Diskuze k článku


  • Gatta • 6. září 2017

    Všechno pěkné …na nutných úsporách a zvýšení energetické účinnosti se jistě shodneme …, ale co takhle nějaký stručný článek s jasnou a kompexní představou budoucnosti – ale podložený konkrétními čísly. A ne ve vysněných procentech plánovaných odstávek a omezení, ale vyjádřený v jednotkách potřebného výkonu, práce, energie, hektarů solárů a plochy oseté řepkou. A to nejen klasické elektrické energie, ale i fosilních paliv (včetně veškeré dopravy), potenciálu alternativních zdrojů („energetických“ potravin … ).

    Jinak mi ty představy – zakážeme uhlí, zavřeme atom, omezíme dovoz ruského plynu, soláry, větrníky a řepka vše vyřeší – a jezdit budeme všichni v autech na elektriku, moc nedávají smysl.
    Leda by se razantně snížil počet obyvatel ČR, nebo zásadně snížila životní úroveň.

    Že by zde byla ta správná odpověď …. ???

  • fajt • 6. září 2017

    Gatta napsal
    …na nutných úsporách a zvýšení energetické účinnosti se jistě shodneme

    tak to je špatně – v kapitalismu se nešetří, v kapitalismu se se vším nezměrně plýtvá. ..)

  • idiotronic • 7. září 2017

    Gatta napsal
    zakážeme uhlí, zavřeme atom, omezíme dovoz ruského plynu, soláry, větrníky a řepka vše vyřeší

    Začneme od konce: řepka má několik (asi 5) let, než ji z trhu energetiky vytlačí palmový olej a sojový olej, oba s nižšími náklady na pěstování a hodnotnými pokrutinami,na rozdíl od řepky. SoláryFV lze hodnotit teprve po skončení
    s k u t e č n é životnosti a ekonomického přínosu,po odečtení poškození společnosti dotacemi. Každopádně reklamy na ohřev vody solární (dotovanou) elektřinou jsou fyzikálně ekonomický nesmysl, který ovšem někdo ze společných prostředků platí. Naproti tomu solární ohřev vakuovými kolektory
    žádnou podporu nemá, ačkoli je to solidní zhodnocení použitých technologií
    (trubice souběžné z výroby zářivek, na zátavových slitinách není co nového vyvíjet, nové pracovní příležitosti). A vítr? Pěkný článek (nový) jsem našel na
    oze.tzb-info.cz/vetrna-energie/16201

  • Martin (už bez taky m) • 7. září 2017

    idiotronic napsal
    Začnemeod konce: řepka má několik(asi 5) let, než ji z trhu energetiky vytlačí palmový olej a sojový olej, oba s nižšími náklady na pěstování a hodnotnými pokrutinami,na rozdíl od řepky. SoláryFVlze hodnotit teprve po skončenís k u t e č n é životnosti a ekonomickéhopřínosu,po odečtenípoškození společnostidotacemi.Každopádněreklamy na ohřev vody solární (dotovanou) elektřinoujsoufyzikálněekonomickýnesmysl,který ovšem někdoze společnýchprostředkůplatí. Naprotitomusolárníohřevvakuovýmikolektory
    žádnoupodporunemá, ačkoli je tosolidnízhodnocení použitýchtechnologií
    (trubicesouběžné z výrobyzářivek, na zátavových slitinách není co novéhovyvíjet, nové pracovnípříležitosti). A vítr? Pěkný článek(nový) jsem našel na
    oze.tzb-info.cz/vetrna-energie/16201

    K VTE: jako člověk žijící v krajině která měla být zavalena STOVKAMI stožárů VTE vysokých cca 150 m které by přinesly TOTÁLNÍ TECHNIZACI harmonické kulturní či převážně přírodní krajiny naprosto odmítám „turistický přínos“ podobných zařízení, jejich „nehlučnost“ i „marginální dopad“ stroboskopického efektu, ohrožení odlétající námrazou, a zátěže krajiny z hlediska neustále se pohybujících vysokých (150m) desítek objektů. Jednotlivé větrné farmy měly mít až 25 kusů těchto monster…
    V idiotronikem poukazovaném článku je hodnocena vždy jednotlivá či několik VTE a v TECHNICKY ZCELA PŘEFORMÁTOVANÉ KRAJINĚ…
    Nic z uvedených argumentů ale neplatí v krajině přírodní či kulturní.
    K věci jsem napsal vlastní článek, který snad svého času přispěl trochu také k tomu, že některým lidem a obcím došlo, že by mohly mít dotace ale minimum spokojeného obyvatelstva, a že by „turisté“ (lidé honící se za zajímavostmi na cca 1 h návštěvy) mohli také brzy navštěvovat VYLIDNĚNOU KRAJINU.
    Ještě jsem totiž nepotkal skutečně horám oddaného obyvatele, který by měl radost z 10 – 25 takových monster za barákem, případně sledujícího jejich další desítky na všech okolních kopcích a vše toto trvale snášel… Chtěli tuto krajinu prostě obětovat jako svého času S Čechy či Ostravu… Kdo tady dokáže žít a snášet řadu negativ dělá to mj. pro kompenzaci klidem k krajině. Po jeho ztrátě PŘESTÁVÁ MÍT MOTIVACI TADY DÁLE ŽÍT… Chcete -li technokraty či městské zbohatlíky denně dojíždějící i 100 km autem za prací s minimem skutečného vztahu ke krajině namísto venkovu oddaných obyvatel, prosím, podporujte si VTE…
    Vrtule přitom mohou být výrazně nižší či jiného tvaru, nehnal-li by se provozovatel vždy za ziskem…

  • brtnikvbrlohu1 • 7. září 2017

    http://www.osel.cz/9535-vetrne-elektrarny-vcera-dnes-a-zitra.html
    http://www.osel.cz/9537-soucasny-stav-a-budoucnost-jaderne-energetiky.html
    Kdo chce opravdu fundovaný rozbor včetně čísel tak si na ty odkazy klikne!!

  • brtnikvbrlohu1 • 7. září 2017

    PS bude pokračování o dalších formách – soláry, voda atd. takže stojí za to se na osla opakovaně podívat, je tam také od stejného autora o Fukušimě a jedná se o nejlepší pojednání které v češtině existuje.

  • Gatta • 7. září 2017

    Martin napsal – „Chtěli tuto krajinu prostě obětovat jako svého času S Čechy či Ostravu… Kdo tady dokáže žít a snášet řadu negativ dělá to mj. pro kompenzaci klidem k krajině. Po jeho ztrátě PŘESTÁVÁ MÍT MOTIVACI TADY DÁLE ŽÍT… “ – SOUHLAS !

    Re brtník – i na první pohled velice kvalitní rozbory – mám zkopírováno a časem určitě přečtu.

    Očekávám, že autor jako poslední díl udělá nějaké celkové shrnutí – „Co z toho plyne…“
    Něco takového, s čím měli už dávno přijít ti (zelení či betonoví), kteří chtějí sebevědomě rozhodovat nejen o miliardách či biliónech korun, ale i o našich životech a životech našich dětí !!!

  • idiotronic • 7. září 2017

    Dva zdroje informací bych podtrhl. Jednak první brtníkův odkaz, kde v mapce najdete názorně podstatnou KOLIZI míst vhodných pro větrnou energetiku a míst, která již dnes považujeme za chráněná zákonem v ČR. Stačí neměnit zákony každý týden , jenže to bych chtěl příliš mnoho. A roku 2020 končí podpora větrníků .
    A pak na několika místech (naposledy v tištěném Vesmíru z června 2017) Vladimír Wagner upozorňuje na to, že státy, které odstoupily od uhlí v elektrárnách a nahradily je dřevěnými peletami(Dánsko) , pelety nakonec dováží ze zahraničí, protože pro svoji potřebu dřevo doma nevypěstují. Opět doplněno názornou mapkou, jaká že rozloha by byla zapotřebí k vypěstování potřebného množství. Já dodávám, že předpokládaná doba obnovy lesa (obmýtí) se docela nedávno prodloužila z 90 na 120 let.
    Žijeme v Evropě, v níž jedni bohatnou z dotací a druhým (České republice) nařídí EK zpracovávat přetoky energie z kolísavých zdrojů bez nároku na odměnu, ačkoliv bez investic by Česko tuto schopnost nemělo, rozvodnou soustavu jsme postavili za své, zahraničí nám pomohlo v té době nanejvýš embargem.

  • brtnikvbrlohu1 • 8. září 2017

    Citovaný článek Wagnera ve Vesmíru je volně na netu tady:
    http://casopis.vesmir.cz/clanek/drevem-misto-uhlim

  • Gatta • 8. září 2017

    brtnikvbrlohu1 napsal

    Citovaný článek Wagnera ve Vesmíru je volně na netu tady:
    http://casopis.vesmir.cz/clanek/drevem-misto-uhlim

    Ano – to je seriozní přístup k problému.

  • orinoko • 8. září 2017

    Hoši, já vim, ze vám to budu kazit …. ale prostě mi to nedá …
    Kdysi se tradoval velmi trapny vtip … palivo na tři písmena.
    Podstata te věci není úplně blba … Na světě jsou tisícovky dzihadistu ochotnych zemřít … Potenciální dlouhodobě využitelné palivo.
    A dále: Už za Přemysla Totace jsem navrhoval využít lidskou plynatost.
    Vždycky jsem uváděl jako vhodný zkušební terén vaclavsky Vaclavak.
    Na člověka to přijde, přistoupí k jímací , takto jakoby hydrantu s opačným zadáním, H2S by se nekde chytlo , fouklo dále ,a tam už by to třeba ohrivalo nějakému chlapovi volské oko nebo jaja.
    Musím to potvrdit, zdroje jsou.
    Jde jen o technickou zdatnost našeho národa.
    Podle Lenina.
    Kterak kvantitu proměnit ve kvalitu.