Diskuze k článku


  • hudryper • 29. června 2016

    Po nenávistných výkřicích vůči britskému poslanci Farage,po sérii výrůžek na adresu voličům
    Brexitu,po výkřicích ze zoufalství nad perspektivou ztráty astronomických platů se komise EU
    zase předvedla. Tentokrát zcela arogantně pominuli petici podepsanou statisíci Němci a mnou z
    ČR požadující okamžitý zákaz glyfosátu ! Už aby šli ti ha..lové do politického zásvětí ! Svými akty
    proti vůli mas protestujících občanů Evropy ,a v tomto případě jde zejména o Němce, urychlují
    svůj pád a já doufám,že jim i jejich předchůdcům,jakož i všem bruselským úředníkům nebudou
    vypláceny žádné odchozí padáky a zejména ne penze,které si pro sebe odhlasovali po dosažení 50
    let. Proč by měl Špidla mít dvacetkrát vyšší penzi než běžný český důchodce ? Bylo by zapotřebí
    tuhle byrokratickou sebranku rozehnat a za protievropskou politiku ve službách cizí mocnosti
    odměnit .

  • Sio • 29. června 2016

    hudryper napsal

    Po nenávistných výkřicích vůči britskému poslanci Farage,po sérii výrůžek na adresu voličům
    Brexitu,po výkřicích ze zoufalství nad perspektivou ztráty astronomických platů se komise EU
    zase předvedla. Tentokrát zcela arogantně pominuli petici podepsanou statisíci Němci a mnou z
    ČR požadující okamžitý zákaz glyfosátu ! Už aby šli ti ha..lové do politického zásvětí ! Svými akty
    proti vůli mas protestujících občanů Evropy ,a v tomto případě jde zejména o Němce, urychlují
    svůj pád a já doufám,že jim i jejich předchůdcům,jakož i všem bruselským úředníkům nebudou
    vypláceny žádné odchozí padáky a zejména ne penze,které si pro sebe odhlasovali po dosažení 50
    let. Proč by měl Špidla mít dvacetkrát vyšší penzi než běžný český důchodce ? Bylo by zapotřebí
    tuhle byrokratickou sebranku rozehnat a za protievropskou politiku ve službách cizí mocnosti
    odměnit .

    Já myslím, vyhodit. Z letadla a bez padáku.

  • Sio • 29. června 2016

    Sio napsal
    Já myslím, vyhodit. Z letadla a bez padáku.

    Tedy mohl by to být i zlatý padák, ale putovní, na každého by se nedostalo.

  • Martin (už bez taky m) • 29. června 2016

    Označení „Evropská komise“ je označení protilidové, protidemokratické špíny!
    Ať se rovnou přejmenují na „Korporátní zastupitele“, nebo „Monsantoboys“…
    Vidno, pracují na dalších exitech…
    Měli by si dát vždy panáka glyfosátu po ránu- soudím, že by to 18 měsíců nevydrželi…

  • Gatta • 30. června 2016

    “ … Zákaz prodeje glyfosátových herbicidů pro neprofesionální použití. …“

    Má Hnutí DUHA nějaká čísla, kolik glyfosátu se ročně prodá (a použije) pro neprofesionální domácí použití, kolik pro drobné zahradnické firmy a kolik pro zemědělskou velkovýrobu ???

  • Honza999 • 30. června 2016

    Gatta
    přesná čísla nevím…
    Ale – je k dostání skoro v každé drogerii (pod různými jmény) a pokud si zákazník nechá doporučit nějaký prostředek, dostane glyfosfát. Takže se domnívám, že i pro neprofesionální domácí použití se glyfosfátu prodá více než všech ostatních preparátů dohromady.

  • peter. • 30. června 2016

    Gatta napsal

    “ … Zákaz prodeje glyfosátových herbicidů pro neprofesionální použití. …“

    Má Hnutí DUHA nějaká čísla, kolik glyfosátu se ročně prodá (a použije) pro neprofesionální domácí použití, kolik pro drobné zahradnické firmy a kolik pro zemědělskou velkovýrobu ???

    Vie niekto o dostupnom herbicíde so selektívnym účinkom,ktorý neškodí včelám,neohrozuje zdravie ľudí a neobsahuje glyfosát?
    Zaobídeme sa dnes bez chemických pesticídov včítane herbicídov?

  • Gatta • 30. června 2016

    Re Honza999:
    Zakázat maloobchod je hned – zakázat používání agroprůmyslu, tož tak hned nejde. Otázkou je, o jakém objemu se v těchto případech vlastně bavíme a jaký je jejich poměr na spotřebě tohoto herbicidu.
    Každodenně jezdím mezi širými poli, která za poslední týden „zázračně dokonale uzrála“… Řepka i obilí.

    Re peter:
    Obsáhlé odborné informace zde:
    http://www.agromanual.cz/cz/pripravky/herbicidy

  • Gatta • 30. června 2016

    PS peter:

    Bez herbicidů – klidně.
    Každý si pořídí motyčku a místo televize, grilování a jiných neužitečných činností, bude pravidelně plet vlastní, nebo jemu určenou plochu. :-)

  • peter. • 30. června 2016

    Gatta napsal
    jakém objemu se v těchto případech vlastně bavíme a jaký je jejich poměr na spotřebě tohoto herbicidu.

    Mám na mysli veľkoplošnú rastlinnú výrobu.

  • peter. • 30. června 2016

    Gatta napsal

    PS peter:

    Bez herbicidů – klidně.
    Každý si pořídí motyčku a místo televize, grilování a jiných neužitečných činností, bude pravidelně plet vlastní, nebo jemu určenou plochu.

    : )

  • peter. • 30. června 2016

    Gatta napsal

    PS peter:

    Bez herbicidů – klidně.
    Každý si pořídí motyčku a místo televize, grilování a jiných neužitečných činností, bude pravidelně plet vlastní, nebo jemu určenou plochu.

    Tá motyčka je jediným riešením ako nahradiť glyfosát
    http://www.veronica.cz/?id=12&i=456

  • Stan • 30. června 2016

    Pesticidy by obecně neměly přijít laikům do ruky. Sám jsem ve svém okolí svědkem laxního zacházení s nimi a několikanásobného překračování schválených koncentrací přípravku. Pokud mám správnou informaci, ve Francii již je schválen zákon zakazující maloobchodní prodej chemických pesticidů.

  • Gatta • 30. června 2016

    „… ve Francii již je schválen zákon zakazující maloobchodní prodej chemických pesticidů.“

    Jistě, lidé jsou opravdu často hovada, ale napadá mě několik následujících scénářů …
    – bude se to individuálně dovážet, případně pašovat,
    – stane se to předmětem šedého trhu,
    – bude to lidově nahrazováno – „čímkoliv dostupným“ co bude aspoň nějak fungovat
    – skutečně se zabrání lidem používat v zemědělství chemii a … klesne kvalita i množství domácké a maloprodukce zemědělských plodin. Díky tomu stoupne cena plodin vyráběných agroprůmyslem – samozřejmě odborně a také dále pomocí masivního používání pesticidů.

    Myslím, že Francie je (opět) přímo ideální stát pro toto opatření …

  • peter. • 30. června 2016

    Gatta napsal
    klesne kvalita i množství domácké a maloprodukce zemědělských plodin. Díky tomu stoupne cen

    Klesnú hektárové výnosy obilovín,stúpne cena kŕmnych zmesí,zdražie mäso a mäsové výrobky,menej sladovníckeho jačmeňa – drahšie pivo,drahší chlieb,drahšie všetko.
    Zníženie produkcie bavlny,jej náhrada umelými vláknami – ďalšia ekologická záťaž,nezvládnutie problému s výživou v rozvojových štátoch….atď.
    Naša pôda sa už teraz vyčerpáva,lebo sa do nej nevracia organické hnojivo pochádzajúce zo živočíšnej výroby jednoducho preto,že žiadnu živočíšnu výrobu už u nás nemáme, všetko mäso dovážame a mlieko sa nikomu neopláca vyrábať.Umelé hnojivá môžu nahradiť organické hnojivá len po istú dobu,no nie do nekonečna.Pestovanie pôdu vyčerpávajúcich olejnín,stále na tej istej výmere pôdy nás privedie k tomu,že keď to budeme potrebovať,tak naša zem nás už neuživí lebo sa stane neúrodnou a otrávenou.Toto je najväčšie svinstvo ktorého sme sa dočkali od tzv.eurointegrácie.
    Chcem tým povedať,že problém s herbicídmi je potrebné riešiť v kontexte rozvoja celého poľnohospodárstva,komplexne a systémovo.Každé parciálne riešenie je len na škodu.Momentálne aj plošný a úplný zákaz používania herbicídov vyrábaných na báze glyfosátov by skôr poškodil ako pomohol. A ako to riešiť?
    Ako napísal Stan.Zakázať maloobchodný predaj všetkých pesticídov a prácu s nimi zveriť firmám na to zameraných a ich odborným pracovníkom. No a sprísnenie kontroly a technológie používania glyfosátov v rastlinnej veľkovýrobe.Zatiaľ iného riešenia niet.
    Mimochodom,herbicídy vo významnom množstve používajú aj železnice,pri pravidelnom ošetrovaní koľajových zvrškov.

  • peter. • 1. červnaec 2016

    Viac ako sto laureátov Nobelovej ceny vyzvalo Greenpeace a iné ekologické organizácie k tomu,aby zastavili svoju kampaň proti GMO rastlinám a potravinám z nich vyrobených.
    https://cont.ws/post/308502
    Väčšina ľudí ktorí sa o túto tému zaujímajú,si spája herbicíd Roundup s f.Monsanto,ktorá sa zaoberá produkciou GMO osív.Napr.aj tzv.“Zlatej ryže“ktorú genetickou manipuláciou upravili tak aby obsahovala veľa vitamínu A,ktorý je u národov JV Ázie a niektorých oblastí Afriky deficitný.
    O tom,že zavádzanie GMO rastlín do potravinového reťazca je časovanou bombou bolo popísaného už dosť a mnoho vedcov,biológov a genetikov varuje pred ich zavádzaním,lebo majú potenciál spôsobiť v budúcnosti zmeny v genetike nie iba kultúrnych rastlín ale aj ľudí.
    Preto by bolo dobré vedieť,koľko zo spomínaných „nobelistov“ má vzdelanie,ktoré ich k podobnej výzve oprávňuje.Lebo sú nobelisti,ktorí dostali svoje NC za všetko možné,len nie za genetiku.A peniaze f.Monsanto za ktorou stojí celá vláda USA,sú lákavé rovnako pre „nobelistu“ako aj pre bezcharakterných bruselských úradníkov.“Neznám špinavé peníze“povedal svojho času V.Klaus.

  • Gatta • 1. červnaec 2016

    Re peter – naprosto souhlasím.

    Na začátku jsem položil otázku, zda Hnutí Duha má čísla kolik glyfosátu se spotřebuje u občanů, kolik u malých firem a kolik v agroprůmyslu. Odpověď žádná.
    No, ono se stačí podívat okolo sebe – to je nutné ovšem vyrazit za město do té neutěšené zemědělské krajiny.
    Zlaté a hnědé lány doslova od nevidím do nevidím a koncem června kombajny v plné práci. To není následek globálního oteplení, ale „blahodárného“ glyfosátu.
    Obvykle 2x ročně.
    Nemusím tedy ani počítat hektolitry Roundapu, stačí se podívat na množství ošetřených hektarů zemědělské půdy s rostlinými druhy takto „dozrávanými“.
    Na to stačí i oko a prostá úvaha.

    U zahrádkářů – no nevím kolik procent u nich si každorčočně 2x za rok vyrandapuje celou zahradu ?

    Motivace v používání chemie roste přímo úměrně s velikostí pěstebních celků.
    K záhonu mrkve a jednomu stromu přistupujeme většinoustylem: bude -bude, nebude-nebude. A on se každý dnes snaží pěstovat „rezistenty“, protože je s nimi méně práce a ty postřiky opravdu nejsou zadarmo.
    Máte-li oseto či osázeno půl hektaru a stromů třeba 50 – už je motivace dosáhnout úrodu podstatně větší.
    U stovek a tisíců hektarů – tam už nejde o nic jiného, než o velké peníze, za každou cenu.
    Zvláště pokud takové VelkoAgro hospodaří na půdě, která není jeho, kterou má jen od vlastníků dlouhodobě pronajatou.
    Zde také vidím možnost nápravy – zájem vlastníků půdy o to, co se s jejich půdou děje a jak se na ni hospodaří ! Aby za pár roků neměli jen neplodný úhor.

    Jinak celá záležitost s glyfosátem a pesticidy obecně, je jen klasický případ „technologické pasti“, kdy se systém nastaví na nově získané výhody a pak už je velmi těžké až nemožné se vrátit zpět.

  • Martin (už bez taky m) • 1. červnaec 2016

    Gatta, peter – s velkou částí napsaného souzním.
    Ovšem tzv. maloobjemové používání glyfosátu mělo jeden efekt: zamoření dosud čistých oblastí- samozřejmě relativně čistých. Ovšem vůbec bych to nepodceňoval.
    1. velké lány u nás zůstaly vesměs větší než na „Evropském Západě“, meze a mokřady (které jsou vynikajícím filtrem) stále chybí, bylo hodně žvanění o KPÚ ale zůstalo v naprosté většině u slov.
    Zásah by bylo možno objednat u kvalifikovaných, ovšem měla by být KONTROLA což dnes naprosto chybí.
    2. Desikace je nepřípustné svinstvo.
    3. Zahrádky soukromníků jsou vesměs v pramenných horských a podhorských oblastech, níže i v blízkosti vodních toků, atd. Samozřejmě i jinde- na méně citlivých místech. Ovšem ta citlivá by měla být hlídaná, nejen co se týče glyfosátů a chemie, ale i např. mnou dlouhodobě kritizovaných skrytých trativodů…
    Kdo něco podobného dnes (při dnešním obsahu „koupelnové a kuchyňské chemie“) dělá je u mne ÚKLADNÝM VRAHEM ve vztahu k majitelům níže ležících pozemků. A ty problémové látky žádný „žumpr“ či podobná „biologická“ (bakteriální) sračka nevyřeší, naopak mnohé bakterie jsou se svými toxiny prokázanými či podezřelými z mnoha negativních účinků (např. clostridium)…
    Naprosté uvolnění poměrů – de facto úplná rezignace na ochranu spodní vody a půd – při prodeji „zahradní chemie“ (vč. např. trávníkových hnojiv s některými přidanými látkami)- je dlouhodobě neudržitelné.
    Co se velkoplošného pěstování týče, za kvalitu a zdraví by si lidé měli být ochotni připlatit. Jinak pak „platí“ otřesné škody mnohdy doživotně v ceně za zdravotní zabezpečení, léky a mnozí se trápí…
    Ano, glyfosát a herbicidy by neměly být ojedinělé, chce to komplexní přístup.
    Pán peter, díky EU dotacím je podhůří i některé přímo horské oblasti Jeseníků doslova „posrané kravami“…

  • Martin (už bez taky m) • 1. červnaec 2016

    Následně se hnůj rozmetá i v prameništích, které jsou mnohde bohužel přepásané stejně jako podmáčené vlhké louky. Zasažení pramenišť je přitom nesrovnatelné ve srovnání s průsakem hnojiv např. do níže položených toků (Opavsko, Hlučínsko)… Řešením je vynětí těchto ploch z těch pasených, kosit.
    Například i rybníkářství bylo dříve cenným „krajinným filtrem“ co se zachycení živin týče. Rybníky horní Hané vznikaly na místě původních rašelinišť a mokřin- které byly přirozeným filtrem pro zásak spodní vody. Dnes jsou to mnohdy pole s řepou…
    Jsou schvalovány další a další infrastrukturní zásahy do okolí vodních toků. Mám nyní od kamaráda přeposlaný materiál tzv. „obchvatu“ Zábřeha a Bludova, kdy má nová 4-pruhová silnice zcela zdevastovat nejcennější část nivy Desné s bobřími meandry, soutok Moravské Sázavy a Moravy…
    Žvanění „o významu“ VKP, ÚSES (význ. kraj. prvcích – vodních tocích a nivách, územním systému ekolog. stability) je jen souborem pustých frází… Jde o stovky stran a desítky map, nevím jak to jako chudý občan ve svém stavu zvládnu jakkoliv připomínkovat, když si úředníci dnes i léta zpět bez jakékoliv kontroly dělají co chtějí, a ze zákona i principů ochrany vody a půdy mají jen srandu a „vše je možné“… Hrozí nejen další fragmentace krajiny (dnes nejhorší dopad na její funkčnost), ale celý soubor dalších rizik i v tzv. CHOPAV (zde CHOPAV Kvartér řeky Moravy)…
    Ano, herbicidy i pesticidy je nutno řešit komplexně, někde je ale třeba začít.
    A musí se zasadit stát – JDE -LI JEŠTĚ O INSTITUCI, KTERÁ MÁ ZAJIŠŤOVAT BEZPEČNOST svých OBČANŮ…
    To není možno nechávat na pár vyčerpaných občanských aktivistech…
    Jsme určitě hodně i to co jíme,a bezpochyby zejména to co pijeme.
    Není neřešitelných situací, potřebovalo by to ale na úřadech čistku „a la S. Šojgu“…

  • idiotronic • 1. červnaec 2016

    Stan napsal
    ve Francii již je schválen zákon zakazující maloobchodní prodej chemických pesticidů.

    Jó, Francie…..jsme v ČR. Ihned po Breivikovi zmizela z trhu ,,Breivikova sůl“.
    Ale po ,,přejití vichřic – vláda amoniumnitrátu zpět se ke mně navrátila“. Naštěstí nemohu vyhodit do povětří zdejší hypermarket, neměl bych kde nakupovat.
    Když jde o tržbu, zákon je děravý. Naproti tomu ,,pokusy s octem nelze provádět ,
    kyselina octová může způsobit oslepnutí“ (Kamil Wichterle)

  • idiotronic • 1. červnaec 2016

    peter. napsal
    herbicídy vo významnom množstve používajú aj železnice,pri pravidelnom ošetrovaní koľajových zvrškov.

    Myslím, že tam jde o výhradně chlorečnan sodný NaClO3. Na zahradě s ním nic rozumného neuděláte . A první generace (přichcíplých) rostlin by byly zdravotně závadné.

    • Stan • 2. červnaec 2016

      Používá se glyfosát, chlorečnan sodný se jako totální herbicid už nepoužívá.

  • peter. • 1. červnaec 2016

    idiotronic napsal
    chlorečnan sodný NaClO3

    Je to možné,lebo ide o chemikáliu používanú ako totálny herbicíd,podobne ako clorečnan draselný „Travex“.
    Travex sme ako 11 – 12 roční chalani používali ako palivo do rakiet,ktoré sme si vyrábali z rôznych hliníkových alebo kartónových trubíc.Do roztoku Travexu sme namočili noviny a tie sme po dôkladnom vysušení natlačili do tých rakiet.Fungovalo to výborne!

  • Martin (už bez taky m) • 1. červnaec 2016

    idiotronic napsal
    Myslím, že tam jde o výhradně chlorečnan sodný NaClO3. Na zahradě s ním nic rozumného neuděláte . A první generace (přichcíplých) rostlin by byly zdravotně závadné.

    Nejen to, NaClO3 způsobuje dlouhodobou neplodnost půdy.
    V mládí jsme TRAVEX rádi míchali s cukrem – ovšem ne pro požití …
    Tam způsobuje devastující poškození řady orgánů, vč. ledvin…
    Na křídlatku na náspu trati Šumperk – Olomouc slibovali právě Roundup, rizika pro obojživelníky v tůních podél trati při použití herbicidů zpracovatelé posouzení podle úřadů odmítali, stejně tak jako vytvoření záložních tůní…

  • Martin (už bez taky m) • 1. červnaec 2016

    peter. napsal
    Je to možné,lebo ide o chemikáliu používanú ako totálny herbicíd,podobne ako clorečnan draselný „Travex“.
    Travex sme ako 11 – 12 roční chalani používali ako palivo do rakiet,ktoré sme si vyrábali z rôznych hliníkových alebo kartónových trubíc.Do roztoku Travexu sme namočili noviny a tie sme po dôkladnom vysušení natlačili do tých rakiet.Fungovalo to výborne!

    Ani jsem to nestihl dopsat, a vidím, že máme leccos společné…
    :-)))

  • Martin (už bez taky m) • 1. červnaec 2016

    K „lomovým pracím“ se používala ocelová trubka s vyřezaným závitem…bratr tak tuším kdysi s kamarádem odpálili několikatunový blok na staré pískovně…

  • Gatta • 1. červnaec 2016

    Re peter + Martin: pánové, vy mě překvapujete.
    A co takhle – (abycom zde nikoho nenaváděli) hliník+“ještě jeden prášek“, nebo napilovaný hořčík + „ještě něco“? (abycom zde nikoho nenaváděli).
    Stejně je zajímavé, že i bez obsáhlých návodů i bezpečnostních listů se tehdy nikomu z nás nic nestalo … Možná jsme i v té mladické neroznážnosti byli dostatečně opatrní a odpovědní.

  • peter. • 3. červnaec 2016

    Arogancia moci v celej nahote.Keď nebudete súhlasiť s GMO rastlinami,pôjdete pred európsky súd!A ten podporí nás!!!
    http://www.zemavek.sk/articles/view/100-tisic-nemeckych-vcelarov-vyzyva-k-zakazu-gmo