Diskuze k článku


  • @@ • 18. srpna 2016

    Takže když to shrneme, Novotného zásluhou došlo v šedesátých letech k prima uvolnění, točily se tu skvělé filmy a vycházely zajímavé časopisy. Zároveň tu ale nějací pisálkové, oblblí ze strany USA, trvali na vydávání protisocialistických časopisů a filmaři točili protisocialistické filmy.
    Že by to byli ti samí novináři, scénáristé a režiséři?
    No nic. Podstatné je, že
    Novotný ke své škodě odmítnul jejich pozavírání a jenom jim ty jejich hračky sebral.
    Tak dál.
    Sověti tu chtěli nainstalovat atomovky, jenže jim překážel Novotný. Proto Američani podporovali intelektuály v odporu proti jeho politice, aby navodili oranžovou revoluci a dali tak Rusům záminku k zásahu a k vytouženému umístění raket. Rusové instalovali Dubčeka a už to jelo. Je jasné, že tzv. Pražské jaro řídili Američani a proto měli komunisti tak masovou podporu.
    To by možná mohlo stačit – moje resumé by nakonec bylo delší než samotný článek páně Kadubcův, prošpikovaný tou samou železnou logikou.

  • fajt • 18. srpna 2016

    posílám do světa – průser sovětů byl, že jim v tu chvíli vládl omezený direktivní socialistický konzument, který jaksi zapomněl co se naučil na frontě, že sověti stále bláhově věřili zlotřilým američanům na úkor kvality svého systému ( který měl obrovský potenciál a měl nakročeno položit kapitalisty na lopatky ) a že tak neskutečně podcenili sílu propagandy, na kterou na konec reagovali jako slon v porcelánu a situaci zachraňovala zájmová osoba velkokapitálu, která byla částečně naivní, částečně znechucená vlastním dědictvím a šla vražedně na dohodu, která je dnes dávno mrtvá a nelze ji ničím a nikým vymáhat ( vše se musí znova budovat skoro od nuly a v prostředí, které je, částečně po právu, nepřátelsky nastaveno k systému, který to myslel dobře, ale o to hůře vše realizoval ). ..)

  • Honza999 • 18. srpna 2016

    dvojzavináči – víš, co to jsou INTRIKY???

    Všechny ty tebou uvedené zdánlivé rozpory se tehdy opravdu odehrávaly. Opravdu to byli ti samí novináři, scénáristé a režiséři – byli puštěni z řetězu a tak řádili jako pominutí.
    Moje babička za mého dětství měla prase. To bylo celý den zavřeno ve chlívku a v poklidu tam žralo a tloustlo. Jednou za několik dní ovšem bylo nutno vykydat hnůj a tak bylo prasátko puštěno na dvorek. Jako malé dítě jsem tehdy nechápal, co to provádí – běhalo po dvorku jako šílené, brzda, plyn, ostrá zatáčka ve smyku a pod. A po vykydání hnoje nastal čas dostat ho zpět do chlívku – a byl to krutý boj. Dnes již to prase chápu – chovalo se naprosto stejně jako ti novináři, scénáristé, režiséři a herci, „užívalo“ si dočasné svobody.

    Nebo to bylo naopak? Že ti novináři, scénáristé, režiséři a herci se chovali jako to prase????????

  • hudryper • 18. srpna 2016

    K páně Kadubcově pojetí a „zpracování“ Pražského jara jsem se již několikrát vyjadřoval při předchozích výročích 21.srpna. Vzhledem k nadcházejícímu novému datu,na něž možná budou
    podobně vzpomínat naši potomci – 30.Srpnu – se jakékoliv další diskuse o smyslu a skutečnostech
    obrodného procesu v ČSSR v létech 1963- 1968 vzdávám. Nemá to zcela zřejmě žádný smysl.
    Vysv. 30.8.16 začíná třítýdenní útočné cvičení jaderných nosičů us.army nad ČR .

  • J. Hruška • 18. srpna 2016

    Abych řekl něco, co se obvykle neříká: Jedním z hlavních důvodů našeho hospodářského i mravního úpadku byly tři normalizace. První po roce 1948, kdy kvalifikací pro cokoli začalo být členství v KSČ. Druhá po roce 1968, kdy kvalifikací pro cokoli začlo být „bol som pomýlený“. No a třetí po roce 1089, kdy kvalifikací pro cokoli začal být antikomunizmus.
    Ono nakonec nezáleží na tom, jaká ideologie nebo politické heslo je kvalifikačním předpokladem. Když je to cokoli jiného než schopnost vykonávat příslušnou práci či funkci, jde všechno do brusele.

  • Martin (už bez taky m) • 18. srpna 2016

    Honza 999: odpověď „made in USA“ na Vaši poslední větu:
    https://www.youtube.com/watch?v=khQZKKcTfME
    – aneb výsledek dovedený do „minimalistické dokonalosti“… a vyžadující opravdu silný žaludek…
    Ne, neměli bychom věřit falešným pozlátkům o dokonalosti, ale ani si nezjednodušovat historii vlastní či „cizí“ (na společné planetě směšné „vymezení“), ani ochotu části národa zlepšit svůj stav.
    A pokud už vytváříme jakousi konstrukci „zjednodušenou“, pak operujme fakty. Žádná sila pro rakety u nás nikdy vybetonována nebyla, snad jen sklady pro určitý typ zbraní. Co se raket týče, byly jak SS-23, tak SS-20 na mobilních platformách. Pokud je mi známo, v dnešním Turecku mají USA jaderné pumy, nikoliv rakety.
    A tu „naivní“ část národa věřící v možnost změny k lepšímu – budeme zase nepochybně potřebovat. Nepochybně spolu s ostatními, schopnými a ochotnými pracovat pro lepší příští.
    Bez fanfár a metálů, tiše skromně každý den…

  • aram • 18. srpna 2016

    @@ napsal

    Takže když to shrneme, Novotného zásluhou došlo v šedesátých letech k prima uvolnění, točily se tu skvělé filmy a vycházely zajímavé časopisy. Zároveň tu ale nějací pisálkové, oblblí ze strany USA, trvali na vydávání protisocialistických časopisů a filmaři točili protisocialistické filmy.
    Že by to byli ti samí novináři, scénáristé a režiséři?
    No nic. Podstatné je, že
    Novotný ke své škodě odmítnul jejich pozavírání a jenom jim ty jejich hračky sebral.
    Tak dál.
    Sověti tu chtěli nainstalovat atomovky, jenže jim překážel Novotný. Proto Američani podporovali intelektuály v odporu proti jeho politice, aby navodili oranžovou revoluci a dali tak Rusům záminku k zásahu a k vytouženému umístění raket. Rusové instalovali Dubčeka a už to jelo. Je jasné, že tzv. Pražské jaro řídili Američani a proto měli komunisti tak masovou podporu.
    To by možná mohlo stačit – moje resumé by nakonec bylo delší než samotný článek páně Kadubcův, prošpikovaný tou samou železnou logikou.

    Novotného zásluhou došlo rovněž k rehabilitacím lidí vězněných během 50tých let. Ty filmy nebyly ani tak protisocialistické jako spíš k socializmu kritické. Jen ukazovaly to, co jsme stejně všichni už věděli.
    To , že jim ty hračky sebral bylo přesně v duchu toho uvolnění z jeho strany. Mám za to, že si ani víc v té době a vzhledem k náladě mezi lidmi nemohl dovolit a že to dobře věděl. On nebyl nijak milován ačkoliv ve zpětném pohledu a v souvislosti s následujícím se jeví spíš v tom lepším světle.
    Ti nějací pisálkové využili situace uvolnění a zmírnění cenzury možná zpočátku ani ne se zlým úmyslem. A trend socialismu nepřátelský to nabralo až později. Proč by také západní strana nevyužila možnost Rusákům trochu přitopit, i když sami dobře věděli, že to projít nemůže. To jen tady si mnozí mysleli, že může.
    Nešlo jim o oranžovou revoluci nebo si snad myslíte, že když jsem vojska Varšavské smlouvy v srpnu šla, že USA nebyly informovány?
    To by snad mohlo stačit. Moje resumé – Kadubcův článek jste snad vůbec nečetl, protože tohle všechno tam je.

  • bbb • 18. srpna 2016

    Také jsem v r1942 dostal pokyn, abych v některé z dílen umístil Antonína Novotného. Před válkou býval okresním tajemníkem a patřil tudíž k funkcionářům, které měla ilegální organizace v táboře zachránit. Po jeho zatčení a transportu do Mauthausenu pracoval v kamenolomu, kde byl už blízek smrti. Podařilo se mi dostat ho do komanda instalatérů, do teplé dílny s trochou jídla. Tím byl zachráněn.
    Novotný byl nenápadný člověk, který – alespoň ještě v krajském sekretariátu – svým klidem vyvolával sympatie. Ale spíš to byla nejistota a jeho snaha vyhnout se každé diskusi, co vypadalo jako klid. Vnitřně byl pravděpodobně zakomplexovaný. Nebyl také nijak zvlášť odvážný, to jsem poznal v koncentráku, kde se ani později, když už v instalatérské dílně nebyl bezprostředně ohrožen, nepodílel na ilegálním kom. hnutí.
    Novotný byl špatný řečník, zcela nevzdělaný a také marxisticky nesečtělý. Netroufal si bez papíru, na nějaké schůzi říct samostatně ani jednu větu. Referáty mu psali jeho spolupracovníci a on přesto ještě dělal chyby při jejich předčítání. Jeho politika z pozadí byla jeho nejsilnější schopností. Uměl šikovně vybírat a rozdělovat kariéristické a jemu oddané kádry, které by se byly bez jeho pomoci pro své podprůměrné schopnosti nedostaly na vedoucí politická místa.
    – A pak znenadání, r1951 přišel Novotný na místo Slánského. Člověk bez
    koncepce, jenž se vyloženě vetřel až nahoru.
    – Zasedání 21.3.1954 už řídil Novotný. Od té chvíle nese již plnou zodpovědnost za všechna pronásledování a rozsudky. (Husák 1954,) Přímá nejvyšší odpovědnost Novotného hlavní příčinou, proč se pak v ČSR rehabilitace všech nevinně odsouzených tak dlouho zdržovala. Až na přímý nátlak Chruščovův byli ve vší tichosti z věznic propuštěni- Ota Šik: Jarní probuzení – iluze a skutečnost.

  • bbb • 18. srpna 2016

    Dubček byl uznávaný Chruščovem, ani tykání (s Brežněvem) snad nebylo neobvyklé.
    V nějaké knize Dubček píše:
    „Potom jsem se s Chruščovem setkal v dubnu 1964, když jsem přišel se stranickou delegací na už zmíněnou oslavu jeho narozenin. Potěšilo mě, že si mě pamatoval a projevil mi značné osobní sympatie.
    Už v Bratislavě byl Chruščov ke mně velmi srdečný a neustále se snažil mít mne po boku. To sotva mohlo těšit Novotného, který vystupoval vůči mně už otevřeně nepřátelsky a vždy se snažil držet mě v pozadí. Byl však handicapován slabou znalostí ruštiny. Novotného odměřené chování nekorespondovalo s Chruščovovou spontánností a veselostí. Snažil jsem se být co nejnenápadnější, abych se vyhnul zbytečným problémům s Novotným, ale Ch. se stále ohlížel a vyžadoval si moji přítomnost. Ch. nejednou pochválil mé úsilí napravovat nespravedlnosti způsobené poválečným vedením KSČ a zdůrazňoval význam plné rehabilitace všech obětí.

    Vím, že Brežněv přišel s úmyslem podpořit Novotného. Řekl mi to jeden z Brežněvových poradců o pár týdnů později. Také mi řekl, jak jeho šéf změnil názor.“

  • bbb • 18. srpna 2016

    Životopis presidenta Svobody, také k němu byla zmínka v článku.
    http://ludviksvoboda.cz/cz/zivotopis-podrobneji#12

  • abx • 18. srpna 2016

    pozerat na Novotneho ako na akehosi protagonistu obrodnych procesov pred 1968 je uplne pomylene. Novotny len plaval na vlnach, snazil sa udrzat na svojom kanoe. a nie je ani to vylucene, ze mal akesi pokrvne kontakty na tigridovcov utrhnutych z retaze…

  • Irena • 18. srpna 2016

    http://ria.ru/world/20160818/1474654059.html
    СМИ сообщили, что CША вывозят ядерные бомбы из Турции в Румынию

  • aram • 18. srpna 2016

    abx napsal

    pozerat na Novotneho ako na akehosi protagonistu obrodnych procesov pred 1968 je uplne pomylene. Novotny len plaval na vlnach, snazil sa udrzat na svojom kanoe. a nie je ani to vylucene, ze mal akesi pokrvne kontakty na tigridovcov utrhnutych z retaze…

    Netvrdím, že on byl ten, který to spustil a podporoval, ale toleroval. Je známo, že na Slovensku byl oblíben ještě méně než v Česku čehož důsledkem zřejmě byla Československá federace 1. ledna 1969 ač v názvu státu zůstala i nadále Čskoslovenskou socialistickou republikou.

  • aram • 18. srpna 2016

    P.S.
    Pokud byl 1.tajemníkem a zároveň prezidentem, tak měl určitě dost moci oteplení zatrhnout.

  • fajt • 18. srpna 2016

    http://svobodnenoviny.eu/komunista-ve-funkci-predsedy-vojenskeho-vyboru-nato/ – a možná je to jenom dobře uložený krtek a až příjde čas, tak hrdinně kapituluje, za celou alianci. ..)

  • Sio • 18. srpna 2016

    fajt napsal

    http://svobodnenoviny.eu/komunista-ve-funkci-predsedy-vojenskeho-vyboru-nato/ – a možná je to jenom dobře uložený krtek a až příjde čas, tak hrdinně kapituluje, za celou alianci. ..)

    Nepodléhá náhodou lustračnímu zákonu?

  • fajt • 18. srpna 2016

    Sio napsal
    Nepodléhá náhodou lustračnímu zákonu?

    von, nikdy :-) tento zákon byl stavěný pro dobrovolníky z Lidových Milic a domovní důvěrníky, kteří to svou pílí dotáhli až na post skoro agenta státní bezpečnosti, ostatní byli pouhými profesionály, kteří se pouze striktně drželi své pracovní náplně, která byla a je i z pohledu tohoto zákona naprosto v pořádku. ..)

  • hudryper • 18. srpna 2016

    bbb napsal
    Novotný byl špatný řečník, zcela nevzdělaný a také marxisticky nesečtělý. Netroufal si bez papíru, na nějaké schůzi říct samostatně ani jednu větu. Referáty mu psali jeho spolupracovníci a on přesto ještě dělal chyby při jejich předčítání. Jeho politika z pozadí byla jeho nejsilnější schopností. Uměl šikovně vybírat a rozdělovat kariéristické a jemu oddané kádry, které by se byly bez jeho pomoci pro své podprůměrné schopnosti nedostaly na vedoucí politická místa.

    bbb -byť text může působit dojmem,že jste Vy jeho autorem,jde nepochybně o osobní vzpomínky
    skutečného autora,který vše také prožil a přežil. Z vyprávění dalších lidí,kteří Novotného znali od
    jeho mládí a začátků v KSČ za 1.republiky vím,že to bylo naprosté nevzdělané netáhlo. Pozdější
    ministr obchodu po IIWW Antonín Zmrhal vyprávěl,jak měl i jako generální ředitel družstva VČELA (financovala KSČ a stávky) velký problém tohoto výtečníka umístit tak,aby na daném fleku
    vydržel aspoň pár měsíců. V Mauthausenu slíbil Štrougalovi st. ,že se po válce postará o jeho syna
    Lubomíra,což skutečně splnil,když ho po pokusu ministra vnitra Baráka upozornit Chruščova na
    Novotného politické i lidské minely, na místě zatčení Baráka jmenoval novým ministrem vnitra.
    Tato pozice a podklady,které o zdánlivě spolehlivých soudruzích Lubomír našel,zejména z doby
    IIWW mu při jeho nepochybně vysoké inteligenci postačily,aby proplul Pražským jarem coby místopředseda vlády a bez ztráty kytičky se jen posunul z pravého křídla ústavu šlechtičen do jeho centrální části pro předsedu vlády. Po 20 létech ho opustil včas,aby ho „nezachytil řemen“ při
    realizaci dva roky připravované perestrojky u nás.
    Jsem rád bbb,že jste zde vystoupil s tím textem.Představy lidí,kteří vče sice zažili,ale informačně
    byli od skutečných událostí izolováni tehdejšími sdělovadly a po skoro 50 létech vytvářejí jakoby
    logické konstrukce příčin a následků hrály ve prospěch Klause i Havla po 89. a jsou akceptovány
    i současnou protiruskou propagandou. Snadná a rychlá vysvětlení nicka aram nebudu komentovat.

  • hudryper • 18. srpna 2016

    oprava : …kteří vše…

  • bbb • 18. srpna 2016

    hudryper napsal
    že jste zde vystoupil s tím textem.

    (Také jsem v r1942 dostal pokyn, abych v některé z dílen…)
    Shora diskusní příspěvek je z ekonomovy knihy – Ota Šik: Jarní probuzení – iluze a skutečnost. –
    Jak až na konci jsme uvedl. A uvozovky chyběly :-(
    *
    Antonín Novotný měl kladné a záporné vlastnosti. Být na jeho místě tvrdý, výborně k vládě vybavený člověk, pak by asi nedovolil filmovou novou čs. vlnu a nadějný rok 1968, udržel by se sám nadále?
    Že na své postavení vcelku nestačil, věděl. Manželka mu „zakázala“ vzít místo vysokého představitele, a museli ho soudruzi přemluvit, píše se někde. Chápala, že ona i on jsou jednoduší lidé. Jeho syn si koupil dům a otec president se mu smál, že je „majitelem realit“. S kým to srovnat?
    Také syn popsal, že ho otec nikdy nebral na zahraniční cesty, že byl zásadový.
    Prostě, číst také výpovědi těch odmítaných lidí, psaní z jejich pohledu, teprv dá výstižnější názor na politika. Tenká brožura od Novotného vyšla, tuším autor Černý.

  • Kropac • 18. srpna 2016

    Děkuji panu Kadubcovi. Článek se mi líbí a je v souladu s většinou mých názorů na tehdejší dobu.

  • aram • 18. srpna 2016

    To je ale škoda pane hudrypere. Já netvrdím, že vidím do pozadí, ale skutečně mi není jasné jak by mohlo dojít k těm, pro nás starší, nezapomenutelným 60tým bez toho, aby tehdejší dění 1.tajemník KSČ a prezident republiky toleroval. Máte pravdu je to jednopduché vysvětlení a podle mne i celkem logické. Takže se domníváte, že Novotný byl řízen Štrougalem, jestli tedy dobře čtu, protože jestliže to byl hlupák, tak někým pravděpodobně řízen byl.

  • peter. • 18. srpna 2016

    Kropac napsal

    Děkuji panu Kadubcovi. Článek se mi líbí a je v souladu s většinou mých názorů na tehdejší dobu.

    pripájam sa.

  • hudryper • 18. srpna 2016

    aram napsal
    Takže se domníváte, že Novotný byl řízen Štrougalem, jestli tedy dobře čtu, protože jestliže to byl hlupák, tak někým pravděpodobně řízen byl.

    Vy si tedy opravdu dovedete vybrat závěry,jen co je pravda! Pro Vaši informaci. Na tzv. lednovém zasedání UV KSČ,které bylo iniciováno bez nejmenších pochyb s moskevským schválením,byla
    živá diskuse. Štrougal,který svým příkladem poněkud eklektického společenského chování Tondu,
    známého moralistu rozčiloval,tam reagoval na Novotného kritiku : „jen řekni,kolik ženských prdelí
    jsi měl v poslední době v rukou“ a odpověděl :“ ano,mé ruce držely spoustu ženských,ale nejsou od
    krve jako ty tvoje !“ Milý aram, bude lépe,když na toto téma už nebudeme pokračovat.Škoda,že jsem nedodržel své původní předsevzetí o tom,že se letos vyhnu problematice Pražského jara.

  • aram • 18. srpna 2016

    Tedy promiňte pane hudrypere, ale to mne fakt nezajímá jak se hoši na zasedáních mezi sebou špičkovali. Mně naprosto vážně zajímal Váš názor na to komu můžeme být vděčni za tehdejší uvolnění. Nemusíte odpovídat, pokud myslíte, že není ve vašem zájmu v diskuzi pokračovat, ale pokud se rozhodnete opačně, pak tedy které zasedání máte na mysli, čeho se diskuze týkala ( tedy kromě Vámi uvedené výměny) a jak to souvisí s mým dotazem.

  • Sio • 18. srpna 2016

    Poučné.

  • hudryper • 18. srpna 2016

    hudryper napsal
    Na tzv. lednovém zasedání UV KSČ,které bylo iniciováno bez nejmenších pochyb s moskevským schválením,byla
    živá diskuse.

    Chce to číst pozorněji. Možná jsem pro nepamětníky mohl dopsat,že to bylo v lednu roku 1968 .

  • aram • 18. srpna 2016

    Nejen pro nepamětníky. Ono bylo i lednové zasedání v roce 1960, kde Novotný prosadil novou ústavu, kde byl mj. název změněn na Československá socialistická republika. Mmch Novotný se stal prezidentem na zásah Chruščova, když původně byl navrhován W. Široký. Tolik prameny. Co se týká Baráka, kterého jste do diskuze vnesl, tak to zřejmě nebylo tak úplně jenoduché. Zdroj historik Dr. Tomek, který se touto kauzou konkrétně zabýval po otevření archivů po roce 1989 a sice na žádost Barákova rodného města Blanska.
    A aby nedošlo k omylu, já nemám zájem Novotného obhajovat, mně to opravdu zajímá jak vlastně k těm šedesátkám došlo a v jakých souvislostech a myslela jsem, že se to třeba konečně dovím.

  • Dana • 18. srpna 2016

    Dorustala jsem v polovine sedesatych let, takze jsem uvolneni nezaznamenala jako zmenu, pac jsem nic jineho nezazila a tudiz nemohla porovnat. To ostatni lidi chteli zmenu, uz meli dost hospodarskeho brajglu a neustalych agitek o budovani socialismu na 105 procent. . Uz je otravovalo to nekonecne slibovani stale neprichazejici lepsich zitrku, zatim co stat nemohl zajistit ani zakladni potreby obyvatelstva. V te dobe mohl kazdy Prazak ihned rozpoznat zapadni Nemce od Dederaku z vychodu na prvni pohled . V Praze se setkaval blahobytny kapitalismus s podradnym socialistickym hospodarstvim, poznani r0zdilu bylo pro mnohe Cechy ponizujici, citili se jako svetovi obcane druhe kategorie. Jako otroci.
    Proste uz to nebylo unosne, soudruzi se nezmohli na nic, ani na ziskani podpory „lidu“ , uz i kulturni elita mladych svazaku se obratila proti nim. .Socialismus zacal vyhnivat, jako vsude jinde a tak dostal injekci z hlavniho stabu v Kremlu. .Pomohlo to na dalsich dvacet let normalizace a za tu dobu meli soudruzi roky casu prevest obyvatelstvo na svou stranu a vysvetlit mu, proc je socialismus lepsi system. .Nedokazali, selhali, za kapitalismem silne pokulhavali, az to vedlo k uplnemu rozkladu vsech satelitu Sovetskeho imperia.

    Ja osobne slavim prijezd varsavskeho paktu do Ceskoslovenska, 21.srpna 1968, jako Den Velkeho Osvobozeni. ( CSSR hranice se prestaly hlidat a bylo mozne z ohrady utect)..

  • mm • 18. srpna 2016

    hudryper má samozřejmě pravdu, když popisuje karlínské kluky. …. podotýkám, že v roce šedesát osm hořela Evropa.

  • peter. • 18. srpna 2016

    Dana:
    V dnešnom kvalifikačnom rozbehu 4×100 m ženy,vypadol američanke z ruky kolík a štafeta USA dobehla posledná – vypadla.No zasadla jury a tá rozhodla,že američanky môžu bežať ešte raz,bez súperov a ak zabehnú lepší čas ako postupujúce Číňanky,tak postúpia miesto nich.Vraj tam pri odovzdávke,bol kontakt so súperkou.Ja neviem,či je to v súlade s pravidlami,ale povedzte mi(napíšte) – Čo sú to tie američanky za baby….chcú vládnuť celému svetu a neudržia v ruke kolík !?
    http://politikus.ru/events/82602-amerikanki-uronivshie-palochku-na-estafete-pobegut-ee-zanovo-bez-sopernikov.html

  • orinoko • 18. srpna 2016

    Zasrana emerika muze vsechno. Dokonce si vykloktat vlastnimi pruhy a hypertlustymi hvezdami.

  • orinoko • 18. srpna 2016

    Aram , zdravim. K sedesatkam doslo, protoze NASE generace intuitivne zazehla gorjaceje sjerdca , a zaroven nase generace uz pocitila svobodu. – To je osidny termin – se kterym dokazeme zajimave nakladat jen my, obcane , kteri se v tom dle tzv Zapadu vubec nevyzname.
    Jen tak na okraj – z prace byvam vycerpan dusevne kvuli jednomu jedinemu debilovi, jehoz misto kryjou socialni ohledy.
    Je to dobytek, kterermu je na hony vzdaleno pracovne-komunalni vnimani vykonu dalsich pracovnich kolegu.
    Cast firmy ovlada debil ‚ a zda se, ze firma o ton nema tuseni. Pritom tuseni souvislosti je to, oc tu bezi.

  • hudryper • 18. srpna 2016

    fajt napsal
    Citovat

    fajt • 18. srpna 2016

    https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/l/t1.0-9/14054922_1812753795628497_5406806343084058001_n.jpg?oh=cae5085edae0cbabe984b0dcc83d5580&oe=58424CB3

    Faite, to snad nemůže být skutečný dokument. Podle mne jde o falsifikát nehledě už na adresování.

  • fajt • 19. srpna 2016

    jak je z kořenové části linku patrné, masívně to putuje po netu, jestli jde o lidovou tvořivost mas, či snaživého operativního governmentu a nebo dokonce samotného Husseina už nezjistíme, pouze můžeme ( vzdáleně) sledovat, jestli se ta šílenost skutečně neděje. ..)

  • @@ • 19. srpna 2016

    hudryper napsal
    Faite, to snad nemůže být skutečný dokument. Podle mne jde o falsifikát nehledě už na adresování.

    Faite, nenechte se zviklat. Je to zaručeně pravé. Zvlášť to upozornění na ruské a čínské agenty to dosvědčuje.
    Jen se ptám: Jestli to Obama přísně tajně posílal všem muslimům, kolik asi vydal za poštovné?

  • fajt • 19. srpna 2016

    @@ napsal
    Faite, nenechte se zviklat. Je to zaručeně pravé. Zvlášť to upozornění na ruské a čínské agenty to dosvědčuje.
    Jen se ptám: Jestli to Obama přísně tajně posílal všem muslimům, kolik asi vydal za poštovné?

    mi stačilo čtení ve zveřejněných e-mailech Killary, proti tomu je tohle dílko na výsost sofistikovaná záležitost. která nese i prvky reálnosti ( a pokud máte za sebou kasu největších loupežníků světa, tak vás žádné náklady na vaší blbost , či jenom útrpnou posluhu nemusí zajímat). ..). ..)

  • Admirál • 19. srpna 2016

    V 68 roce jsem byl čerstvě školou povinný. Vnímal jsem obrovské rozčílení a nevoli rodičů a všech okolo.

    Když jsem později přemýšlel o tom, co tak stručně, upřímně říct Rusům, aby to obsáhlo celý problém, napadlo mne:

    Získali jste vazaly, ztratili jste přátele.

  • PPK • 19. srpna 2016

    Kropac napsal
    Kropac • 18. srpna 2016

    Děkuji panu Kadubcovi. Článek se mi líbí a je v souladu s většinou mých názorů na tehdejší dobu.

    Ano, tak to bylo. A že Jaro 68 bylo neúspěšným pokusem o likvidaci socialismu v ČSSR novináři, kteří potom skončili ve Svobodné Evropě a politiky – lidmi typu např. Smrkovského, Mlynáře, Kohouta, Hýbla, Šika nebo Goldstuckera, za pasivního přihlížení slávou omámených Dubčeka, Černíka a L.Vaculíka, je nám, tehdy již dospělým pamětníkům, už dávno rovněž naprosto jasné. Tak, jako TGM měl svého Čapka, tak i A.Novotný měl svého lidsky velmi čestného rádce spisovatele Jana Procházku, otce paní Lenky. Novotný možná nebyl veleduch a byla chyba že jeho syn byl už jako mladý GŘ PZO Artie a shlédl se ve stylu života na Západě, ale je i jasné, že Novotný nebyl ani tak prozíravý mozek s vysokým IQ jako Husák. Ale byl to zodpovědný a poctivý člověk, usilující o nápravu chyb a o spravedlnost. Člověk sice jednodušší, který ale vědomě neškodil, budoval stát a toleroval kritiku a přemýšlel o ní. Nejen kauza Šejny, ale zejména kauza rovněž poctivého, ale nezdravě ambiciozního Baráka, to byly pro něj i pro Baráka doživotní traumata. Ostatně, že Šikova soc-demácká „ekonomická třetí cesta“ vedla do slepé uličky, dokázal i další vývoj ekonomiky ve světě. Pro svou nefunkčnost nikde zrealizována nebyla, protože na jejím konci byl vždy jen kapitalismus s privatizovaným hospodářstvím a soukromými bankami. Ostatně, že na konci všech 3.cest je jen kapitalismus, to ukázal i případ někdejšího šéfa KSČ na prognosťáku a dnes „prezidenta HK“ Vládi Dlouhého. A ještě jedna věc: Tak masivní propagandu, jako byla ta v r.68, to opět zažívá až dnešní doba. Zajímavé též tehdy bylo: Američané od Rusů dobře věděli, že vojska sem přijdou a NIC NENAMÍTALI. Ostatně, tehdejší jejich domácí problémy v USA i situace studentských bouří v Paříži také nebyly jednoduché. Jak je to vše podobné a jak příznačné ….

  • Irena • 19. srpna 2016

    Admirál napsal

    V 68 roce jsem byl čerstvě školou povinný. Vnímal jsem obrovské rozčílení a nevoli rodičů a všech okolo.

    Když jsem později přemýšlel o tom, co tak stručně, upřímně říct Rusům, aby to obsáhlo celý problém, napadlo mne:

    Získali jste vazaly, ztratili jste přátele.

    Ano, typický názor nezralého puberťáka, schopného soudit situaci pouze z pohledu vlastního, zdálo by se, takto hrubě pošlapaného jájismu.

    Není to úplně srovnatelné, ale podobnosti se tam nalézt dají
    http://voicesevas.ru/news/25185-o-zhadnosti-nenavisti-i-imperii.html

  • @@ • 19. srpna 2016

    PPK napsal
    Ano, tak to bylo. A že Jaro 68 bylo neúspěšným pokusem o likvidaci socialismu v ČSSR novináři, kteří potom skončili ve Svobodné Evropě a politiky – lidmi typu např. Smrkovského, Mlynáře, Kohouta, Hýbla, Šika nebo Goldstuckera, za pasivního přihlížení slávou omámených Dubčeka, Černíka a L.Vaculíka,

    Máte to nějak popletené. Smrkovský, Mlynář ani Hýbl nepřestali věřit v socialismus až do smrti. Na jeho definici by se možná neshodli, ale to nehraje až takovou roli. Souhlasím s charakterizací Dubčeka coby slávou omámené osoby, ale o Černíkovi to myslím neplatí, ten se profiloval spíš jako pragmatik. Ovšem udělat slávou omámeného pasivního pozorovatele z Ludvíka Vaculíka, autora stěžejního textu té doby, vyzývajícího k občanské odvaze a odpovědnosti – to je teda maximální úlet.

  • hudryper • 19. srpna 2016

    Irena napsal
    Když jsem později přemýšlel o tom, co tak stručně, upřímně říct Rusům, aby to obsáhlo celý problém, napadlo mne:
    Získali jste vazaly, ztratili jste přátele.

    Tento styl „diskuse“ se mi hrubě nelíbí. Autorka má zřejmě fixní ideu,že rozumí politice v ČSSR
    lépe než její přímí účastníci,kteří se ve prospěch vlasti neváhali obětovat . S Vaším názorem admirále,byť vzniklým zamlada, souhlasím ! Přesně k tomu u nás v srpnu před 48 roky došlo. Kolik Vám tehdy bylo,paní Ireno, a žila jste vůbec v Československu ?

  • hudryper • 19. srpna 2016

    Omlouvám se,že jsem citoval z Ireniny citace admirála.Kdo chce porozumět,jistě porozumí. Děkuji.

  • Dolmen • 19. srpna 2016

    ex-nemo napsal
    Obhajoba komunizmu (který nás, mimochodem, srazil z 11. místa ve vyspělosti na nějaké 40.)

    Prosím ctěného pana ex-nemo o definici vyspělosti státu a dále aby mi pomohl objasnit v jakých jednotkách se tato vyspělost států vyjadřuje. Dále prosím o uvedení korektních pramenů, v nichž se uvádí původně 11. místo vyspělosti (předpokládám že prvorepublikové ČSR) a posléze 40. místo (zřejmě ČSSR). Za nezištné nabídnutí mně utajených znalostí předem děkuji!

  • Irena • 19. srpna 2016

    hudryper napsal
    Tento styl „diskuse“ se mi hrubě nelíbí. Autorka má zřejmě fixní ideu,že rozumí politice v ČSSR
    lépe než její přímí účastníci,kteří se ve prospěch vlasti neváhali obětovat . S Vaším názorem admirále,byť vzniklým zamlada, souhlasím ! Přesně k tomu u nás v srpnu před 48 roky došlo. Kolik Vám tehdy bylo,paní Ireno, a žila jste vůbec v Československu ?

    Nechápu tedy, jak jste se s podobnou logikou mohli vrhat po jen po 23 letech do náruče Němců, kteří vás měli v úmyslu vyvraždit a Francouzů a Angličanů, kteří vás těm Němcům s gustem předhodili. To už ty pubertální, nezralé emoce od roku 45 vyprchaly a zase z vás mohli být nejlepší kámoši?

  • hudryper • 19. srpna 2016

    S ohledem na Vaši práci při překladech Pjakina nebudu reagovat.Mohu Vás jen ujistit,že o daném
    období a jeho skutečných událostech nemáte nejmenší ponětí. navíc mne zarazil tón,s jakým jste
    názor seriosního přispěvatele,navíc pravdivý,dehonestovala pokřikem o puberťáctví. Howgh !

  • PPK • 19. srpna 2016

    @@ napsal
    Máte to nějak popletené. Smrkovský, Mlynář ani Hýbl nepřestali věřit v socialismus až do smrti. Na jeho definici by se možná neshodli, ale to nehraje až takovou roli. Souhlasím s charakterizací Dubčeka coby slávou omámené osoby, ale o Černíkovi to myslím neplatí, ten se profiloval spíš jako pragmatik. Ovšem udělat slávou omámeného pasivního pozorovatele z Ludvíka Vaculíka, autora stěžejního textu té doby, vyzývajícího k občanské odvaze a odpovědnosti – to je teda maximální úlet.

    Inu, milý zavináči, zatím co Vy to všechno máte tak jednoznačně jasné, protože zřejmě jen odněkud vyčtené a vyškolené, tak já si tu dobu osobně PAMATUJI, když mi v to středeční ráno srpna 1968 tanky jely přímo pod oknem. A buďte ujištěn, že v ten den jsem z toho všeho rozhodně vůbec nijak nadšen nebyl, jelikož právě propaganda kamarádů některých mediálně oslavovaných politiků tehdy udělala své. Takže pochopte, politické školení od někoho, kdo o té době možná ví jen zprostředkovaně, to rozhodně nepotřebuji. Mně stačí to, co jsem tehdy viděl, slyšel a osobně prožíval. Také i to, co jsem v roce 68 slyšel např. od Smrkovského na Slovanském ostrově. Jo a také, vyhledejte si například, jakou roli sehrál mladý Smrk za Pražského povstání 1945 a jakou kampaň za zvolení prezidentem mu právě ti zmínění jeho kamarádi vytvořili v 68. No vidíte, a pak to v Moskvě Smrk, na rozdíl od Kriegla, klidně podepsal. Ostatně, vyhledejte si v archivech tehdejší noviny a zejména časopisy, budete se divit. Váš názor, že O.Černík (na rozdíl od svého bratra, pokud vím) byl ryzí pragmatik, to je pravda.
    P.S. Víte například, že právě v Mlynářově knize (v australském vydání v angličtině) „Mráz přichází z Kremlu“ je poznámka, že dokonce i Václav Havel byl v jisté době (podobně jako spousta jiných dalších „pokrokových umělců“) členem KSČ? Já to vím, protože to v jisté době bylo oskenováno i na internetu a bylo to i potvrzeno autentickými svědky z řad emigrace … To jsou věci, co?

  • peter. • 19. srpna 2016

    Admirál napsal
    Získali jste vazaly, ztratili jste přátele.

    Admirál:
    Ja s týmto výrokom nesúhlasím a pokúsim sa vysvetliť prečo.
    V auguste 1968 som mal 17 a niečo rokov a chodil som na SVŠ-ku.Tieto školy boli náhradou za gymnáziá.Slovenčinu a literatúru nás učil starý vysokoškolský profesor,ktorý neviem prečo nesmel učiť na VŠ.On nás donútil odoberať časopis „Kultúrny život“(zanikol hneď po obsadení ČSSR vojskami VZ).A museli sme ho aj čítať,lebo p.profesor na tom trval a overoval si to.To,čo sa v tom časopise písalo v r.1967-8 nemožno ani pri najlepšej vôli nazvať prejavmi priateľstva.Pamätám,že sám p.profesor nám raz povedal:“toto nemôže skončiť dobre.Veľmoci sa nesmie pľuť do očí“.Okrem toho som ani v bežnej komunikácii s ľuďmi,ani v masmédiách(U nás v kuchyni sme mali tzv.rozhlas po drôte zapnutý nepretržite)nezaznamenal,žiadne prejavy priateľstva voči ZSSR.Nadávali sme na to,že sme povinne museli(ako trieda)navštíviť „hnusný ruský film“ Hamlet s Inoketijom Smoktunovským v hlavnej úlohe.Ako sme len na tie ruské filmy nadávali.Skôr to bolo povýšenectvo hraničiace s výsmechom a na „Rusákov“sme sa pozerali ako Maďari hovoria -z koňa(z vysoka).
    Teda ak tvrdíte,že ZSSR v auguste 1968 stratili v nás priateľov,tak ja to tak necítim.Lebo naše správanie sa k „Rusákom“pred augustom 1968 možno nazvať všelijako,len nie priateľstvom.A tá druhá časť vášho výroku o vazaloch je tiež na vode,ak ho porovnávam so vzťahom aký máme dnes s EÚ a USA.

  • bbb • 19. srpna 2016

    ex-nemo napsal
    Obhajoba komunizmu (který nás, mimochodem, srazil z 11. místa ve vyspělosti na nějaké 40.) spojená s obhajobou dnešního, ostře kapitalistického Ruska je v podstatě podraz právě proti tomu |Rusku.

    Společnost organizovaná podle Marxe, Nemarxe, a podobně, měla své chyby. Ale krátká poznámka od ex-nemo dělá dojem, že snad současný kapitalismus vede lidstvo výborně, nebo přijatelně?
    Vede do zkázy z více důvodů – rozdíly mezi bohatými a nebohatými, plýtvání surovinami, válkychtivost…

  • ex-nemo • 19. srpna 2016

    Zdaleka netvrdím že by současný „kapitalizmus“ vedl lidstvo dobře, naopak jsem přesvědčen že tento systém je v hluboké a neřešitelné krizi.
    Ale proti sovětskému komunizmu s násilím, nesvobodou, bídou a gulagy byl přece jen lepší. Ostatně – byl to jen produkt toho, už tehdy upadajícího „kapitalizmu“; nebýt vlaku s Uljanovem a jeho bandou podvodníků, vypravených imperialisty proti ruskému národu, nebýt podpory Trockého a dalších židovským kapitálem, ten systém by nikdy nevznikl. Celý komunizmus lze považovat jen za jakousi vedlejší odnož upadajícího západního civilizačního okruhu.

  • ex-nemo • 19. srpna 2016

    Dolmen napsal
    Prosím ctěného pana ex-nemo o definicivyspělosti státu a dále aby mi pomohl objasnit v jakých jednotkách se tato vyspělost států vyjadřuje. Dále prosím o uvedení korektních pramenů, v nichž se uvádí původně 11. místo vyspělosti (předpokládám že prvorepublikové ČSR) a posléze 40. místo (zřejmě ČSSR). Za nezištné nabídnutí mně utajených znalostí předem děkuji!

    Děkuji za reakci, vážený pane, ale bohužel nemohu poskytnout Vámi požadované údaje hned, neb se musím nejprve rozpomenout kde jsem to četl. Budu se snažit Vám jistě později vyhovět. Úroveň vyspělosti státu ovšem definována je, možná někdy zpochybnitelně, ve světových statistikách, na něž Vás odkazuji, jsou vygůglovatelné.

  • peter. • 19. srpna 2016

    ex-nemo napsal
    Ale proti sovětskému komunizmu s násilím, nesvobodou, bídou a gulagy byl přece jen lepší. O

    ex-nemo:
    Hovorí z vás hlboká neznalosť,neinformovanosť a tendenčná zaujatosť.Dnes je to módne..hrubo osočovať minulý socialistický režim a jemne vytýkať chyby súčasnému kapitalizmu.Je to teké moderné a intelektuálne čo?Tak v ZSSR nikdy nebolo spoločenské zriadenie,ktoré by vyhovovalo pojmu „komunizmus“.A ani u nás!Keď už sa chcete hrať na „čo by bolo keby bolo..“Tak si skúste odpovedať na otázku,čo by bolo dnes z Ruska,keby nebolo toho „darebáka „Lenina a Stalina.A ak sa chcete presvedčiť ktorý režim vyhovoval ľuďom u nás viac,či ten minulý alebo ten ktorý práve žijeme tak sa prídite porozprávať s ľuďmi žijúcimi na Slovensku mimo Bratislavy.Ubezpečujem vás,že keby ste im začal vykladať o tom v akom strašnom režime žili do novembra 1989 a ako sa majú dnes v porovnaní s minulosťou dobre,tak by vám rozkopali riť(v tom lepšom prípade).Píšete,že naša republika za socializmu upadla na 40 miesto medzi vyspelými štátmi.Vy dávate rovnítko medzi tzv.“vyspelosťou štátu a životnou úrovňou jeho občanov?Ak áno tak viete o živote ľudí a ich potrebách veľké h…o!
    A keby vám ani to čo som napísal nestačilo,tak si láskavo uvedomte,že ten socializmus si zvolili v demokratických voľbách v r.1946 naše národy.Vlastne si ho zvolili Český a moravsko-sliezsky národ,lebo na Slovensku tie voľby vyhrali demokrati a nie komunisti.

  • peter. • 19. srpna 2016

    peter. napsal
    Ak áno tak viete o živote ľudí a ich potrebách veľké h…o!

    Pre doplnenie.Ja životnú úroveň nehodnotím ako „lepšiu“len preto,že ľudia majú lepšie autá,kozmetiku alebo módnejší odev.Hodnotím ju z pohľadu sociálnej spravodlivosti,perspektívy ktoré spoločnosť predkladá mládeži a prístupu ľudí k sociálnym a duchovným potrebám ktoré im poskytuje štát.Byty,jasle,škôlky,školy,nemocnice,vytváranie pracovných príležitostí,právo na prácu atď.

  • @@ • 19. srpna 2016

    PPK napsal
    Inu, milý zavináči, zatím co Vy to všechno máte tak jednoznačně jasné, protože zřejmě jen odněkud vyčtené a vyškolené, tak já si tu dobu osobně PAMATUJI, když mi v to středeční ráno srpna 1968 tanky jely přímo pod oknem. A buďte ujištěn, že v ten den jsem z toho všeho rozhodně vůbec nijak nadšen nebyl, jelikož právě propaganda kamarádů některých mediálně oslavovaných politiků tehdy udělala své. Takže pochopte, politické školení od někoho, kdo o té době možná ví jen zprostředkovaně, to rozhodně nepotřebuji.

    To se pletete, PPK, píšu o osobní zkušenosti.
    Co konkrétního vlastně namítáte?
    Smrkovský, Hýbl i Mlynář byli opravdu přesvědčeni, že budoucností lidstva je socialismus. Přání zavést kapitalismus namouduši neprojevovali, ani o tom tajně nesnili.
    Šik se zřejmě zabýval možností zavést jakýsi ekonomický hybrid, ale ani u něj nebylo stopy po návrzích na majetkové restituce a podobně.
    Základ „antisocialistické“ revolty, ze které byl obviňován například Vaculík, spočíval v myšlence sejmutí tíže rozhodování o veškerenstvu z beder komunistické strany. A to se většiny jejích členů stejně netýkalo, protože to bylo mimo jejich představivost.

  • Sio • 19. srpna 2016

    ex-nemo napsal

    Zdaleka netvrdím že by současný „kapitalizmus“ vedl lidstvo dobře, naopak jsem přesvědčen že tento systém je v hluboké a neřešitelné krizi.
    Ale proti sovětskému komunizmu s násilím, nesvobodou, bídou a gulagy byl přece jen lepší. Ostatně – byl to jen produkt toho, už tehdy upadajícího „kapitalizmu“; nebýtvlaku s Uljanovem a jeho bandou podvodníků, vypravených imperialisty proti ruskému národu, nebýt podpory Trockého a dalších židovským kapitálem, ten systém by nikdy nevznikl.Celý komunizmus lze považovat jen za jakousi vedlejší odnož upadajícího západního civilizačního okruhu.

    Spousta tvrzení postavených na vodě. V SSSR jsem pár let prožil. Asi nejvíce mi vadila byrokracie a bylo tam mnoho příznaků špatného řízení státu, prostě došlo k tomu, čemu se Stalin údajně snažil zabránit – partajnictví prorostlé až příliš do mocenských struktur (zjednodušeně – knížka víc než kvalifikace). Gulagy jsem neviděl a kecům o miliónech v gulazích nevěřím. Viděl jsem ZEKy (Zabajkalskije Komsomolci :-) byli to vězni (třeba za zaviněné dopravní nehody) kteří pracovali normálně na stavbách a bydleli v Usť-Ilimsku v bytech. Brali několikanásobek platu dělníka v Leningradě (900 versus 180 rublů měsíčně). Potkal jsem se i s lidmi, kterí začali stavět na Angaře Usť-Ilimskou GES (hydroelektrárnu). Byli to nadšenci, první z nich shazovali do oblasti vrtulníky, protože tam nebyla cesta. Viděl jsem tam spoustu lidí, pro které peníze nebyly na prvním místě i když jich neměli moc, včetně takových, co byli špičkově kvalifikovaní. Byli to naprostí workoholici a vždy komunisté. Ale také jsem viděl i ty, co se jim socík nelíbil a ptali se jak je to u nás „na západě“. Blbé to bylo s potravinami, to je pravda. Tedy ne s chlebem, ale třeba s masem, ovocem a zeleninou.
    Jo, diskreditace Lenina je důležitá, stejně jako Stalina. Jejich největším prohřeškem vedle vybudování životaschopného socialistického státu je jejich opravdu hluboká znalost marxismu (to o sobě může říci ne více, než 1% komunistů a nějaké 0,001 promile lidí). Oni totiž nevynikali v citátech, jako většina našich takymarxistů, oni rozuměli podstatě. A lidé, kteří umí pronikat do podstaty věcí jsou vždy velmi nebezpeční, hlavně pokud se jejich ideje rozšíří. Leninovy sebrané spisy mají 55 svazků a nejsou v nich nesmysly. To ke kvalifikace zaprodaného špiona nepatří.

  • @@ • 19. srpna 2016

    peter. napsal
    A keby vám ani to čo som napísal nestačilo,tak si láskavo uvedomte,že ten socializmus si zvolili v demokratických voľbách v r.1946 naše národy.

    V roce 1946 lidé volili programy, které jim politické strany předložily. Málokdo tehdy tušil, co komunisti chtějí doopravdy. Už po necelém roce to ale voličům přece jen začalo docházet. Blížily se další volby, měly být v létě 1948. Průzkum veřejného mínění z prosince 1947 ukazoval pokles komunistických preferencí. Proto nesměl být zveřejněn. Místo toho přišel únorový převrat a žádné svobodné volby už se nekonaly.

  • Sio • 19. srpna 2016

    peter. napsal
    Pre doplnenie.Ja životnú úroveň nehodnotím ako „lepšiu“len preto,že ľudia majú lepšie autá,kozmetiku alebo módnejší odev.Hodnotím ju z pohľadu sociálnej spravodlivosti,perspektívy ktoré spoločnosť predkladá mládeži a prístupu ľudí k sociálnym a duchovným potrebám ktoré im poskytuje štát.Byty,jasle,škôlky,školy,nemocnice,vytváranie pracovných príležitostí,právo na prácu atď.

    @Peter, ex-nemo. I po 25 letech tu stále ještě ta lepší část socialismu je. A když něco máme, neumíme si toho vážit.
    Máme tu stále (i když dost poničený) solidární důchodový systém. Lepší než pro většinu lidí ve „vyspělejších“ US. Ale to možná nedochází ani důchodcům o dvacetiletých ani nemluvě.
    Máme prakticky bezplatné zdravotnictví ve srovnání s většinou občanů US. A pojištěni jsou všichni. Na to většina z nás příjde až po padesátce ale v důchodu už skoro každý. Mladému člověku to pochopitelně příjde jako bezvýznamné.
    Máme prakticky bezplatné školství ve srovnání s jinými „vyspělými“ státy a navíc stále ještě o něco kvalitnější.
    Má někdo ponětí, kolik peněz to každému člověku za život ušetří?
    Máme ve srovnání s US stále ještě poměrně humánní zákoník práce, byť už je také v erozi.
    Halt, ta setrvačnost nám zatím přeje. A tak můžeme nadávat na „komunismus“ a užívat si dočasných „výhod“ kapitalismu. Jenže nás to dožene.

  • Sio • 19. srpna 2016

    @@ napsal
    V roce 1946 lidé volili programy, které jim politické strany předložily. Málokdo tehdy tušil, co komunisti chtějí doopravdy. Už po necelém roce to ale voličům přece jen začalo docházet. Blížily se další volby, měly být v létě 1948. Průzkum veřejného mínění z prosince 1947 ukazoval pokles komunistických preferencí. Proto nesměl býtzveřejněn. Místo toho přišel únorový převrat a žádné svobodné volby už se nekonaly.

    Má to jednu argumentační chybu. Kdo nic netušil o tom, co komunisté chystají v květnu roku 1946, tak to netušil ani v únoru 1948. Jen mohlo dojít k tradičnímu zblbnutí lidí pomocí médií, to se za tu dobu stihnout dá.

  • ex-nemo • 19. srpna 2016

    Sio napsal
    Gulagy jsem neviděl a kecům o miliónech v gulazích nevěřím.

    Jo, v Německu bylo taky po válce nějakých 70 milionů lidí, kteří vůbec nic nevěděli o koncentrákách a zahynulých lidech a nevěří tomu snad dodnes. Jenom mi není jasné, proč i oficiální ruská statistika uvádí 1,7 milionů lidí zahynulých v Gulagu.
    Máte jistě právo si myslet cokoli, třeba že otrocká práce trestanců a nevolnická práce kolchozníků Rusko pozvedly víc, než by to udělala jakž takž přece jen svobodná práce za kapitalizmu. Já si myslím opak, že totiž donucování a teror jsou vždy kontraproduktivní, a že svobodná práce je vždy výkonnější. A můžu si myslet, že komunizmus byl pro Rusko stejné neštěstí jako pro nás; a že kdyby se bylo po únorové revoluci vyvíjelo svobodně, bylo by dnes nejsilnější mocností světa, na níž by se Amerika netroufla ani škaredě podívat.

  • Sio • 19. srpna 2016

    ex-nemo napsal
    Jo, v Německu bylo taky po válce nějakých 70 milionů lidí, kteří vůbec nic nevěděli o koncentrákách a zahynulých lidech a nevěří tomu snad dodnes. Jenom mi není jasné, proč i oficiální ruská statistika uvádí 1,7 milionů lidí zahynulých v Gulagu.Máte jistě právo si myslet cokoli, třeba že otrocká práce trestanců a nevolnická práce kolchozníkůRusko pozvedly víc, než by to udělalajakž takž přece jen svobodná práce za kapitalizmu. Já si myslím opak, že totiždonucování a teror jsou vždy kontraproduktivní, a že svobodná práce je vždyvýkonnější. A můžu si myslet, že komunizmus byl pro Rusko stejné neštěstí jako pro nás; a že kdyby se bylopo únorové revoluci vyvíjelo svobodně, bylo by dnesnejsilnější mocností světa, na níž by seAmerika netroufla ani škaredě podívat.

    No, aspoň že nemluvíte o 60 miliónech, ale o „jen“ 1,7 mil. jako Solženicyn a spol. Mohu poprosit o uvedení zdroje? Třeba odkaz? Rád bych se na to podíval podrobněji a v kontextu.
    Otrocká nevolnická práce zemědělců byla zcela jistě do roku 1917. Asi nejste tak naivní, abyste si myslel, že se to dalo změnit za dvacet let, ve kterých proběhla intervence „demokratických“ států a občanská válka? Nebo třeba do tří let po 2. světové válce? Tohle že by „svobodná“ práce za kapitalismu zvládla? Mám pocit, že jste tak trochu obětí bludů o realitě v SSSR.

  • peter. • 20. srpna 2016

    Sio napsal
    I po 25 letech tu stále ještě ta lepší část socialismu je

    Sio:
    Nechce sa mi oponovať,ale nedá mi to,aby som(v dobrom)nereagoval.A keďže žijem na Slovensku,budem písať o slovenských reáliách.
    Dôchodkový systém – Situácia je taká,že väčšine našich dôchodcov nezostane z dôchodku po zaplatení všetkých nevyhnutných a zákonom stanovených poplatkov ani na poriadnu stravu.Nemajú ani na lieky a tak si tabletku ktorú im predpísal lekár lámu na polovičku aby ju mali na dva dni.A už som to sem písal,že len hrdosť im bráni žobrať.
    Zdravotná starostlivosť – z roka na rok je nedostupnejšou.Zrušili sa zdravotné strediská ktoré bývali v každej strediskovej obci,rušia sa nemocnice,znižuje sa počet nemocničných lôžok,chýba zdravotný personál,lebo u nás vyštudovaní lekári a zdravotné sestry odchádzajú za lepším.
    O bezplatnom štúdiu sa síce hovorí,ale zistite si,koľko stojí rodičov jedno dieťa študujúce na VŠ.Druhé dieťa vydržiavať na VŠ už zvládne len máloktorá rodina.
    Zákonník práce – Je nás cca 5,3 miliónov.Polovicu tvoria deti,študujúca mládež a dôchodcovia.Odpočítajte ešte nezamestnaných,sociálne potrebných(len Rómov máme 400 tisíc (oficiálny údaj,neoficiálne okolo 550 tisíc),ľudí pracujúcich v zahraničí a ľudí ktorých platí štát.(štátna a verejná správa,vojsko,bezpečnosť,učitelia,lekári…..a pokojne pripočítajte aj parazitov zo všelijakých mimovládnych neziskoviek a „inštitútov.Okolo 120tisíc ľudí pracuje za minimálnu mzdu.Takže veľa tých zamestnancov ktorým pomáha ZP už nezostáva.
    Sio!Chýba perspektíva.Nádej,že bude lepšie.Neexistuje žiadna vízia sľubujúca zlepšenie.
    A nikto už ani neočakáva,že sa vráti to,čo pre ľudí robil socializmus.To je realita súčasnosti a akékoľvek porovnávanie socializmu s kapitalizmom kríva na obe nohy.

  • peter. • 20. srpna 2016

    peter. napsal
    akékoľvek porovnávanie socializmu s kapitalizmom kríva na obe nohy

    Sio:
    Ešte dodám,že v r.1989 odovzdali tí prekliati komunisti novým mocipánom nezadĺžený štát s aktívnym saldom.Za 26 rokov sa rozpredalo všetko,čo malo nejakú hodnotu a zadĺženosť narástla do neuveriteľných súm miliard dolárov.Prečo nikoho nezaujíma,kam sa podeli tie miliardy – súčet prostriedkov za odpredaný majetok a úverov zo zahraničia?

  • Dolmen • 20. srpna 2016

    Pan ex-nemo se opírá o informace, které prý někde vyčetl. Také jsem leccos četl, ale zejména o takových pěkných a o jasná z palce vycucaná čísla opřených informacích, které mi navíc velice pěkně zapadají do základní myšlenkové matrice, pochybuji. Prof. Koukolík uvádí, že ve věku od tří do zhruba deseti let si člověk, pod vlivem rodiny, školy, zkrátka pod tlakem okolních vlivů, utváří jakousi myšlenkovou (světonázorovou) matrici, která se už v dalším věku podstatně nemění. Ze všech informací, které pak k němu v dalším životě dolehnou, si vybírá zcela podvědomě jen ty, které mu do té myšlenkové matrice pasují. Je zřejmé, že pan ex-nemo si myšlenkovou matrici vytvářel v prostředí, v němž dominoval antikomunismus a antisovětismus. Jeho postoje chápu, ale neměl by je vydávat za fakta.

  • fajt • 20. srpna 2016

    peter. napsal
    Sio:
    Ešte dodám,že v r.1989 odovzdali tí prekliati komunisti novým mocipánom nezadĺžený štát s aktívnym saldom.Za 26 rokov sa rozpredalo všetko,čo malo nejakú hodnotu a zadĺženosť narástla do neuveriteľných súm miliard dolárov.Prečo nikoho nezaujíma,kam sa podeli tie miliardy – súčet prostriedkov za odpredaný majetok a úverov zo zahraničia?

    západ východ nepotřebuje, raději nabere extrémní muslimáky a těmi pro nich proklaté slovanské území zasype, jestli by byla nějaká soutěž o největšího škůdce slovanské věci, tak by ji jednoznačně vyhrál Gorbačov se svoji perestrojkou, takovou škodu, kterou tento parchant ve výsledku nastartoval neudělal ani samotný Adolf Hitler v horkém válečném konfliktu – protože tento vražedně závadový stav už trvá více než čtvrt století, na obyvatelstvu zanechal nevratné škody, tak počítám, že jediná cesta z tohoto marasmu je katarze pekelného rozměru, která ale bude muset zahlušit skutečné viníky tohoto stavu, jinak se zase po létech lidstvo vrátí ke svému milovanému feudalismu. ..)

  • Dolmen • 20. srpna 2016

    Článek dobře koresponduje i s mými vzpomínkami na tedejší dobu a názorem, který jsem si na ní s odstupem doby utvořil. Bylo mi tehdy 21 a přečetl vše, co mi přišlo pod ruku. Vzpomínám, jak jeden čtenář napsal do tehdejšího Rudého práva: „Kopu kanál, aby odtekla všechna ta močka, do které si novinářští písálkové namáčejí svá pera“. Plivání na spřátelenou velmoc se totiž stalo hlavní a nejoblíbenější novinářskou disciplínou. Kolik nejrůznějších obskurních spolků a organizací se najednou vyrojilo…, obdobou jsou dnešní spolky a pochody buzen, pedofilů apod. honosící se svojí deviací. Podstatná část starší generace z toho vývoje byla nešťastná a správně předvídala, jak to všechno skončí.
    Ještě mám prosbu k panu ex-nemo, zda by mi nemohl vygúglit z nějakého seriozního zdroje informaci o tom, na které místo v žebříčku vyspělosti jsme poskočili poté, co jsme se zbavili zaostalého“komunismu“ a již 25 let budujeme radostně trvalou svobodu a demokracii. Poskočili jsme ze 40. alespoň na 35 místo?