si můžeme dosadit kohokoliv, aby nedošlo k šumu. To ale budeme někde, kde asi být nechceme, ne?

    Aram, přečtěte si to ještě jednou.
    Jestli vtipně, je věc názoru, nicméně z legrace jsem si s PODOBNOU nikoli stejnou, jak tvrdíte vy myšlenkou pohrával. Ale vyprošuji si ono „kam byste je separoval“, to už je dílem vaší obraznosti, nic takového jsem nenavrhoval. Separovat by se měli dobrovolně a sami, při vědomí neblahých následků svého zvyku.
    Jste kuřačka? Na to mi asi neodpovíte, nebo ano?
    Kuřácké kupé (chválabohu už je tato zhůvěřilost zrušena) nebylo jen pro kuřáky. Ta paní tam samozřejmě měla povoleno kouřit, nicméně trochu ohledu by neškodilo. Je tu samozřejmě možnost, že jako většina drogově závislých v pokročilém stádiu prostě MUSELA uspokojit svou potřebu a to bez ohledu na všechno a na všechny, tedy i na ty děti. Je to jeden z důvodů, proč by se měl člověk závislosti na drogách vystříhat, nutí člověka občas k nedůstojnému chování.
    Mohla si tam zapálit ale když tak z rizikem, že někdo bude vést dialog o škodlivosti kouření. Vámi navrhovaných „prostorů pro blbce“ je všude dost. Nikde ale není psáno, že v kuřáckém prostoru nesmíte kritizovat kouření a v prostorách pro blbce nesmíte kritizovat blbost.
    Nejsem zastáncem jakékoli trestní persekuce kuřáků. Ať si každý kouří, když musí. Když mu nevadí, že mu z úst táhne jako z komínu. Když mu nevadí, že pro nekuřáka například políbit kuřáčku (a vice versa) stojí dost přemáhání. Nicméně nemají žádné právo zasmrazovat vzduch jinde než v místech k tomu určených. Z mého hlediska není rozdíl mezi kouřením na veřejnosti v přítomnosti nekuřáků (nemluvě o dětech) a prděním ve společnosti. Ani jedno není trestné ale trapas je to stejný.
    A jelikož existuje dost kuřáků, kteří nepříjemné aspekty své drogové závislosti neuznávají nebo nechápou, jsou potřeba i zákony, které omezují nebo zakazují kouření ve veřejných prostorách.

  • Sio • 20. června 2016

    PPK napsal
    U každé zakazovací kampaně platí, že na ní vždy nejvíc vydělají ti, kteří nějak zakazovanou komoditu vyrábí, distribuují a prodávají. Kdo nevěří, ať si přečte něco o období prohibice v USA dvacátých let minulého století, jak to bylo a jak to skončilo.
    Takže: Kdy u nás začala ideo-kampaň proti alkoholu a kouření? Tehdy, když čs pravice spolu se zahraničními výrobními, obchodními a POJIŠŤOVÁCKÝMI korporacemi začali připravovat tzv. zdravotnickou deformu, kdy se rozjela privatizace lékařských ordinací a ambulancí podle nových not nově vzniklých soukromých bank a pojišťoven. Tehdy bylo mj. lživě hlásáno, že zejména pacient je vinen, když nějak onemocní. A co za tím bylo? Snaha rozbít rovné a všeobecné zdravotní pojštění a z toho všeho dobýt ZISK větší než byl ve zdravotnictví státním za dob vlády komunistů.
    Dnes jsme tam, kde jsme. Politici vytvořili kastu lékařů a dalších podobných profesí, kteří jsou nadále v podstatě těžce a do smrti zadluženou hypotékovou pracující chudobou, jen mají pocit, že už jsou elita, když sto tisíc vydělají a sedmdesát jim banka strhne na tu hypotéku. Pak jsou vděčni za každé „školení“ v Alpách či jinde, které jim za korupční protislužby zařídí nějaký firma-agent či farma-agent.
    A chudák pacient i za hloupou amalgámovou plombu teď musí platit a přitom vzpomínat na dobu, kdy vládli komunisti a bylo to „zadarmo“ jen z daní.
    Takže, politicky je to všechno docela jednoduché a prosté. Tím pro dnešek musím končit a všem přeji dobré spaní (případně s paní):-).

    PPK: Nějak mi není jasné, jak lékaři vydělávají na protikuřácké kampani? Třeba že zubaři nemusí čichat smrdutý dech drogově závislého kuřáka, když na ně otevře ústa? Nebo snad farmaceutická firma vydělá na zmenšení počtu kuřáků a začne proto posílat lékaře do Alp? Vy snad znáte nějakého lékaře, který vydělá 100000 čistého měsíčně a z toho dá 70000 na hypotéku? A je to kuřák nebo nekuřák? Jsem z vašeho příspěvku poněkud zmaten, nedává mi smysl.
    Obdobím prohibice jsem často slyšel šermovat pravičáky, co jsou v ODS nebo TOP09. Také řeči o státu, co se do všeho plete. Tohle prohlašoval Václav Klaus a jeho soudruzi. Změnil jste snad barvy?
    To já jsem pro stát, který má sílu se do ledačeho plést. Třeba do toho, že tu drží zdravotnictví relativně ještě velmi levné, ve srovnání třeba s USA.

  • peter. • 20. června 2016

    Áno!
    Všetky drogy treba zakázať!Kávu,čaj čierny zelený aj bylinkový.Tabak aj alkohol.A hlavne strukoviny,lebo produkujú plyny ako metán,sírovodík a merkaptán.Tieto plyny sú už teraz zaradené k faktorom,ktoré ničia ozónovú vrstvu a ničia tak život na Zemi.Ide o to,že niekto spočítal,koľko kusov hovädzieho dobytka a prežúvavcov žije na Zemi.Potom spočítal počet prdov a grgnutí u jednej kravy a zmeral objem vyprdnutého a vygrgnutého plynu za deň jednou kravou.Prenásobil a vyšlo mu ohromujúce číslo.Strukoviny požierané ľuďmi túto bilanciu produkcie skleníkových plynov oživujú špecifickým spôsobom-typickým smradom.(Aj keď kto vie.Ak si 7 miliárd ľudí prdne hoci len raz za deň…?)Prosto prdy a grganie ohrozuje ľudstvo viac ako cigaretový dym(nežartujem). Takže treba zakázať aj mlieko a hovädzie mäso. A dobré doma vyúdené klobásy,mäso a slaninu treba zakázať tiež.Tým,že sú údené, obsahujú aj vysoko kancerogénne látky napr. benzpyrén!Ich charakteristická vôňa je odporná pre vegetariánov.Zakázať!!!Zakázať všetko!!!
    Len kto by chcel v takomto svete zákazov žiť!?

  • Sio • 20. června 2016

    peter. napsal

    Áno!
    Všetky drogy treba zakázať!Kávu,čaj čierny zelený aj bylinkový.Tabak aj alkohol.A hlavne strukoviny,lebo produkujú plyny ako metán,sírovodík a merkaptán.Tieto plyny sú už teraz zaradené k faktorom,ktoré ničia ozónovú vrstvu a ničia tak život na Zemi.Ide o to,že niekto spočítal,koľko kusov hovädzieho dobytka a prežúvavcov žije na Zemi.Potom spočítal počet prdov a grgnutí u jednej kravy a zmeral objem vyprdnutého a vygrgnutého plynu za deň jednou kravou.Prenásobil a vyšlo mu ohromujúce číslo.Strukoviny požierané ľuďmi túto bilanciu produkcie skleníkových plynov oživujú špecifickým spôsobom-typickým smradom.(Aj keď kto vie.Ak si 7 miliárd ľudí prdne hoci len raz za deň…?)Prosto prdy a grganie ohrozuje ľudstvo viac ako cigaretový dym(nežartujem). Takže treba zakázať aj mlieko a hovädzie mäso. A dobré doma vyúdené klobásy,mäso a slaninu treba zakázať tiež.Tým,že sú údené, obsahujú aj vysoko kancerogénne látky napr. benzpyrén!Ich charakteristická vôňa je odporná pre vegetariánov.Zakázať!!!Zakázať všetko!!!
    Len kto by chcel v takomto svete zákazov žiť!?

    No, jak fór dobré. :-) Zvláště s těmi prdy. Tak kolik jich je denně od 7 miliard? Nebude to moc.
    Ale vážně. Mluví tu někdo o zákazu kouření jako takovém? Porovnání tabáku a čaje je úsměvné, jednak čaj není silně návykový, jako tabák a pak, pokud piji čaj, nikomu tím snad nevadím. Stejně jako mi nevadí kuřák, když s ním zrovna nemusím sdílet zakouřený vzduch. Mimochodem, ani to mi moc nevadí, přejdu to, stejně jako když si někdo shodou okolností uprdne ve společnosti, nemusím na něj hned ukazovat prstem. Vadí mi reklama a příklad pro děti. Vadí mi, že se z odpudivého návyku dělá něco lákavého, dospělého. Je spousta rozumných kuřáků, kteří nekouří před svými dětmi a ani doma v bytě.
    Peter, dostal jsem chuť na silný černý čaj a můžete za to vy. A doma jaksi došel. :-)

  • peter. • 20. června 2016

    Sio napsal
    Tak kolik jich je denně od 7 miliard? Nebude to moc.

    Tak len narýchlo som to prepočítal a vyšlo mi,že by to mohlo byť okolo 1 milióna kubíkov smradľavého,životné prostredie zaťažujúceho a naviac výbušného plynu.To nie je zase tak málo!(ak som sa pravda nepomýlil v prepočte)
    Osobne si myslím,vychádzajúc zo skúseností s niektorými ľuďmi (môj sused napr.),že by to mohlo byť aj násobne viac.

  • peter. • 20. června 2016

    Sio:
    Kofeín,teín a quaranín sú návykové látky.

  • Gatta • 20. června 2016

    Že lidi obtěžuje kouření ….? Také mě obtěžuje kouření.
    Ale možná ještě víc ně obtěžuje hluk z dopravy, hluk vyhlídkových letů helikoptér, obtěžjuí mě reklamy v obchodech, bilboardy na dálnici a les reklam ve městech, přes které je často problém najít dopravní značky a semafory, debilní keci v rádiu … … …
    Taky na to bude bude podobně drakonický zákon ?
    **

    Také mám jeden problém se zákonodárstvím:
    „Proč je povinné, dokonce pod drsnými sankcemi, používání pásů v autech a nošení přileb na motocyklech?“
    Přínos v ochraně života je jasný, ale co je do toho státu, nebo dokonce státní policii, že riskuji ? A to přčitom pouze se svým životem, tedy nikoho neohrožuji. Pokud by to mohlo, a mělo, někoho zajímat, tak to jsou pouze a jen zdravotní a životní pojišťovny.
    **
    Nedávno byl na iDnes článek, že do Octavie III. budou dávat nový tříválcový litrový motor. I VW přinává, že papírově ani v testech nový motor nepřináší uživatelsky žádnou výhodu spíše naopak, je podezžení na jeho životnost, ale že je to trend v nutnost plněnit legislativy tlačící na neustálé snižování spotřeby a emisí.
    Reakce pod článkem byli tedy vůči koncern VW Evropské legislativě velmi neuctivé.

    Výstižný citát z diskuze:
    „To je tak když o výrobku nerozhoduje platící zákazník nýbrž přeplacený úředník. “

    http://auto.idnes.cz/skoda-octavia-1-0-tsi-trivalec-dgb-/auto_testy.aspx?c=A160607_171655_auto_testy_fdv

  • Lena • 20. června 2016

    hudryper napsal
    Stane, všimni si tohohle píšícího monstra ! Jakoby mluvčí zmr.a Gatese. Tohle by snad mělo být
    trestné nemyslíš ? Anebo jde o provokaci,která když si ji nebudeme všímat,bude demonstrována
    jako nenávistná diskuse na OM.

    Neblbněte Hudrypere proboha! Přišel jste o rozum, že jste si nevšiml toho, co ono vyjádření uvádí??? Bylo tam napsáno: „Je se nutné vnitřně vžít a ztotožnit s hlediskem parazitů (tzv. elity)“, proto abychom je pochopili. A pak je uvedené to jejich hledisko a názory, které si o nás, o obyčejném plebsu, myslí….
    Nebo si myslíte, že kvůli nám ti roztomilí miláčkové nemohou spát??? Že si o nás ty lítostivé chudinky dělají starosti, jestli jsme dost šťastní??? Jistě na nás z vysoka se.ou, jako my ostatně na ně také. Tak vlastně nejsme o nic lepší. Všechno jedna rodina, jedna banda, jeden hnůj, jeden vesmír, jedna žumpa (černá díra)….

  • Lena • 20. června 2016

    Mělo by být trestné, být na OMu duševně mdlý….

  • Sio • 20. června 2016

    Gatta napsal

    Že lidi obtěžuje kouření ….?Také mě obtěžuje kouření.
    Ale možná ještě víc ně obtěžuje hluk z dopravy, hluk vyhlídkových letů helikoptér, obtěžjuí mě reklamy v obchodech, bilboardy na dálnici a les reklam ve městech, přes které je často problém najít dopravní značky a semafory, debilní keci v rádiu… … …
    Taky na to bude bude podobně drakonický zákon ?
    **

    Také mám jeden problém se zákonodárstvím:
    „Proč je povinné, dokonce pod drsnými sankcemi, používání pásů v autech a nošení přileb na motocyklech?“
    Přínos v ochraně života je jasný, ale co je do toho státu, nebo dokonce státní policii, že riskuji ?A to přčitom pouze se svým životem, tedy nikoho neohrožuji. Pokud by to mohlo, a mělo, někoho zajímat, tak to jsou pouze a jen zdravotní a životní pojišťovny.
    **
    Nedávno byl na iDnes článek, že do Octavie III. budou dávat nový tříválcový litrový motor. I VW přinává, že papírově ani v testech nový motor nepřináší uživatelsky žádnou výhodu spíše naopak, je podezžení na jeho životnost, ale že je to trend v nutnost plněnit legislativy tlačící na neustálé snižování spotřeby a emisí.
    Reakce pod článkem byli tedy vůči koncern VW Evropské legislativě velmi neuctivé.

    Výstižný citát z diskuze:
    „To je tak když o výrobku nerozhoduje platící zákazník nýbrž přeplacený úředník. “

    http://auto.idnes.cz/skoda-octavia-1-0-tsi-trivalec-dgb-/auto_testy.aspx?c=A160607_171655_auto_testy_fdv

    Tady je to opravdu liberální. :-) Já jen nechápu, o jakém znění drakonického zákona je tu řeč? Pokud vím, v parlamentu se jednalo o tom, zda povolit kouření v restauracích nebo ne. Zásahy státu skrze zákony a represi odpovídá řízení na 6. prioritě. Jistě má i tohle své místo, do určité míry. Pro totální zákaz kouření nejsem, dávám přednost řízení na vyšších prioritách.
    Co tu máme?
    Na 5. prioritě – výrobci a propagátoři drog se snaží je získat co nejvíce zákazníků, zákazník, který podlehl nývyku, je nejlepší zákazník. Je tedy propukající drogová závislost v jejich nejvlastnějším zájmu. V zájmu protikuřáckých aktivistů naopak je, aby závislých bylo co nejméně.
    Na 4. prioritě – kouření se státem zdaňuje, tudíž spotřebiteli prodražuje. Výrobci a dodavateli se tím zároveň zužuje prostor pro zisk, protože část ceny, kterou spotřebitel může nebo je ochoten platit, odebírá stát.
    Na 3. prioritě – reklama – kouření je cool, každý správný chlap si zapálí, dělá ho to více chlapem, je to elegantní. Je to dospělé. Je potřeba toto vyvracet, zákaz reklamy na tabákové výrobky státem je plně namístě.
    Na 2. prioritě – kouří se už po tisíce let, s tím nikdo nic nenadělá, je to úplně normální, kouření tu bylo, je a bude. Nedá se to zastavit. Naopak, dá se to opravdu hodně omezit a zastavovat je to potřeba u mladých speciálně u dětí. Nemají ustálený žebříček hodnot, snadno podlehnou názoru, že lehké drogy jsou neškodné.
    Na 1. prioritě – názor, že kouření je normální, v pohodě, neškodné, neobtěžující, je to moje věc. Ne, normální je nekouřit, není to neškodné a je to často obtěžující. Je to věcí kuřáka, pokud s tím neobtěžuje okolí.

    Zeptám se ochránců práva na kouření. Co vaše děti? Budete rádi, když budou kouřit také?

  • Sio • 20. června 2016

    peter. napsal

    Sio:
    Kofeín,teín a quaranín sú návykové látky.

    Všeho moc škodí i u těchto drog, to jistě. V našich podmínkách ovšem není moc nadměrných konzumentů (snad u kafe je to na hraně) a nějak nevím, že by pití čaje nebo kávy obtěžovalo jakkoli okolí. Osobně bych neměl obavy z propuknutí závislosti svých dětí nebo vnuků na kofeinu nebo teinu. Co se týče nikotinu, s tím bych problém měl. Co vy?

  • Lena • 20. června 2016

    Koření škodí zdraví!

  • Gatta • 20. června 2016

    Re Sio: A jak kouření ohrožuje fungování společnosti jako takové ?

    Ohrožuje nás kde co – antikoncepční hormony v pitné vodě, látky uvolňující se z plastů (tedy i z koberců, nábytku, domácího vybavení), kombinace předepsaných léků, konzervační látky ve věšině potravin, neomezené dusičnany v zelenině … …
    Proč drakonické ? – tou snahou – proč to nenechají na provozovateli hospody (nebo majiteli nemovitosti), jaké chce hosty ?

    Věříte na osvětu ?

    Je to ale vůbec zajímavé – lidi asi prostě potřebují poručit a potěhem po hřbetě. Dokud za ty pásy bylo „ty ty ty“ a 200 korun pokuty , tak se v autech nevázala ani poloivina lidí. A když to je za 3 body a až 2.000,- … tak to hnedka jde. Prostě karabáč je asi opravdu nejlepší osvěta. :-)
    Zrovna jsem si všimnul, ža na iDnes je shodou článek na toto téma a první reagující má na věc stejný osamocený názor jako já … no, ovce ho diskuzně roztrhaly.

  • Gatta • 20. června 2016

    Lena napsal

    Koření škodí zdraví!

    Nedobrovolné poslouchání Radiožurnálu mi přináší mnohem větší utrpení než kuřák u oběda.

  • peter. • 20. června 2016

    Sio napsal
    Co vy?

    No!
    Ja mám nikotín rád.A u mňa sa veľmi dobre znáša s rannou dávkou kofeínu.Pravdou ale je,že som rád,že ani jeden z mojich synov nefajčí.Neskromne si myslím,že na tom mám zásluhu,lebo som ich viedol ku športovaniu a kritické pubertálne aj postpubertálne roky svojho života strávili v hokejovej škole,v mladšom aj staršom doraste.. Všetok voľný čas im zabrali tréningy, zápasy a učenie.Ani z jedného sa nestal „Jágr“,skončili po maturite, ale do života si už niesli návyky a vyhranený odmietavý vzťah aj k fajčeniu.
    Takto nejako si ja predstavujem boj proti fajčeniu.Zákazy,obmedzenia ani škaredé obrázky na krabičkách cigariet nič nevyriešia.

  • Sio • 20. června 2016

    Gatta napsal

    Re Sio: A jak kouření ohrožuje fungování společnosti jako takové ?

    Ohrožuje nás kde co – antikoncepční hormony v pitné vodě, látky uvolňující se z plastů (tedy i z koberců, nábytku, domácího vybavení), kombinace předepsaných léků, konzervační látky ve věšině potravin, neomezené dusičnany v zelenině … …
    Proč drakonické ? – tou snahou– proč to nenechají na provozovateli hospody (nebo majiteli nemovitosti), jaké chce hosty ?

    Věříte na osvětu ?

    Je to ale vůbec zajímavé – lidi asi prostě potřebují poručit a potěhem po hřbetě. Dokud za ty pásy bylo „ty ty ty“ a 200 korun pokuty , tak se v autech nevázala ani poloivina lidí. A když to je za 3 body aaž 2.000,-… tak to hnedka jde.Prostě karabáč je asi opravdu nejlepší osvěta.
    Zrovna jsem si všimnul, ža na iDnes je shodou článek na toto téma a první reagující má na věc stejný osamocený názor jako já … no, ovce ho diskuzně roztrhaly.

    Kouření samozřejmě ohrožuje fungování společnosti. Správně upozorňujete, že také ty antikoncepční hormony, látky z plastů, špatné kombinace léků, konzervační látky atd. Však bychom také neměli tolerovat z toho nic nebo snad máme před vším zavřít oči a jako ovce přijímat všechno, na co nás přesvědčí? Věřím v osvětu v širším slova smyslu. Je potřeba problémy pojmenovávat, mluvit o nich.
    K těm pásům. Co myslíte, zachrání to každý rok jen na našich silnicích pár lidí od zmrzačení nebo ztráty života nebo ne? Já si tedy ten pás rád a pokaždé zapnu.
    K státu. Ano, jsem zastáncem silného státu. Silný stát kdysi vytvořil socialismus, byť ne dokonale, vytvořil sociální systémy v západní Evropě, zavedl třeba zákony na ochranu práce. Silný stát se prostřednictvím kontrolních úřadů stará o to, aby byla v těch hospodách dodržována základní hygiena (proč je nenechá být, ať si vyberou zákazníky s lepší imunitou?), aby ty látky z plastů atd. splňovaly alespoň nějaké normy, viz vyřazení azbestu ze stavebnictví atd. atp. Prostě silný, dobře fungující stát přináší užitek. Rozbití silného státu je hlavním úkolem bankstrů a nadnárodních imperialistů. Proto se nestydím být zastáncem silného státu.

  • Sio • 20. června 2016

    peter. napsal
    No!
    Ja mám nikotínrád.A u mňa sa veľmi dobre znáša s rannou dávkou kofeínu.Pravdou ale je,že som rád,že ani jeden z mojich synov nefajčí.Neskromne si myslím,že na tom mám zásluhu,lebo som ich viedol ku športovaniu a kritické pubertálne aj postpubertálne roky svojho života strávili v hokejovej škole,v mladšom aj staršom doraste.. Všetok voľný čas im zabrali tréningy, zápasy a učenie.Ani z jedného sa nestal „Jágr“,skončili po maturite, ale do života si už niesli návyky a vyhranený odmietavý vzťah aj k fajčeniu.
    Takto nejako si ja predstavujem boj proti fajčeniu.Zákazy,obmedzenia ani škaredé obrázky na krabičkách cigariet nič nevyriešia.

    Máte dobrou představu, jak na to a potvrdil jste ji v praxi. Pro své děti jste udělal hodně. Ale každý asi nemá to štěstí mít za otce chlapa na svém místě. A co s těmi? Je nám to fuk?

  • peter. • 20. června 2016

    Sio napsal
    každý asi nemá to štěstí mít za otce chlapa na svém místě. A co s těmi? Je nám to fuk?

    Sio:
    Keď si prezriete štatistiky tak zistíte,že počet fajčiarov z roka na rok klesá.
    Tak nás nechajte v pokoji vymrieť bez zbytočných,našu ľudskú dôstojnosť ponižujúcich obmedzení a hlúpych zákazov.

  • Sio • 20. června 2016

    Gatta napsal
    Nedobrovolné poslouchání Radiožurnálu mi přináší mnohem větší utrpení než kuřák u oběda.

    Patrně narážíte na to, že vám někdo pouští třeba doma nebo v práci Radiožurnál, aniž by na vás bral ohled a třeba se zeptal, zda vám to nevadí. Je to stejné křupanství, jako kouřit ve společnosti nekuřáka aniž se zajímáte o to, jak to snáší.

  • Gatta • 20. června 2016

    Re Sio – pásy jsem si zapínal vždy a bez helmy bych nejel, ale o to vůbec nejde.
    Zakážeme všechny adrenalinové sporty a zábavy, černé sjezdovky, cyklisty na silnicích, omezíme motorkářům rychlost zase na 90, jako byla dřív … ? – vše to jsou velmi rizikové záležitosti s mrtvými a zraněnými. Asi ne, že?

    Silný stát. Nějaké takové heslo měla tuším ČSSD do minulých voleb.
    Silný stát je jedna věc – a komu a čemu bude sloužit, to je druhá věc.
    A taky – „Vše je pěkné a přínosné jen do určité míry“.

    Zkuste mrknout na tohle – já to vzdal.
    http://zpravy.idnes.cz/hlasovani.aspx?id=referendum-idnes-cz-czexit

    Třeba „koordinovaná zahraniční a bezpečnostní politika – klad nebo zápor“ ?
    Podle toho, kdo je u kormidla a kam s ním otáčí … A tak většina otázek.

  • aram • 20. června 2016

    Sio napsal
    Aram, přečtěte si to ještě jednou.
    Jestli vtipně, je věc názoru, nicméně z legrace jsem si s PODOBNOU nikoli stejnou, jak tvrdíte vy myšlenkou pohrával. Ale vyprošuji si ono „kam byste je separoval“, to už je dílem vaší obraznosti, nic takového jsem nenavrhoval. Separovat by se měli dobrovolně a sami, při vědomí neblahých následků svého zvyku.
    Jste kuřačka? Na to mi asi neodpovíte, nebo ano?
    Kuřácké kupé (chválabohu už je tato zhůvěřilost zrušena) nebylo jen pro kuřáky. Ta paní tam samozřejmě měla povoleno kouřit, nicméně trochu ohledu by neškodilo. Je tu samozřejmě možnost, že jako většina drogově závislých v pokročilém stádiu prostě MUSELA uspokojit svou potřebu a to bez ohledu na všechno a na všechny, tedy i na ty děti. Je to jeden z důvodů, proč by se měl člověk závislosti na drogách vystříhat, nutí člověka občas k nedůstojnému chování.
    Mohla si tam zapálit ale když tak z rizikem, že někdo bude vést dialog o škodlivosti kouření. Vámi navrhovaných „prostorů pro blbce“ je všude dost. Nikde ale není psáno, že v kuřáckém prostoru nesmíte kritizovat kouření a v prostorách pro blbce nesmíte kritizovat blbost.
    Nejsem zastáncem jakékoli trestní persekuce kuřáků. Ať si každý kouří, když musí. Když mu nevadí, že mu z úst táhne jako z komínu. Když mu nevadí, že pro nekuřáka například políbit kuřáčku (a vice versa) stojí dost přemáhání. Nicméně nemají žádné právo zasmrazovat vzduch jinde než v místech k tomu určených. Z mého hlediska není rozdíl mezi kouřením na veřejnosti v přítomnosti nekuřáků (nemluvě o dětech) a prděním ve společnosti. Ani jedno není trestné ale trapas je to stejný.
    A jelikož existuje dost kuřáků, kteří nepříjemné aspekty své drogové závislosti neuznávají nebo nechápou, jsou potřeba i zákony, které omezují nebo zakazují kouření ve veřejných prostorách.

    Nepotřebuji znovu číst vaše výlevy. Zdá se, že se vám opět povedlo, podobně jako jindy, odvést řeč a téma, které jste tak razantně načal, zažvanit do nekonečna. Aby nedošlo k omylu a nezačal jste se zase vykrucovat. Řeč je o zákonu kouření na určitých místech, ale jsme (pane bože drž mě) u prdů.
    Původně jste napsal
    „Ty malé hulicí komory, navrhoval bych velikosti S, L, XL, XXXL a PRASE, jsou dobrý nápad. Zužitkování materiálu je pak mnohem vyšší.“
    což jsem ještě milosrdně považovala za vtipné. Ale to, že když dojdou argumenty, tak na to jdete osobně a provokativně jako u pana PPK „Jste kuřák ? Na to mi asi neodpovíte“ . Já být jím, tak vám napíšu, že je vám po tom houby. Tedy já bych to nejspíš napsala jinak, ale pan PPK je džentlmen. A teď to budete zkoušet na mně? Jde o názor ne o to kdo je kdo nebo co. Ne každý se musí jako vy svěřovat s každou volovinou. Vy se člověče musíte v práci občas děsně nudit.
    A jdeme dál
    „Nicméně nemají žádné právo zasmrazovat vzduch jinde než v místech k tomu určených “
    tady jde o logiku a to vaší, milý pane. Je (či bylo) kuřácké kupé místem určeným ke kouření? Bylo či nebylo? Podle mé logiky bylo a tudíž pokud jste si tam sedl, tak jste s tím musel počítat a držet pysk. Ta mamina s dětmi tam vůbec neměla lézt. To ona se nezachovala zodpovědně ke svým dětem. Že nebylo jinde místo k sezení? No a? Takže když nám to nevyhovuje, tak budeme pravidla porušovat?
    Takže na co nějaký zákon sakra, když si pak stejně budeme dělat co chceme?
    Ať si provozovatel určuje jak se jeho zákazníci mají chovat a na mnoha místech to platí a funguje už dnes a bez zákona.

  • Sio • 20. června 2016

    peter. napsal
    Sio:
    Keď si prezriete štatistiky tak zistíte,že počet fajčiarov z roka na rok klesá.
    Tak nás nechajte v pokoji vymrieť bez zbytočných,našu ľudskú dôstojnosť ponižujúcich obmedzení a hlúpych zákazov.

    To je dobře, že klesá. Vám vadí zákaz kouření v restauracích? Popravdě mi osobně kuřák v restauraci zas tak moc nevadí. Chodím tam málo a většinou na oběd, to se stejně nekouří. Nicméně, je dobře, že se o tom mluví, a že někdo takto veřejně ten problém projednává. Má to ohromnou publicitu. Udělá to pro omezení kouření víc, než kdyby byl ten zákon přijat.

  • Gatta • 20. června 2016

    Re Sio – jste napsal: „Kouření samozřejmě ohrožuje fungování společnosti. “

    Mám v rodině několik lidí, kteří mají nebo měli silně poškozené zdraví kouřením.

    Kouření škodí ne společnosti, ale produkdy spalování škodí lidem kteří mají špatné genetické dispozice k vytvoření návyku na nikotin. Škodlivost je samozřejmě prokázána – stejně jako škodlivost přejídání, konzumace cukru, nebo třeba působení stresu.

    Snahu zákonodárců tedy v této věci beru jako rezignaci na osvětu a přechod ke karabáči. Jen je otázka, kde to skončí ?… tedy kde s takovouto skončíme my? Kuřáci i nekuřáci.

  • Sio • 20. června 2016

    Gatta napsal

    Re Sio – pásy jsem si zapínal vždy a bez helmy bych nejel, ale o to vůbec nejde.
    Zakážeme všechny adrenalinové sporty a zábavy, černé sjezdovky, cyklisty na silnicích, omezíme motorkářům rychlost zase na 90, jako byla dřív… ? – vše to jsou velmi rizikové záležitosti s mrtvými a zraněnými.Asi ne, že?

    Silný stát. Nějaké takové heslo měla tuším ČSSD do minulých voleb.
    Silný stát je jedna věc – a komu a čemu bude sloužit, to je druhá věc.
    A taky – „Vše je pěkné a přínosné jen do určité míry“.

    Zkuste mrknout na tohle – já to vzdal.
    http://zpravy.idnes.cz/hlasovani.aspx?id=referendum-idnes-cz-czexit

    Třeba „koordinovaná zahraniční a bezpečnostní politika – klad nebo zápor“ ?
    Podle toho, kdo je u kormidla a kam s ním otáčí …A tak většina otázek.

    No, právě silný stát dopřává těm vyznavačům adrenalinových sportů, černých sjezdovek, motorkářům atd. zdarma vyléčení placené z peněz solidárního systému, pokud si při svých zábavách polámou kosti. Vypadá to, že povinnosti státu zná každý, ale pokud stát něco chce nezná se k tomu nikdo.

  • Gatta • 20. června 2016

    Kouření v restauracích – popravdě do restaurací moc nechodím – často je to ale fakt utrpení a to ani ne kvůli kouření, ale kvůli smradu ze smažených jídel. Za oběd člověk načuchne hůř jak v zakouřené putyce. To mi za to většinou nestojí.
    Jinde se kouří a prostředí je příjemné.
    Je to tedy o také vzduchotechnice, staveních dispozicích a ochotě provozovatele nebo majitele investovat a pak také i větrat.

  • Sio • 20. června 2016

    Gatta napsal

    Kouření v restauracích – popravdě do restaurací moc nechodím – často je to ale fakt utrpení a to ani ne kvůli kouření, ale kvůli smradu ze smažených jídel. Za oběd člověk načuchne hůř jak v zakouřené putyce. To mi za to většinou nestojí.
    Jinde se kouří a prostředí je příjemné.
    Je to tedy o také vzduchotechnice, staveních dispozicích a ochotě provozovatele nebo majitele investovat a pak také i větrat.

    Pokud jste kuřák, tak vám samozřejmě kouření v restauracích nevadí. Popravdě, smrad z kuchyně jsem si všiml jen v putykách, kde se sedí hned vedle kuchyně nebo do ní dokonce vidíte. Pravidlem to snad není. Není to příjemné, to je fakt.

  • Gatta • 20. června 2016

    Jsem jen, do jisté míry, tolerantní nekuřák, který ale po jedné kávě nechce zbytek dne smrdět po smažáku :-)

  • Gatta • 20. června 2016

    Co stím udělají zákonodárci ? Odpovím si sám …
    **
    Dnes končím.

  • peter. • 20. června 2016

    Sio napsal
    Vám vadí zákaz kouření v restauracích?

    Sio:
    V reštauráciách mi zákaz fajčenia nevadí.Považujem ho za oprávnený v čase podávania obedov a je len na majiteľovi aby rozhodol ako a čím priláka zákazníka v čase mimo podávania stravy.
    Vadí mi zákaz fajčenia v krčmách,pivárňach,vinárňach a v klasických kaviarňach(dobrá kávička,cigaretka,koňačik a denná tlač k dispozícii) a to iba v tom prípade,že sa majiteľ sám,zo svojej vôle nerozhodne,že v jeho podniku sa fajčiť nebude.Ak mu to štát nariadi zákonom,tak je to obyčajná šikana a porušenie jeho práva,slobodne nakladať so svojim majetkom.Nefajčiarovi je umožnené prejaviť svoju slobodnú vôľu tým,že si môže uplatniť právo výberu.Nefajčiarskych podnikov je dnes už viac ako fajčiarskych.

  • Sio • 20. června 2016

    Gatta napsal

    Jsem jen, do jisté míry, tolerantní nekuřák, který ale po jedné kávě nechce zbytek dne smrdět po smažáku

    V tom máte mé sympatie. Krčmu, ve které bych načichl smažákem, bych už znovu nenavštívil. :-)

  • Sio • 20. června 2016

    peter. napsal
    Sio:
    V reštauráciách mi zákaz fajčenia nevadí.Považujem ho za oprávnený v čase podávania obedov a je len na majiteľovi aby rozhodol ako a čím priláka zákazníkav čase mimo podávania stravy.
    Vadí mi zákaz fajčenia v krčmách,pivárňach,vinárňach a v klasických kaviarňach(dobrá kávička,cigaretka,koňačik a denná tlač k dispozícii) a to iba v tom prípade,že sa majiteľ sám,zo svojej vôle nerozhodne,že v jeho podniku sa fajčiť nebude.Ak mu to štát nariadi zákonom,tak je to obyčajná šikana a porušenie jeho práva,slobodne nakladať so svojim majetkom.Nefajčiarovi je umožnené prejaviť svoju slobodnú vôľu tým,že si môže uplatniť právo výberu.Nefajčiarskych podnikov je dnes už viac ako fajčiarskych.

    Popravdě, chápu vás. Mi osobně by stačil zákaz v době potencionálného oběda, řekněme od 11 – 14 hodin. Co se týče silného státu, má samozřejmě i své nevýhody. Je to nástroj, a jako takový může být použit i zneužit.

  • PPK • 20. června 2016

    Sio napsal
    zákaz v době potencionálného oběda, řekněme od 11 – 14 hodin.

    … jako pamětník vím, že to prakticky platilo už za vlády komunistů. Mlčky a zcela samozřejmě.

  • PPK • 20. června 2016

    Ach jo. Jestli se toho někdy dožiju, nevím. Ale nasmál bych se velice, kdyby v rámci trendů dnešní ideologicko aktivistické doby ještě někdo vymyslel nové náboženství a k tomu přiměřenou nábožensky „církevní“ společnost uctívačů Bohů Kouře + patřičné rituály (např. s pálením různých ehm.. „kadidel“) navíc.

    Nedivil bych se pak ani tomu, kdyby se ten zakladatelský subjekt dožadoval nejen uznání HLASITÉHO HROMADNÉHO MODLENÍ při kouření kdovíčeho po ulicích jako obřadů nového náboženství, včetně požadavků na státní dodávku dotací na přidělení a provoz svatyní a ovšem – i dodatečné restituce. Vždyť kdo by těm zakladatelům mohl vyvrátit, že jejich náboženství tajně existovalo již za komunistické totality tak, jako prý ta restitucemi nadaná církev Apoštolská či jaká …

    Nu a protože v té době už bude nepochybně plnoprávným v ČR i islám a jeho šaria, tak úspěch případné nábožensko právní aktivity „bohů kouře“ nebude už možné rovněž zpochybnit. A ti, kteří dnes chtějí ještě větší diletantsky přikazovací chaos v evropském prostoru, budou pak zajisté ještě bujařeji plesat a jásat, načež sám Velký Satan z bilderbergského NWO jim to rád a grátis všechno posvětí. A nové náboženství v daních pak zaplatí i zarytí nekuřáci, pročež pak kvůli tomu vzteky puknou, jak je další podvodník zase o jejich penízky znovu tak elegantně obral.

    Tudíž se ptám: Božíčku, jestlipak alespoň některým ideo-fanatikům v této zemi vůbec někdy dojde, že právě v této chvíli tady v tom protikuřáckém pábení JENOM O KOUŘENÍ TABÁKU primárně vůbec nejde?

    Ostatně, společnost se prý vyvíjí. Aktivisté proto chtějí odstranit rozdíl mezi partnerstvím a manželstvím …

    http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Spolecnost-se-pry-vyviji-Aktiviste-proto-chteji-odstranit-rozdil-mezi-partnerstvim-a-manzelstvim-441077

  • zedd • 20. června 2016

    No teda, takováhle ovina a 60 příspěvků.

    Jsem 25 let tabakista (bez mě opravdu nechcete zažít), velmi dobře si uvědomuji, že jde o těžkou HW závislost a že to moje bližní často otravuje. Ostatně sám se nerad vyskytuju v zakouřeném prostředí – už jen proto, že většina lidí kouří cosi, co má z tabáku jen jméno a celulózu.
    Plošný zákaz kouření v restauracích mi nijak nevadí. Na druhou stranu nechápu, proč by nemohly existovat kuřácké kluby? Argumentuje se v této souvislosti právy zaměstnanců: Snadná pomoc, však v schwarzsystému jede každý druhý.
    Do místní hospody zavítám tak jednou za měsíc: Společnost průměrná a navíc tam jede televize. Nicméně 95% štamgastů jsou kuřáci. Pro tu hospodu to znamená likvidaci. Budou čumět na telku doma a chlastat lahváče – aspoň ušetřej. Zmizí tím ale jediné místo, kde se místní pravidelně potkávají.

  • zedd • 20. června 2016

    K drogám obecně:
    1. Prohibice skoro vždy vedla ke zvýšení spotřeby zakazované látky. Naopak dekriminalizace ve většině zdokumentovaných případů vedla ke snížení spotřeby. Válka proti drogám je vynikající byznys krom jiného pro policajty. Výrobci si taky mnou ruce, protože ceny jsou drženy uměle na násobku reálné hodnoty. V případě „legálních“ drog tuto funkci přebírá spotřební daň.

    2. těch 25 let hulím nejen tabák, ale i konopí. A do toho se rád napiju. Ano, jsem čistý narkoman co do nikotinu (neobejdu se bez něj tak, abych mohl normálně fungovat), zavislost na alkoholu je u mne prokazatelná a sám ji považuji za problém. Co s tím konopím? Tam tyhle problémy nepociťuju, i když jiné problémy ano (zhulenej prostě nedojdu na úřad). Mám tu jednu dobrou výmluvu: Trpím poruchou spánku (projevila se před tím, než jsem začal cokoliv „fetovat“ a trpí jí všechny matčiny početné sestry a některé jejich děti). Zkoušel jsem úplně všechno a nakonec mi z toho nejlíp vychází: Jít brzo spát a když se po 5ti hodinách probudím, dám si brko a pak ty tři hodiny už dospím. Nedokážu si představit, že bych za stejným účelem užíval rohypnol, stilnox nebo podobné svinstvo (melatonin nefunguje).

  • zedd • 20. června 2016

    @PPK: Tuhle cestu jsme zvažovali ohledně techna: Prostě bychom se registrovali jako církev a technoparty by se tím pádem stala náboženským obřadem – což není zas tak daleko od reality, prostě bakchanálie.

  • Sio • 20. června 2016

    zedd napsal

    No teda, takováhle ovina a 60 příspěvků.

    Jsem 25 let tabakista (bez mě opravdu nechcete zažít), velmi dobře si uvědomuji, že jde o těžkou HW závislost a že to moje bližní často otravuje. Ostatně sám se nerad vyskytuju v zakouřeném prostředí – už jen proto, že většina lidí kouří cosi, co má z tabáku jen jméno a celulózu.
    Plošný zákaz kouření v restauracích mi nijak nevadí. Na druhou stranu nechápu, proč by nemohly existovat kuřácké kluby? Argumentuje se v této souvislosti právy zaměstnanců: Snadná pomoc, však v schwarzsystému jede každý druhý.
    Do místní hospody zavítám tak jednou za měsíc: Společnost průměrná a navíc tam jede televize. Nicméně 95% štamgastů jsou kuřáci. Pro tu hospodu to znamená likvidaci. Budou čumět na telku doma a chlastat lahváče – aspoň ušetřej. Zmizí tím ale jediné místo, kde se místní pravidelně potkávají.

    Stačilo, abych si z toho článku na začátku trochu vystřelil z tabakistů a v počtu diskusních příspěvků vyletěl k výšinám. :-) Náhodou, ty kuřácké kluby by prokázaly, jestli jsou ty hospody závislé na tabáku nebo ne. Jestli by ekonomicky přežily … asi ne. Přes den jedou na meníčka a večer na pivařích a kuřácích.

  • zedd • 20. června 2016

    A ještě jednou PPK: V Indii to tak funguje, protože součástí některých náboženství je užívání konopí. Takže i když tam panuje rel. přísná prohibice, lze za určitých okolností konzumovat konopí zcela veřejně.

  • zedd • 20. června 2016

    Sio napsal
    Stačilo, abych si z toho článku na začátku trochu vystřelil z tabakistů a v počtu diskusních příspěvků vyletěl k výšinám. Náhodou, ty kuřácké kluby by prokázaly, jestli jsou ty hospody závislé na tabáku nebo ne. Jestli by ekonomicky přežily … asi ne. Přes den jedou na meníčka a večer na pivařích a kuřácích.

    Jasně, nepovažuju Vás za Koniáše.

    U nás je průšvih, že hospoda otevírá až v 5, takže jde vskutku jen o pivnici – na obědy by tam nikdo nechodil, nehledě k tomu, že tam ani není zařízená kuchyně. Naopak o vesnici vedle otevírají (nekuřáckou) hospodu jen na oběd a v 14:45 už nenatočí ani malý pivo.
    Osobně tohle vidím jako největší neznámou: Přežijou to tyhle čtyřky? Docela se bojím, že i tenhle způsob sociálna zmizí. Ostatně mladší generace už do té hospody taky moc nechodí – nemůžou tam hulit konopí.

  • zedd • 20. června 2016

    Mimochodem jsou to jedny z nejkouzelnějších momentů, kdy těžký alkoholik s cigárem v tlamě a panákem před sebou, důsledně si šlapaje na jazyk, nadává jiným do feťáků.

  • Gatta • 20. června 2016

    Re zedd:

    Čím větší cypovina – tím bohatější diskuze.

    No a pak se ty vesnické restaurace změní na soukromé kluby „Jen pro členy “ – a je.
    To jsem nevymyslel, to jsem už viděl.

  • cnemo • 20. června 2016

    Panuje zde několik těžkých omylů:

    1. Kuřáci jsou velmi výnosná domácí zvířátka. Na daních odvedou mnohem víc ale zejména brzo umřou. Smrtelnou chorobu dostane nakonec každý a musí se draze léčit, ale v kuřákově případě se ušetří důchod za pár desetiletí. Nejdražší jsou zdraví důchodci, dožívající se stovky.

    2. Člověk nepatří státu, může si určovat vlastní životní rytmus a nemusí žít ve vypolstrované cele, jen proto, že je solidárně pojištěn. Sportovec, aktivní člověk, dobrodruh, nemůže být otrokem gaučových specialistů:)

    3. Cigaretový kouř nekuřáka obtěžuje, o tom žádná. Na druhou stranu faktické důkazy je významnější zdravotní škodlivosti neexistují.

    4. Lidé s odlišným a vcelku přijatelným životním stylem (kouří prý 30% lidí) mají mít možnost se sdružovat. Zákaz kuřáckých hospod je od nekuřáků typická netolerance, když nekuřáckých je dost.

    5. Takto formulované zákazy jsou neklamným příznakem totalitní společnosti. Dál přijde na řadu chlast, tučná jídla, máslo, sádlo, domácí zabíjačky, zbraně, silné vysavače, žárovky, topinkovače, nenávist k muslimům, vrahům a jiným gaunerům…

    Je smutné, že velká část lidí tleská podobným totalitním praktikám jen proto, že do té dané skupiny nepatří. Občas si kladu otázku, co je těm dobroserům, do životů jiných? Dopracoval jsem se k životní moudrosti: když potkáš dobrosera, rozbij mu hubu dřív, než tě svým dobrem zabije:)

    PS: Jsem nekuřák a v životě jsem neměl cigaretu v hubě.

  • peter. • 21. června 2016

    aram napsal
    ale jsme (pane bože drž mě) u prdů.
    Původně jste napsal

    Chcel so iba upozorniť na to,že ešte aj to prdenie ohrozuje ľudí viac ako fajčenie tabaku.
    http://www.veganskehody.sk/chov-hospodarskych-zvierat-vytvara-viac-sklenikovych-plynov-ako-doprava/

  • peter. • 21. června 2016

    peter. napsal
    Chcel so iba upozorniť na to,že ešte aj to prdenie ohrozuje ľudí viac ako fajčenie tabaku.
    http://www.veganskehody.sk/chov-hospodarskych-zvierat-vytvara-viac-sklenikovych-plynov-ako-doprava/

    Vegetariánov a vegánov považujem za „postihnutých“ľudí,ale v tomto ohľade (tvorba skleníkových plynov hospodárskymi zvieratami)majú pravdu.Ide o problém,ktorý už roky akoby tlel pod povrchom a ktorý sa bude riešiť jediným možným spôsobom.Zákazmi a nariadeniami v oblasti stravovania.A to už zabolí každého.

  • cnemo • 21. června 2016

    peter. napsal
    Chcel so iba upozorniť na to,že ešte aj to prdenie ohrozuje ľudí viac ako fajčenie tabaku.

    Tak tohle je jedna obvyklých lží. V principu mohou hospodářská zvířata udělat skleníkový plyn jen z toho, kolik organického uhlíku sežerou. Navíc tento tento uhlík je ze vzduchu, např. při spalování biomasy se do emisí nepočítá a proto je b. údajně „ekologická“. Např. počet kusů tura domácího v US je plně srovnatelný se stavy bizonů, před příchodem člověka. Počet zvířat je dán a limitován výkonností fotosyntézy na dané území.

    A co se stane, když tu biomasu nesežere kráva? Velká její část se bakteriálními procesy změní na CO2 či CH4, zbytek tvoří humus, který se také podobně rozkládá, jen pomalu.

    Prdění krav je jedna z oblíbených ekoteroristických pohádek, která nemá s realitou nic společného.

  • Aleš • 21. června 2016

    Nebýt skutečných škodlivých účinků cigaretového kouře bych kuřákům doporučil, aby se registrovali jako církev, a ještě by jejich seance podpořil soudruh Bělobrádek, dostali by něco peněz a majetku z restitucí, Schapiro s Barrackem Husseinem by přidali něco za šíření těch jediných správných euroatlantských hodnot a Babiš by pustil něco z kasy na podporu zdravé konkurence koncernu Phillip Morris. Všichni by byli spokojeni.
    Je zvláštní, že strach nad stavem a úrovní naší sqělé demokrastije vždy zazní, když jde v první řadě o peníze. Že budou muset naši provozovatelé hospod do výroby či na pracák? Aspoň konečně poznají běžnou realitu na vlastní kůži. Hospod je víc než je zdrávo. (číšníků a kuchařů by se to dotknout nemuselo, ty by mohla zaměstnat zdravá konkurence, které stoupnou zisky, systém jako bonus přestane živit zbytečné režijní náklady budov, včetně automatů, neonových světel, pronájmů a exotických dovolených majitelů…)
    Jiná věc je to, že se změní chování kuřáků, kteří do hospody přeci jen zavítají. Jak u blbých na dvorečku budou chodit před dveře hospody a pokuřovat a hlasitě se bavit tam. Není logický předpoklad, že by po 22. hodině se najednou ztišili a třeba si jen šeptali. Ale to tvůrce předpisů v systému reálného idiotismu NIKDY nezajímalo. Aby stav po změně byl lepší než stav před změnou. Nemyslím si, že by omezení kouření bylo samo o sobě hrozbou demokracii a omezením svobod. Svoboda jedince přeci končí tam, kde začíná svoboda toho druhého. Ale právě ta idiocie, se kterou se jakékoliv předpisy a proces schvalování potýká, to je skutečnou hrozbou.
    To je podstata hloupého státu, když se jeho představitelé chovají a jednají proti zájmům státu a jeho obyvatel a obyvatelstvo si pak proti vlastním zájmům volí nebo je nuceno volit takové představitele.

  • peter. • 21. června 2016

    cnemo napsal
    Tak tohle je jedna obvyklých lží.

    Vy ste zrejme nie len odborník na všetko,čo sa týka životného prostredia ale aj významný znalec fyziologických procesov prebiehajúcich pri trávení u hovädzieho dobytka a u prežúvavcov obecne.
    Ak chcete vedieť niečo o produkcii emisií škodlivých plynov v chove hovädzieho dobytka,tak si prečítajte niektoré výsledné správy z výskumu tejto problematiky.Výskumný ústav živočíšnej výroby v Nitre napr.Vo svete prebieha takýto výskum produkcie skleníkových plynov pri chove hospodárskych zvierat v každej vyspelej krajine-aj u nás a u vás. Len v USA sa dnes chová 100 miliónov ks.hovädzieho dobytka.Podľa správy FAO z r.2006,chov hospodárskych zvierat zaberá až 30% celkovej plochy Zeme,včítane plôch na ktorých sa pestujú krmivá.Len malá časť pestovaného obilia sa používa na výrobu potravín,väčšia časť sa skrmuje.Chov hospodárskych zvierat vyprodukuje až 37% človekom produkovaného metanu a 67% amoniaku.
    Chápem že vy cnemo ste zásadne proti akýmkoľvek snahám o ekologizáciu a že ste presvedčení o tom,že všetci ekológovia sú ekoteroristi.Máte pravdu len z časti.Pri vašej sčítanosti a preukázanom prehľade vám určite nebude robiť problém vyhľadať si na internete výsledku výskumu pod ktorým sú podpísaní ľudia,ktorí si za svoju činnosť v obore vyslúžili hromadu titulov pred aj za svojim menom.
    Nepokladám za potrebné vysvetľovať na tomto fóre anatomické špecifiká tráviaceho traktu prežúvavcov ani fyziologické procesy v ňom prebiehajúce.No nedovolil by som si jedným šmahom,poukázaním na „ekoteroristov“zhodiť názor ľudí,ktorí naozaj vedia lepšie ako vy alebo ja,ako veľká je ekologická záťaž chovu hospodárskych zvierat na životné prostredie.
    http://www.teraz.sk/magazin/usa-vedci-experimentuju-s-vyvojom-kr/169294-clanok.html
    http://www.statistics.sk/pls/eutab/html.h?ptabkod=tsdcc210

  • Aleš • 21. června 2016

    peter: Znáte dílo českého spisovatele Ondřeje Sekoru?

  • peter. • 21. června 2016

    Po slovensky -„Truhlík“.

  • peter. • 21. června 2016

    Aleš napsal

    peter: Znáte dílo českého spisovatele Ondřeje Sekoru?

    Aleš:
    Cnema si takto nazvať nedovolím,lebo nepochybne disponuje veľkou sumou vedomostí.No mal by si uvedomiť,že aj tie majú svoje limity.Nikto nevie všetko ani ten najmúdrejší človek na svete.

  • J. W. • 21. června 2016

    Číst přes 80 příspěvků je náročné, na to nemám čas. Doufám, že tam někdo také vyzdvihl pozitivní přínosy kouření, jako například ekonomicky růst, snižování porodnosti (počtu občanů), financování a rozvoj vědy v boji proti rakovině, posilování vlastní imunity kouřovým odérem, který odpuzuje nekuřáky. Nebo to, že kouření je sociologicky mnohem lepší než nekouření. Kuřáci se sdružují, neizolují se od osstatních jako sobečtí nekuřáci. Kuřáci jsou mnohem zdravější, neboť práci přerušují každou hodinu na cigárpauzu (obvykle na čerstvém vzudhcu), zatímco my blbci nekuřáci v kanclech dřeme do úmoru, až máme mozoly na zadku a mozku. Kuřáci jsou družní, pomáhají si, nevyčítají si navzájem tolik jiné názory, jako egoističtí nekuřáci. Dým z tabáku nebo z krematoria sdružuje lidi, zatímco pohřbívání do země dovršuje celoživotní asociální chování.
    Přátelé, tento článek má právě proto tolik příspěvků, protože většina diskutujících nekouří vůbec nebo nekouří právě aktuálně a proto májí čas otravovat vzduch zde v diskusi. Proto se zde tolik mlátí prázdná sláma!!!!