Diskuze k článku


  • Irena • 24. prosince 2015

    Stojí za to si uvědomit, že i když se neustále mluví o krvežíznivosti SSSR, tak Sovětský svaz nikdy neměl ani jeden plán s konkrétně naplánovanými datumy začátku jaderného útoku na USA nebo Západní Evropu.
    Ano, měl plány odvetných úderů, ale konkrétní plány vojenského útoku na tento den, tento měsíc, tento rok nikdy neměl.
    A Spojené státy, ta bašta demokracie, měly takových plánů útoků mnoho. Byly to plány Charioteer (1948), Fleetwood (1948), SAK-EVP 1-4a (1948), Dropshot (1949) a další, a každý z nich obsahoval konkrétní datum začátku války. Jestliže první nebyly realizovány, neboť si USA spočítaly, že 133 atomových bomb, které měly k plánovanému termínu prvního úderu a ještě dalších 200 pro druhý úder (které měly v úmyslu shodit v následujících dvou letech od začátku války) nestačí a je tedy třeba ještě vyrobit více bomb, tak takové plány jako Trojan, Dropshot a další se již neuskutečnily výhradně kvůli tomu, že SSSR v roce 1949 provedl zkoušky své vlastní atomové bomby a v roce 1953 ještě termojaderné, takže začalo být očividné, že to všechno nebude tak jednoduché a beztrestně jim to neprojde.
    U plánu Dropshot, jehož příprava začala v roce 1949, bylo stanoveno přesné datum začátku války na 1. ledna 1957. Bylo naplánováno, že v té době budou mít USA před SSSR náskok v počtu atomových bomb v poměru 10 ku 1. Ten den měly v plánu zaútočit na SSSR a shodit v první etapě 300 atomových bomb na 100 sovětských měst. Na Moskvu měly shodit 25 bomb, na Leningrad – 22, Sverdlovsk – 10, Kyjev – 8, Dněpropetrovsk – 5, Lvov – 2 atd. USA si pečlivě spočítaly, že v důsledku tohoto jaderného bombardování a také díky počátečnímu bombardování 250 tisíci tunami obyčejných bomb, kterých mělo být použito celkem 6 mil. tun, zahyne okolo 60 mil. občanů SSSR

  • Irena • 24. prosince 2015

    a celkem s ohledem na další bojové akce, že zahyne více než 100 mil. sovětských lidí. Mimochodem, obvykle jsou tyto odhady budoucích obětí chybné a počítají s nižšími čísly.
    Nikde v plánu Dropshot nebylo uvedeno, že válka začne pouze v případě, kdy SSSR na někoho zaútočí apod. Ne, jedinou podmínkou bylo, aby Spojené státy měly k dispozici určený počet jaderných bomb a dalších zbraní, a aby nastoupilo vyznačené datum. To byly jediné důvody pro to, aby zabili napřed 60 miliónů lidí, a potom ještě dalších 40.

  • Béda • 24. prosince 2015

    Zarážející je, kolik těch cílů pro jaderné zbraně („nejmírumilovnějšího, nejlidskoprávnějšího a nejhumánnějšího“ státu světa) na území Československa mělo být – viz grafika v článku http://www.novinky.cz/zahranicni/amerika/390162-usa-odtajnily-cile-jaderneho-bombardovani-praha-mela-poradove-cislo-61.html

  • Béda • 24. prosince 2015

    Irena napsal

    a celkem s ohledem na další bojové akce, že zahyne více než 100 mil. sovětských lidí. Mimochodem, obvykle jsou tyto odhady budoucích obětí chybné a počítají s nižšími čísly.
    Nikde v plánu Dropshot nebylo uvedeno, že válka začne pouze v případě, kdy SSSR na někoho zaútočí apod. Ne, jedinou podmínkou bylo, aby Spojené státy měly k dispozici určený počet jaderných bomb a dalších zbraní, a aby nastoupilo vyznačené datum. To byly jediné důvody pro to, aby zabili napřed 60 miliónů lidí, a potom ještě dalších 40.

    To by se stalo v případě, že by SSSR nic nedělal a zůstal pasivní. Zaplaťpánbů pro nás i pro celou planetu dělal a dokázal najít v pravý čas pravou odpověď na aktivity světového „osvoboditele“ (válečníka č.1). Jenom to zachránilo planetu s veškerým tvorstvem před jadernou apokalypsou. Jinak samozřejmě od carského feudálního režimu osvobozené Rusko vždycky až doposud ve své historii bylo v defenzivě („hrálo černými kameny“) proti západním „neziskovým humanistům“. A vždycky (někdy až v hodině dvanácté) nalezlo adekvátní odpověď.

  • brankoslav • 24. prosince 2015

    http://uloz.to/xhhMRK43/nazdar-stvoriteli-jpg

  • brankoslav • 24. prosince 2015

    Demokracie podle kavárny

  • Aleš • 24. prosince 2015

    dokonce i v tv nova tohle nezatajili, jen blbečci u vesla to zatím nereflektují

  • alexithymie • 24. prosince 2015

    Včera na ČT 24 jakýsi Český chytrak historik hodnotil Beriju-to zase bylo něco-litalo tam darebák, krvežíznivý, atd. Je zajímavé jak je neustále ten Stalin „sere“. Abych nezapomněl ten chytrak se jmenuje Dvořák.

  • idiotronic • 24. prosince 2015

    alexithymie napsal
    ten chytrak se jmenuje Dvořák.

    Hledal jsem ten pořad a zabrousil jsem na pořad o Stalinovi. Tam jsem se dozvěděl, že Chruščov se křestním jménem jmenoval Nulita.

  • mm • 25. prosince 2015

    všem klidné Svátky. Jen tak bokem: byl to Chruščov, který první v roce 1032 nazval Stalina Velkým vůdcem. Stalin prý, podle Poskrebyšova, vedoucího jeho kanceláře, když ohlašoval Chruščová k přijetí, Stalin si vždycky mumlal…jaký Chruščov, vždyť ten člověk je někým jiným….

  • hudryper • 25. prosince 2015

    mm napsal
    Chruščov, vždyť ten člověk je někým jiným….

    Chruščova po politických procesech a 30 případech majora Zemana jsme baštili i s navijákem všichni,bez výjimky,viďte mm ? Komu došlo,že po úžasném uvolnění totálně sešněrovaného života příjde v roce 1955-56 pravý opak v reakci na maďarskou revoluci ? Nedoporučování ke studiu VŠ ,
    prověrky v 1957-58 těch,co se prozradil vloni o majálesu atd. Ale po krátké době zase úžasné úspěchy sovětské kosmonautiky a obranného průmyslu a hlavně po odeznění tzv. Kubánské krize
    a zcela původní ,sympatická politika J:F Kennedyho způsobily,že si z toho všeho odnesl Chruščov
    docela dost osobní slávy. Až kukuřice a obilí na celinách tomu učinily konec. Navíc. Znáte nějakého Chazara,který měl tak dokonale odlišnou vizáž od svých souputníků,jako měl kulaťoučký Chruščov ?

  • hudryper • 25. prosince 2015

    oprava : …příjde po létech 1955.56 pravý opak v reakci na…

  • mm • 25. prosince 2015

    neznám, hudrypere. Jinak přeji – che l’Anno nuovo sia speciale, sorprendente e felice! Tanti auguri di Buon 2016 per la famiglia di Lei.

  • mm • 25. prosince 2015

    a pro všechny ruský videoslib…..https://www.youtube.com/watch?v=oCv7a5rdSyI

  • mm • 25. prosince 2015

    a pro orinoka https://www.youtube.com/watch?v=mL-LyKcFE5c

  • hudryper • 25. prosince 2015

    Tanti auguri anche a Lei. Speriamo che l´anno 2016 trascorri in pace.

  • M.C. • 25. prosince 2015

    idiotronic napsal
    Hledal jsem ten pořad a zabrousil jsem na pořad o Stalinovi. Tam jsem se dozvěděl, že Chruščov se křestním jménem jmenoval Nulita.

    Zřejmě to byl nějaký trouba, co má ve wordu zapnutou automatickou opravu chyb. A hned byl z Nikity Nulita. Já to vypínám hned na začátku na každém kompu, protože u technických textů s odbornými výrazy, které slovník nezná to chyby spíše vyrábí než opravuje. Už jsem zažil i pár problémů vyvolaných touto zlomyslnou funkcí.

    Dovolil bych si polemizovat s tvrzením, že Varšavská smlouva neměla útočné plány. Bez útočných plánů nelze zvítězit, pouhou obranou dosáhnete nanejvýše remízy. Já sám jsem jako voják na začátku 90.let viděl mapu jižní části NSR a přilehlých zemí, na které byl červenými šipkami vyznačen základní operační směr pro vojska dislokovaná na našem území. Jižní šipka začínala u H. Dvořiště a končila nad Ženevou, severní šipka vedla od Chebu ke Strassbourgu. Mapa byla cca 2,5 x 4 m a dole měla řadu vypínačů, kterými se daly podsvítit různé vojensky zajímavé věci. Varšavská smlouva měla ve výzbroji velké množství mechanizovaných prostředků s vezenou zásobou paliva na 400 km (do Mnichova) a mnoho prostředků pro překonávání přirozených i umělých překážek.
    Plus každá plechovka mohla po určitou dobu operovat v oblasti chemického nebo radiačního zamoření. Čili možnosti pro útok tu byly.

  • Irena • 25. prosince 2015

    M.C. napsal
    M.C

    Za prvé je nutné počítat s variantou: „Když je rvačka nevyhnutelná, udeř jako první“ :-)

    A za druhé, to že se na jednom místě útočí, neznamená, že to není odvetný úder po útoku, který začal na zcela jiném místě. V odvetném jaderném úderu také byl plán „odvetného“ útoku, či ne?

  • Martin (už bez taky m) • 26. prosince 2015

    M.C. napsal
    Zřejmě to byl nějaký trouba, co má ve wordu zapnutou automatickou opravu chyb. A hned byl z Nikity Nulita. Já to vypínám hned na začátku na každém kompu, protože u technických textů s odbornými výrazy, které slovník nezná to chyby spíše vyrábí než opravuje. Už jsem zažil i pár problémů vyvolaných touto zlomyslnou funkcí.

    Dovolil bych si polemizovat s tvrzením, že Varšavská smlouva neměla útočné plány. Bez útočných plánů nelze zvítězit, pouhou obranou dosáhnete nanejvýše remízy. Já sám jsem jako voják na začátku 90.let viděl mapu jižní části NSR a přilehlých zemí, na které byl červenými šipkami vyznačen základní operační směr pro vojska dislokovaná na našem území. Jižní šipka začínala u H. Dvořiště a končila nad Ženevou, severní šipka vedla od Chebu ke Strassbourgu. Mapa bylacca 2,5 x 4 ma dole měla řadu vypínačů, kterými se daly podsvítit různé vojensky zajímavé věci.Varšavská smlouva měla ve výzbroji velké množství mechanizovaných prostředků s vezenou zásobou paliva na 400 km (do Mnichova) a mnoho prostředků pro překonávání přirozených i umělých překážek.
    Plus každá plechovka mohla po určitou dobu operovat v oblasti chemického nebo radiačního zamoření. Čili možnosti pro útok tu byly.

    Z směr vedl cca ke Štrasburku, více na SZ už to bylo v „režii jiných“…
    Taky jsem ty mapy viděl, ba dokonce do některých kreslil…při měřítku 1:50 000 měly délku v metrech…

    Mělo ale vesměs jít o masivní protiúder po odražení prvotního útoku ze Západu…
    Něco málo ještě staršího data (ne mapy) zde: http://armada.vojenstvi.cz/povalecna/studie/8.htm
    a zde
    http://www.csla.cz/armada/taktika/plany001.htm
    http://worldatwar.eu/index.php?esid=35172f0a60b778777ee3e53d04738ee7&lang=12&refcode=0&location=article&articleid=678&categoryid=10&showcomms=1
    http://www.ceskatelevize.cz/ct24/archiv/1462162-varsavska-smlouva

  • Béda • 26. prosince 2015

    M.C. napsal
    Zřejmě to byl nějaký trouba, co má ve wordu zapnutou automatickou opravu chyb. A hned byl z Nikity Nulita. Já to vypínám hned na začátku na každém kompu, protože u technických textů s odbornými výrazy, které slovník nezná to chyby spíše vyrábí než opravuje. Už jsem zažil i pár problémů vyvolaných touto zlomyslnou funkcí.

    Dovolil bych si polemizovat s tvrzením, že Varšavská smlouva neměla útočné plány. Bez útočných plánů nelze zvítězit, pouhou obranou dosáhnete nanejvýše remízy. Já sám jsem jako voják na začátku 90.let viděl mapu jižní části NSR a přilehlých zemí, na které byl červenými šipkami vyznačen základní operační směr pro vojska dislokovaná na našem území. Jižní šipka začínala u H. Dvořiště a končila nad Ženevou, severní šipka vedla od Chebu ke Strassbourgu. Mapa bylacca 2,5 x 4 ma dole měla řadu vypínačů, kterými se daly podsvítit různé vojensky zajímavé věci.Varšavská smlouva měla ve výzbroji velké množství mechanizovaných prostředků s vezenou zásobou paliva na 400 km (do Mnichova) a mnoho prostředků pro překonávání přirozených i umělých překážek.
    Plus každá plechovka mohla po určitou dobu operovat v oblasti chemického nebo radiačního zamoření. Čili možnosti pro útok tu byly.

    Myslím, že řeč je o imperiální „lidskoprávní a humanitární“ propagandě, kterou do nás mainstream oligarchů vtlouká dnes a denně. Že SSSR byl veskrze útočný stát, že Varšavská smlouva byla útočný spolek, že NATO vděčíme za několik desetiletí v Evropě bez válek a pod a pod.. Fakta, která postupně vyplouvají ze záhrobí jasně ukazují že opak je pravdou. Ukazují, že SSSR z důvodů zachování holé existence musel vyvinout za jakoukoliv cenu jadernou zbraň a vybudovat jadernou triádu o adekvátní odstrašující síle, protože „mírumilovní humanisté“ jej chtěli doslova odpařit ze Země. A nejenom SSSR ale množství dalších států a jejich obyvatel – CIVILISTŮ. Nějaká ekologie těmto citlivým „humanistům a lidskoprávníkům“ taky něříkala pane a bylo jim úplně jedno při mnohačetném jaderném útoku zahynou v důsledku až stovky milionů lidí, že budou jaderně bombardovat města jaqko Praha, Moskva, Leningrad… Brali to jako běžný válečný standard. Jaderné odstrašení socialistického bloku bylo až REAKCÍ na tyto reálně existující a rostoucí hrozby. Stejně jako vznik VS byl až reakcí na vznik NATO. O „mírumilovnosti“ NATO a USA v jejím čele ostatně nejlépe vypovídá vývoj v Evropě a jejím okolí po rozpadu SSSR, VS a socialistického bloku. Z toho je nejlépe vidět, komu Evropa vděčí za mír, kdo je nositelem války jako běžného politického prostředku.

    Takže o to jde. O zboření vykonstruované virtuální reality o mírumilovnosti západního „civilizovaného“ (imperiálního a kolonizátořského) společenství, pro které jsou válka, podvod, násilí jako voda pro rybu.

  • Sio • 26. prosince 2015

    @Irena: Většina lidí to nechápe dodnes, ale pokud se velmoci drží díky jaderným zbraním v šachu, neznamená to, že jedna nemůže porazit druhou. Právě DVTŘ a model řízení na šesti prioritách velmi náhledně ukazuje, jak je možné porazit i jadernou velmoc. Na šesté prioritě to díky jadernému odstrašení nejde. Na všech dalších ale ano. Proto se vede INFORMAČNÍ válka. SSSR ji v devadesátých letech prohrál. Díky selhání na vyšších prioritách (světonázorové, chronologické a ideologické) došlo k selhání i na ekonomické a genocidní prioritě.
    Sovětská věrchuška dovedla řízení země do takového stavu, že socialismus, především po ekonomické stránce, dokonale zdiskreditovala. Přitom to nebylo nutné, jen to lépe uřídit. K moci se ale dostala chamtivá zběř, která myslela jen na sebe.
    Naopak Globální Prediktor vybudoval v západní Evropě sociální stát, o jakém si pravděpodobně i tam budou muset následující generace jen nechat zdát. V současné době už totiž není potřebný, probíhá jeho řízená likvidace. GP nejspíše usoudil, že sociální stát v Evropě už nepotřebuje, že naopak potřebuje zredukovat spotřebu pozemských zdrojů. A spotřeba je nejvyšší v US a západní Evropě. Problémem je, že se podtahuje Čína a Indie, což by znamenalo mnohonásobné zvýšení spotřeby.
    Řízený návrat k bídě začíná u euroatlantického trhu taženého zdejším obyvatelstvem. Pokud se podaří podlomit spotřebu, příjde i Indie a Čína o trhy, které táhnou jejich rozvoj.
    Rusko je pro GP zase velkým problémem. Je nad slunce jasné, že GP už pracuje na svržení Putina. K tomu použije jak ruské neos, kteří sedí v rozhodujících úřadech země, tak i „patrioty“, co ženou Putina k obsazení Ukrajiny a do podobných nepromyšlených podrobností. Jejich postoj je o to záludnější, že mnoho z nich si myslí, že dělají pro Rusko to nejlepší.

  • mm • 26. prosince 2015

    jenom dodám, že první den postupu německým prostředím měl být zakončen noclehem (jak koho) v bavorském Bad Tölz-u. Zřejmě v penzionu paní Rézi za milé přítomnosti komisaře Bena :-)), který by byl neutralizován. Podle toho, jak kolem Bena krouží nesezdané i sezdané Němky, by hned první noc mohlo být veselo. V místě je, přirozeně, kasino.

  • Béda • 26. prosince 2015

    http://www.isstras.eu/cs/2015/12/25/dostojevskij-o-nevdeku-slovanskem/

    «Rusko nebude míti a nikdy ještě nemělo takových nenávistníků, závistlivců, pomlouvačů a dokonce zjevných nepřátel, jako všechna ta slovanská plemena, jakmile je jen Rusko osvobodí a Evropa dá souhlas uznat je za osvobozené!

    A nechť mi nenamítají, nechť se se mnou nepřou, nekřičí na mne, že přeháním, a že jsem nepřítel Slovanů! Já naopak miluji velmi Slovany, ale hájit se nebudu, protože vím, že všechno to stane právě tak, jak říkám a to ne pro nízký, nevděčný prý charakter Slovanů, mají v tom smyslu charakter jako všichni ‒ nýbrž proto, že takové věci se na světě ani nemohou jinak díti. Nebudu se o tom šířit, ale vím, že naprosto nemáme žádat od Slovanů vděčnosti, na to se musíme připravit předem.

    Začnou pak po osvobození nový život, opakuji, právě tím, že si vyprosí od Evropy, například od Anglie a Německa záruku a protektorát nad svou svobodou, a ačkoli bude v koncertu evropských mocností i Rusko, přece to učiní právě pro ochranu od Ruska. Začnou určitě tím, že ve svém nitru, ne-li nahlas, řeknou si a ujistí se o tom, že Rusku nejsou povinni nejmenší vděčností, naopak že se před vládychtivostí Ruska zachránili při sjednání míru jedině intervencí evropského koncertu a kdyby se do toho nevmísila Evropa, pak by je Rusko, když je odňalo Turecku (či komukoli jinému – pozn.red.), spolklo ihned „majíc na mysli rozšíření hranic a založení velikého Všeslovanského císařství k porobení Slovanů lačnému, chytrému a barbarskému velkoruskému plemeni“.

    Dlouho, ó, dlouho ještě nebudou s to uznat nezištnost Ruska a velikého, svatého, neslýchaného ještě vztyčení praporu nejvznešenější ideje, ze všech idejí, kterými je živ člověk, a bez kterých lidstvo, přestanou-li v něm žít ty ideje, zakrsává, mrzačí se a umírá

  • M.C. • 27. prosince 2015

    Dostojevský má pravdu, předsedo.
    Posledních 25 let to dokázalo v míře vrchovaté.

    Tím, že jsem hodil do placu osobní poznatek o útočných plánech VS nijak nezpochybňuju agresivní podstatu NATO. Stačí se podívat na časovou posloupnost politických kroků v Evropě po skončení druhé světové.

    Řeči o protiúderech jsou jenom takovou krycí legendou. Léto 1941 ukázalo velmi názorně a pro národy SSSR až příliš bolestivě, že není možné nechat protivníka udeřit a až poté podnikat protiútok.
    Naopak, platí citovaná Putinova myšlenka. Podle mě tento výrok vejde do dějin.

    Odpovídat útokem na napadení na jiném místě samozřejmě možné je a v praxi je to nejčastější způsob.