Články

Co vlastně ti imigranti chtějí špatného?

Stan103133 zhlédnutí

Denně jsem zavalen různými individuálními a hromadnými emaily rozhořčenými nad přílivem imigrantů do Evropy. Hlavní vinou těch imigrantů je, že jsou chudí, snědí nebo černí, nepřizpůsobiví, nezaměstnaní, muslimští a někteří i křesťanští. Ohrožují naši euroatlantickou kulturu, životní úroveň, vyspělou demokracii, svobdu, blahobyt, ekonomiku, zdraví, pořádek a všechny naše ostatní civilizované hodnoty.

Mimo to, ti imigranti jsou především další nesnesitelnou zátěží pro slušné a pracovité občany, tj. hostitele, kteří musí všechny ty naše úžasné civilizované hodnoty zaplatit svojí poctivou prací, zdravím a mizerným lidským a občanským živořením. Co vlastně chtějí špatného, ti imigranti?

Vždyť chtějí jenom žít. A to šťastně, kvalitním způsobem života, žít bez válek, vraždění lidí a devastování země, kde žijí. Vždyť na tom přece není nic špatného, když chtějí jenom brát 644 krát více peněz než řadoví zaměstnanci obchodních řetězců (http://www.zet.cz/tema/editel-etzce-mcdonald-s-pobr-644x-vc-penz-ne-adov-zamstnanci-5939). To přece není nijak trestné. Pouze to podporuje ekonomický růst či prostě řečeno, podporuje to vykořisťování pracujících lidí, civilizační degeneraci lidstva a devastaci přírody.

Ti imigranti přece chtějí jenom peníze, jídlo, bydlení, ženy, auta, mobily a zábavu jako každý jiný. A jako někteří z nás, někteří z nich chtějí dokonce i nějakou  námezdní práci. Jsme přece sami sebou vyhlášení demokraté, tak jim tyto lidské potřeby nemůžeme nijak zazlívat a vyčítat. Zvláště když víme, že takové lidské potřeby a občanská práva jsou základem naší vyspělé tržní ekonomiky, blahobytu, svobody a demokracie.

Related posts

Faucigate: Od „Mr. Science“ k pátému dodatku

Teroristický útok v Monaku: Podezřelá nalezena mrtvá pod Kyjevem, případ odhaluje konflikt mezi bezpečnostními složkami

Začal ÚS s realizací „plánu B“?

103 komentáře

Sio 18. 8. 2015 - 9:07
Pro koho je přísun imigrantů výhodou? http://blisty.cz/art/78555.html
 Článek mnohé vyjasňuje na příkladu britské ekonomiky. Vskutku příklad vyspělého západu, který imigranty, narozdíl od zlých Čechů, vítá. A teď už víme, v čem tkví jejich ekonomický přínos. V možnosti jejich bezohledného vykořisťování. Cituji: "Britský statistický úřad vydal minulý týden čísla, z nichž vyplývá, že téměř tři čtvrtiny ze všech nových pracovních míst dostali občané jiných zemí než Británie." "Nevyžaduje to jen imigraci, ale nekonečnou imigraci, protože jen úplně nově příchozí, zoufalí a zranitelní lidé jsou ochotni tolerovat podmínky, které pro ně byly vytvořeny. Dokazuje to neustálá výměna imigrantských zaměstnanců a jejich neustále se měnící národnost." "Minulý týden jsme přinesli informaci o skupině asi 30 vážně vykořisťovaných Litevců, kteří chytali kuřata na jedné z největších britských farem. Typicky pracovali déle než 120 hodin týdně, byli neustále na pohybu, museli platit za špinavé ubytování, nedostávali plat, byli terčem výhrůžek násilí a obětí skutečného násilí." "V jihovýchodní Anglii pracují ukrajinští a čínští dělníci na staveništích a za minimální peníze tam kopají podzemní patra pro luxusní renovace příbytků. Vytvořili jsme zaměstnání, která jsou nelidská a neslučitelná s normální usazenou lidskou existencí."
peter. 18. 8. 2015 - 6:56
http://novorossia.weebly.com/
adriana 17. 8. 2015 - 12:23
je zapotřebí ocenit, v jak složité argumentační pozici se pravdoláskařská kulturní fronta nachází, a je zapotřebí jim to usnadnit. Vždyť imigranti, kteří před desítkami let přicházeli do Švédska či Německa , byli vítáni bez předsudků. Bohužel, naši obyvatelé se seznamují s potomky těchto migrantů prostřednictvím videí a webů. Proč se tomu nezabrání? vždyť pravda a láska MUSÍ zvítězit!!!!!
peter. 17. 8. 2015 - 11:54
adriana napsal to je málo, já rovnou zbožňuji Vás, to je přece lepší a odpovídá soudobé módě. My holky, dáváme přednost Anetě
+++++ https://www.youtube.com/watch?v=Ra6xkNT4eCQ
adriana 17. 8. 2015 - 10:42
Janika napsal „Jste přesvědčena, že takoví oligarchové , vedle americké ambasády, zde nevládnou?“ „Jste přesvědčena o tom, že je zde skutečná demokracie založená na parlamentu a senátu?“ Takový způsob diskuze přímo miluju :-).
kurňa, Janiko, vy jste holka chytrá, dejme to dohromady. Vy si vybíráte z mých příspěvků pouze otázky a neodpovídáte na mé argumenty. To je výsledek dlouhodobé praxe a oceňuju to
adriana 17. 8. 2015 - 10:39
Janika napsal „Jste přesvědčena, že takoví oligarchové , vedle americké ambasády, zde nevládnou?“ „Jste přesvědčena o tom, že je zde skutečná demokracie založená na parlamentu a senátu?“ Takový způsob diskuze přímo miluju :-).
to je málo, já rovnou zbožňuji Vás, to je přece lepší a odpovídá soudobé módě. My holky, dáváme přednost Anetě
peter. 17. 8. 2015 - 10:37
Toto ma pobavilo.EÚ posiala na základe určených kvót do Kyjeva 100 afrických imigrantov. http://antifashist.com/item/ukraina-ce-evropa-es-otpravlyayut-v-kiev-100-afrikanskih-migrantov-po-kvote-evrosoyuza.html
Janika 17. 8. 2015 - 10:34
"Jste přesvědčena, že takoví oligarchové , vedle americké ambasády, zde nevládnou?" "Jste přesvědčena o tom, že je zde skutečná demokracie založená na parlamentu a senátu?" Takový způsob diskuze přímo miluju :-).
adriana 17. 8. 2015 - 10:21
navejš, paní Janiko, o Babišovi se ví, že přijal do svého týmu bývalé policisty. O lidech, kteří se dlouhodobě pohybují v politice toho ví zřejmě hodně. Jste přesvědčena o tom, že je zde skutečná demokracie založená na parlamentu a senátu?
adriana 17. 8. 2015 - 10:13
Janika napsal Tak Babiš za to může :-). Adriano, Vy jste perla, zbožňuju Vás číst, pro zdejší prostor jste nesporně obohacením. To o líných Češích, co si nezaslouží ani minimální mzdu bylo také dobré :-).
paní Janiko, ironií a sarkasmem jen zakrývám smutek nad stavem naší země. Pokud jsem Vás pobavila, velmi mne to těší Jinak jistě víte, že pan Babiš, podobně jako svého času pan Kalousek , si vybral nejvlivnější post v české vládě. Mít pod palcem finanční toky, rozhodovat o tom, na koho přijde finanční kontrola a na koho ne, mít svého člověka i na min.pro místní rozvoj a rozhodovat tak i o dotacích..... Jste přesvědčena, že takoví oligarchové , vedle americké ambasády, zde nevládnou?
Ladys 17. 8. 2015 - 9:53
@peter: "Grécko to už teraz nezvláda a v Maďarsku sa začínajú ľudia ozbrojovať,Nechcem domýšľať situáciu,keď prepuknú nepokoje v Srbsku,lebo tam sú už ľudia na vojnu zvyknutí a keď tam tlak imigrantov dosiahne kritickú hodnotu,tak dôjde k takému výbuchu,že zverstvá na ktoré sme si už pomaly zvykli z iných vojnových konfliktov sa proti tomu budú zdať selankou" Peter nejen tam, včera mi volal kamarád, že už má tolik olova v trezoru, že se bojí, že mu propadne z prvního patra do přízemí. Nejde jenom o krátké zbraně, ale i karabiny, poloautomatické brokovnice atd. Někteří když jedou na kontrolu zbraní musí jet dodávkou, aby je všechny pobrali. Hravě mohou vyzbrojit nejen svoji rodinu, ale i malou četu. Statistiky nárůstu prodeje zbraní a střeliva hovoří za sebe. Občané tak nějak začínají tušit, že to nemusí s nimi tak nějak dopadnout dobře a za to může ta neskutečně infantilní politika států celé EU, kdy se občané začínají obávat, že je stát neochrání před možnou hrozbou.
peter. 17. 8. 2015 - 9:04
Netreba sa báť islamu.Treba sa báť takéhoto výkladu islamu : https://www.youtube.com/watch?t=153&v=4JOuMY7UAP8
lomikel 17. 8. 2015 - 7:34
je fasismus v USA ?:) ono to slovo fasismus je docela siroke, Slacalek u janiky na dotaz dospel k zaveru ze fasista je i Ransdorf. Nekdo zase tvrdi ze soft verse fasismu hus tu je, v cr. Byla by nejaka definice ? rekneme ze bude rezim bude vice autoritarsky jednak z duvodu destrukce obcanske spolecnosti ktera ted probiha ( nejedna se jen o migraci) a dale proto ze bude treba odelovat znepratelne skupiny obyvatel(to je hlavne o te migraci).
Georgius z Raduně 17. 8. 2015 - 7:33
Zatím co se tu vědecky vykecáváte, tak se Vám pod Mapami restitucí lesů v Jseníkách skládá Martin už taky bez m!
lomikel 17. 8. 2015 - 7:25
peter. napsal Sio : Nemusí to byť nutne fašizmus. Francúzsko,Nemecko,Belgicko,Švédsko a VB. V týchto štátoch dnes počet imigrantov presahuje 10% z celkového počtu obyvateľov.Rád by som poznal váš názor na to,či je možné aby Brusel začal tlačiť na ČR aby sa aj ona dostala na toto číslo.10%,milión imigrantov.5% 500tisíc imigrantov v ČR.
je v belorusku fasismus, nebo v cecne ? :)
lomikel 17. 8. 2015 - 7:20
sio - no na vas jsem zrovna nemyslel, ale dik za reply :))
peter. 17. 8. 2015 - 7:10
Sio napsal Ale jak jsem už upozorňoval, na jistem stupni ohrožení bude na nejvyšší prioritě řízeno i evropské obyvatelstvo – a světonázor? Fašismus.
Sio : Nemusí to byť nutne fašizmus. Francúzsko,Nemecko,Belgicko,Švédsko a VB. V týchto štátoch dnes počet imigrantov presahuje 10% z celkového počtu obyvateľov.Rád by som poznal váš názor na to,či je možné aby Brusel začal tlačiť na ČR aby sa aj ona dostala na toto číslo.10%,milión imigrantov.5% 500tisíc imigrantov v ČR.
Janika 17. 8. 2015 - 6:51
adriana napsal ČR hranice neuzavře, na BL je pan Zeman již kárán, že je to protizákonné http://www.blisty.cz/art/78528.html Zásadní slovo bude mít oligarcha Babiš, ale ten se velkou měrou podílí na potravinářském průmyslu, a migranti mu zvednou tržby
Tak Babiš za to může :-). Adriano, Vy jste perla, zbožňuju Vás číst, pro zdejší prostor jste nesporně obohacením. To o líných Češích, co si nezaslouží ani minimální mzdu bylo také dobré :-).
Sio 17. 8. 2015 - 6:32
lomikel napsal BTW. jsem napsal svuj nazor na imigraci tak cekam ze se nejaky proponet chopi klavesnice a popise svuj nazor. nezajimaji me emo-clanky ty si nechte (tim nemyslim ze nebudete diskutova vase pojeti viny treba, ale ze ho nejak zduvodnite a dolozite pro CR – o ktere se tu bavime)
Nevím, zda to bude zrovna oponentura. Zaměřil jste se na muslimy, vidíte je jako nejproblematičtější, máte pravdu. Jsou totiž řízeni odjinud a na nejvyšší prioritě - světonázorové, a na druhé nejvyšší - historické, což z nich dělá poslušné otroky cizí moci, stroje. Proto jsou nejnebezpečnější. Co se metriky týče, může být chytrá a hloupá. Dá se třeba počítat nějaký vážený průměr a dát muslimům koeficient 10 a křesťanům 1. Anebo sledovat muslimy odděleně. Není jedno, zda jich tu je 1000 nebo 100000, že? Ale jak jsem už upozorňoval, na jistem stupni ohrožení bude na nejvyšší prioritě řízeno i evropské obyvatelstvo - a světonázor? Fašismus. Padne kosa na kámen.
peter. 17. 8. 2015 - 5:47
Ja vôbec neviem ako to celé dopadne.Berte prosím to čo som napísal na túto tému ako úvahy laika zo Slovenska a ešte k tomu z jeho "ďalekého"východu .O čom som ale presvedčený je to,že migrantská kríza je vyvolaná úmyselne,že je súčasťou nejakého obludného plánu a že celkom iste zmení pomery v strednej a východnej Európe.
adriana 17. 8. 2015 - 5:39
ČR hranice neuzavře, na BL je pan Zeman již kárán, že je to protizákonné http://www.blisty.cz/art/78528.html
 Zásadní slovo bude mít oligarcha Babiš, ale ten se velkou měrou podílí na potravinářském průmyslu, a migranti mu zvednou tržby
peter. 17. 8. 2015 - 5:33
adriana napsal v Čechách určitě ne
To máte pravdu.Schopnosť národov postaviť sa na odpor votrelcom rastie smerom na východ a juh od východných hraníc ČR.Vo svojej úvahe(veľmi,veľmi dúfam,že všetko bude nakoniec inak v tom optimistickejšom slova zmysle) vychádzam z toho,že veľké množstvo migrantov je už nakumulované na juhu Európy a každým dňom sa ich počet zvyšuje.Ak západné štáty zavrú pre migrantov svoje hranice,tak nie je ťažké odhadnúť,čo sa bude pred týmito uzavretými hranicami odohrávať.Teraz sa začne odohrávať toto :ČR vojensky uzavrie svoje hranice so SR a Rakúskom.SR zase s Maďarskom.Maďarsko so Srbskom a.....?
lomikel 17. 8. 2015 - 5:10
BTW. jsem napsal svuj nazor na imigraci tak cekam ze se nejaky proponet chopi klavesnice a popise svuj nazor. nezajimaji me emo-clanky ty si nechte (tim nemyslim ze nebudete diskutova vase pojeti viny treba, ale ze ho nejak zduvodnite a dolozite pro CR - o ktere se tu bavime)
lomikel 17. 8. 2015 - 5:08
islam neni kompatibilni s multikulty oouchylkami any s genderovou agendou, tohle uprime nechapu proc lidi co by v islamskych zemich byly ostrakizovani, trestani a v pripade Daese by meli urezane hlavy proti islami nic nenamitaji a soutreduji se na destrukci spolecnosti (ve ktere pozaduji nadprava) ktera jim zajistila akceptaci. u aktivistu z povolani to chapu, jsou za to placeni a ukoluje je jejich ridici organ, zbytek jsou imho idioti. to same plati o zidech, rozkladaji evropu skrze multikulty a islamizaci, ziji mezi araby na uzemi ktere jim sebraly a zabiji araby jak to jde. idioti na druhou.
adriana 17. 8. 2015 - 4:45
Evropa jako vazal USA skončí v okamžiku, kdy migranti nabudou takové síly, že skončí národní vlády jednotlivých zemí. Nevěřím, že bude v moci státní elity USA udržet muslimy na uzdě. Jen by mne zajímalo, zda budou tolerovat ty duhové a jiné USA vymoženosti
adriana 17. 8. 2015 - 4:22
proč by mělo dojít k výbuchu, Petře. V Srbsku možná ano, v Čechách určitě ne. Pokud budou ti, co koordinují příliv utečenců chytří, vbrzku dojde k převzetí státní správy migranty na obecní , později krajské a státní úrovni v pohodě. Ze strany státu tu máme zkorumpované úředníky, ze strany občanů sice nějaké Konvičky a Okamury, ovšem na druhé straně dostatečně silné a dobře dotované neziskovky. Není co řešit. Pod heslem co bylo ukradeno, musí být vráceno se vrátila církvi značná část lesů, polností a nemovitostí. Teď máme mít, obyvatelé česka špatné svědomí, protože z našich daní se platili účastníci NATO vojenských misí, máme být tolerantní, nemáme být zabetonovaní ve svém češství- když poslouchám ty pravdoláskařské bláboly, tak těm klukům islamským to i přeji, ať zde pro sebe urvou, co jen jde
peter. 16. 8. 2015 - 20:53
Neexistuje žiadna snaha urobiť ten primárny krok k zastaveniu migračnej krízy a to zabrániť príchodu ďalších utečencov do Európy.Preto možno s takmer sto percentnou istotou tvrdiť,že sa jedná o úmyselnú a starostlivo naplánovanú akciu smerujúcu k vyvolaniu obrovského výbuchu ľudového hnevu a dovolím si tvrdiť,že aj ku krviprelievaniu.Preto do Európy hlavne z Afriky prúdia mladí chlapi,už na prvý pohľad vojaci.Napĺňa sa aj moja predtucha,že cieľové štáty pre migrantov hermeticky uzavrú svoje hranice,čím sa problém prenesie do ČR,SR,Maďarska a balkánskych štátov.Bola tu už zmienka o tom,že EU plánuje postaviť v Srbsku utečenecký tábor pre 400 tisíc utečencov.Grécko to už teraz nezvláda a v Maďarsku sa začínajú ľudia ozbrojovať,Nechcem domýšľať situáciu,keď prepuknú nepokoje v Srbsku,lebo tam sú už ľudia na vojnu zvyknutí a keď tam tlak imigrantov dosiahne kritickú hodnotu,tak dôjde k takému výbuchu,že zverstvá na ktoré sme si už pomaly zvykli z iných vojnových konfliktov sa proti tomu budú zdať selankou.Prečo? Nuž preto,že Srbi sú Balkánci a tí to majú v krvi.Keď oni bojujú,tak bojujú strašne.Rád by som sa mýlil,ale ukazuje sa,že všetko smeruje k práve takémuto scenáru.
lomikel 16. 8. 2015 - 20:19
jak jste si asi vsimli muj nazor se nemeni, jen jsem to pro pani merlin rozvedl :) ano je to ta isolace, alespon do doby nez se dojde k rozkladu osy USA-Brusel. Do te doby muze CR delat aktivne mimo sve uzemi kulove, jsa podobnou kolonii jako ty africke. Budeme radi kdyz tlak zdola alespon kompenzuje tlak z USA-Bruselu a politici se tomu, v teto otazce prizpusobi. Kazdy tlak dobry ted, az se hraz provali bude uz pozde.
lomikel 16. 8. 2015 - 20:05
ZAVER - pokud se podari prevzeti procesu statem a jeho rozumna parametrizace je mozne realizova skutecno pomoc a ne podporu nelegalu jdoucich za lepsim ci v horsim pripade islamistu vyslanych k zalozeni bunek. Z kvalitativnich hledisek ze , na urovni CR , bude jednat vzdy jen o drobty v celkove mizerii. To nejlepsi co by mohla CR udelat je ztahnou brigadu z afganu a poslat ji do syrii na pomoc asadovi (ale to je jen utopie). Pokud se toto nepodari dojde k eskalaci a doufam k zmene vlady za vice pronarodni, at uz tou ci onou cestou.
merlin 16. 8. 2015 - 19:56
jsem to omylem odeslala bez textu, omlouvám se. Jen jsem chtela poznament že sdílím tento pohled PPK na naši současnou relitu a její příčiny.
lomikel 16. 8. 2015 - 19:55
Kvantitativni hledisko - je treba diskutovat metriku urpchliku, jeden vetnamsky budhista( taoista, konfucianista ci krestan - vnimate strukturu ?:) je mensi zatez pro integraci nez jeden somalsky muslim. Proc doufam nahledne kazdy sam. Metrika je pro muslima dale zhorsena tim ze s nim pracuji neziskovky a je subjektem multkulty agrendy nesoumeritelne vice nez ten vetnamec ( to je rovnopravnost a obcanska spolecnost ze :). Doporucuji take projet oficialni stranky zde pusobicich muslimu( finacovanych a rizenych ze SA) a provnat je se strankami jinych nabozenskych organizaci ousobicich v cr. Dobre je take najit si originalni projevy islamskych vudcu v cr na youtoube, zvlaste ty co nevedeli ze je filmuji :). Z meho pohledu mi vychazi ze v ramci pozitivni filtrace je treba se zamerit predevsim na nemuslimske komunity, pripadne na ty muslimske ktere by vytvorili protivahu wahabistum z SA. Pani Merlim by mohla doplnit, uz to zde bezelo. Kvantitavivni hledisko 2 - neni mozne udrzet fce systemu a pomoci vsem imigrantum kteri do evropy chteji, obzvaste pri tak spatne filtraci jaka je. Pro CR to plati take, jen v mensich rozmerech, dokonce i kdyby se rezignovalo na zachovani fci obcanske spolecnosti a statu v CR stejne nebude mozne pomoci vsem, takova sebeobet ma jen uklidnujici efekt na psychiku flagelanta. Opet je zde politka EU ciste zlo, nedovoluji si tvrdidt ze blizka pomoc v zemich puvodu (treba polni nemocnice a humanitarka v syrii ) by vyresila vse ale nepochybne by nakladove i lidsky udelale vetsi kus prace nez to co se deje ted. Pokud neni jina varianta nez ta dnesni, tak je mi lito ale musim rici dle svych priorit NE.
merlin 16. 8. 2015 - 19:53
PPK napsal @peter a merlin – naprosto souhlasím. Jenže právě tyto nutné požadavky na správnou a pro mír udržitelnou politiku do budoucna ukazují, kdo v nedávné minulosti tak úsilovně „zapracoval“ na dnes existující nestabilitě jak Evropy, tak i naší malé domoviny. A jak zapracoval? Tak, že změnil zákony nejen ke škodě ostatních, ale i k budoucí beztrestnosti vlastní.
jogín 16. 8. 2015 - 19:42
Problém není jen s ekonomickými imigranty, problém je s muslinskými imigranty. Islám nepřipouští právní systém, který není založen na koránu. Pokud jde o uprchlíky ze zemí ohrožených válkou, vzniká otázka, proč mladí muži nebojují proti agresorům, ale dají přednost útěku do bezpečí. Prostě průser ve vlastní zemi mají řešit jiní.
Sio 16. 8. 2015 - 19:35
Asi jsem to tu už někde řekl. Spor mezi stanem a diskutujícími je o míře. 1000 imigrantů - bouře ve sklenici vody, pravdu má Stan. 100000 imigrantů - extrém, pořádný uragán, pravdu mají odpůrci. Čas ukáže dost brzy, jak to bude.Třeba kolik jich napočítáme do konce roku. http://www.severoceskydenik.cz/kauzy/sasko-bude-hlidat-hranice-s-ceskem-vratilo-uz-pres-100-uprchliku.html
 To jen k argumentu, že u nás nezůstanou. Budeme muset vracet dál.
lomikel 16. 8. 2015 - 19:35
Tlak ktery je nyni vyvijen na vladu a parlement by mel prinest v prve rade aktivizaci techto organu a prinuti je zacit na teto veci pracovat. Ucel sveti prostredky a tak se nezrikam zadne iniciativy, ostatne uricta zmena kursu je jiz znat. IMHO je tento problem je vniman mimostranicky a ma tedy potencial donutit politky k akci. Zcela protichudne pusobi aktivity ktere statni kontrolu imigrace narusuji, jako akce prvez si sveho ilegala rizena z USA: http://afinabul.blog.cz/1508/stan-se-paserakem-uprchliku
 Podobne strukturalne negativni a eskalacni efekt maji i aktivity oikofobu jako je Kohout. Druha otazka je jak mnoho je relane v silach statu. Proces filtrace: Filtrace je ucina co nejblize zemi puvodu, cim dale tim se snizuje procento skutecne potrebych, tim hure se identifikuje potrebnost. Poslat nekoho 100 km pre hranice domu je snadne, poslat ho domu pres 6 hranice 1000 km uz tak snadne neni. Blzka filtrace je krome specialnich pripadu pro CR neresitena. Zde pusobi EU jako ciste zlo, potrebnym nepomuze a svym obyvatelum uskodi povolenim imigrace bez jakych koli zpetnych vazeb a testu - dasanou se sem ve vetsine ti ktery na to maji a nebo sem byly vyslani. Muj pristup k filtraci - prednost maji sirotci a rodiny s detmi. Samostetne muze nebrat. Nekonomicke uprchliky nebrat an block. Co odfiltrovanymi u nas kteri nedostanou asil ? V soucasne legislative neresitelne. Zasadni minus ktere znacne priorisuje uzavreni hranici a minimalisaci imigrantu - ilegalu.
lomikel 16. 8. 2015 - 19:13
v akceptovatelnych mantinelech. Proces je soucasne dobe mimo kontrolu statu, a to zejmena z techto duvodu 1. implementovana legislativa eu (jiz prisle nelegaly s neudelenym asilem propustime s nejakou hotovosti a sw doporucenim aby odjeli domu) 2. nektere fce statu jsou zprivatizovane do neziskovek ktere nemaji zajem na deeskalaci procesu ale naopak jsou zivy z jeho eskalace 3. politicke vedeni zeme castecne chce a castecne musi lavirovat mezi tlakem EU, tlakem obcanu a svymi osobnimi zajmy. to se odrazi na neexistenci jasne statni koncepce. Toto je zcela zasadni, schopnos systemu prestat zatez v pripade rizeneho procesu je radove vetsi nez pri procesu nerizenem.
PPK 16. 8. 2015 - 19:12
@peter a merlin - naprosto souhlasím. Jenže právě tyto nutné požadavky na správnou a pro mír udržitelnou politiku do budoucna ukazují, kdo v nedávné minulosti tak úsilovně "zapracoval" na dnes existující nestabilitě jak Evropy, tak i naší malé domoviny. A jak zapracoval? Tak, že změnil zákony nejen ke škodě ostatních, ale i k budoucí beztrestnosti vlastní.
lomikel 16. 8. 2015 - 19:07
Reseni: Zakladem je aby proces byl pod kontrolou statu jakozto jedine struktury ktera ma sanci a zajem udrzet tento
merlin 16. 8. 2015 - 19:03
jo a stát by neml zapomenout dát občanům najevo, že mu na nich záleží a bude je chránit. Vypráskat blby s šibeničkama, okmauru a podobné exoty, na druhé straně ustat v kampaních Hate free, Islám je náš kamarád a podobnými kravinami, kterými přetékáme - působí to pak dojmem, že stát posporuje cizí oproti vlastním - obyčejné lidé to tak berou, a´t už je to myšleno jakkoliv dobře nebo špatně, účinek to má opačný, žádnou lásku k nikomu to nevyvolává, efekt obecně to má negativní. V debatách přestat hovořit o imigrantech obecně - přesně rozlišovat, o koho jde a odkud.
merlin 16. 8. 2015 - 18:49
já jsem to shrnula nahoře. národní stát a občanská společnost. to neznmená, že v národním státě nemůže žít cizinec, ale nechci se přizpůsobovat já jemu. To dělám, když jsem v zahraničí, doma ne. To je všechno. Jsem pro posílení armády - bojím se svévolně budovaných domobran, nejméně půlka by byla nejhorší svoloč nebo zcela nekompetentní lidé. Tedy požaduji posílit kompetence státu - bezpečnostní a vojenské složky. Ochrana státních hranic, ale ne izolace. To by pokud by to fungovalo, asi tak stačilo. Ozbrojit armádu,rychle znovu zavést brannou povinnost, zajistit ochranu strategických domén - elektrárny včetně uzlů el. vedení, vodních zfrojů apod.
PPK 16. 8. 2015 - 18:43
@lomikel - podle mého názoru - dobrý rozbor! A navíc se zdá, že tu máme i malé poučení: Všude tam, kde je schopnost vytvořit kritickou situační analýzu, na níž je aktivně a poctivě vystavěna optimální konstrukce budoucnostního výhledu, tam končí a jen tiše mlčí veškeré názorově opoziční sociální emoce a výmysly bez vize perspektivy. Emoce i ideologické výmysly totiž neumí ani domy, ani sociální vztahy budovat a stavět. Emoce i propagandistické výmysly v těch domech umí jen bydlet. A občas vytvořit nějakou tu "uměleckou performanci", aby byl vůbec ještě někdo ochoten vzít tyto persony jako realitu světa i tu realitu svou vlastní - na vědomí ...
peter. 16. 8. 2015 - 18:21
lomikel: Keby sa mňa niekto opýtal čo by som chcel v súvislosti s migračnou krízou,tak by som odpovedal takto : 1 - Chcem aby sa zavrel ventil a zastavil prísun migrantov do Európy. 2 - Chcem,aby sa na bezpečných miestach na územiach ktoré susedia s krajinami odkiaľ pochádzajú migranti,postavili utečenecké tábory,v ktorých by mohli utečenci prežívať do vtedy,kým nepominú dôvody ktoré ich vyhnali z ich domovov.Chcem aby to boli tábory s podmienkami zabezpečujúcimi dôstojný život pre utečencov a chcem,aby to financovali tie štáty,ktoré vytvorili pre vznik imigračnej krízy podmienky náš štát nevynímajúc,lebo aj my sme sa po boku USA zúčastňovali na misiách v postihnutých štátoch.Hlavné bremeno finančných nákladov by ale mali niesť USA, Francúzsko a VB. 3 - Chcem,aby sme ľuďom v bezvýchodiskovej situácii pochádzajúcimi z vojnou postihnutých štátov poskytli azyl ak o to požiadajú a pomohli im integrovať sa do spoločnosti.Nie však tým,ktorí pochádzajú z krajín,kde nie je žiadna vojna,t.j.Afričanom a Pakistancom a ani tým,ktorí prišli do Európy z ekonomických dôvodov. 4 - Chcem,aby sa utečenci ktorí už sú v Európe podrobili karanténe,aby prešli dôkladným vyšetrením zdravotného stavu a aby sa podrobili previerke ktorá určí,kto skutočne pomoc potrebuje a kto prišiel iba z ekonomických dôvodom.Tí prví by mali právo ostať a ekonómovia by museli šupom domov,alebo do spomínaných táborov. 5 - Chcem,aby tí čo tento stav spôsobili boli postavení pred medzinárodný trestný tribunál a chcem aby to bol monsterproces s priamym prenosom v TV. Nádej že sa splní to čo chcem, je asi taká ako nádej na splnenie ďalších vecí ktoré chcem napr. aby som mal o 20 rokov menej, aby som sa mohol vyvaľovať na pláži s mladou ženou a je ešte plno vecí ktoré chcem a viem,že sa mi nikdy nesplnia.
peter. 16. 8. 2015 - 17:19
lomikel napsal Priority
lomikel : Predovšetkým je potrebné zastaviť ďalší prísun migrantov.Keď vám cez poškodenú strechu zatečie do bytu,tak prvé čo musíte urobiť je,že opravíte tú strechu.Potom môžete rozmýšľať nad rozsahom škôd a nad možnosťami ich odstránenia.
lomikel 16. 8. 2015 - 17:07
Priority nahlizim ze dvou pohledu: Udrzeni fce systemu - pokud dojde k jejich zasadnimu poskozeni, omezi se schopnost systemu reagovat a resit problemy/situace. System je cokoli dle definice, od jedince, prez rodinu, po komunitu ci stat. Sociokulurni blizkost - jednak blizkost k jedincum ( rodina, pratele, znami) a dale blizkost jazykovou a kultrurni. Jiste existuje i blizkost obecne lidska, ale v ramci hierarchie je az za blizkosti k lidem se kterymi mam osobni pouto. Kombinaci techto dvou hledisek pak definuji sve priority. Sociokulturni blizkost pomaha udrzovat fce systemuu skrze plnou ci castecnou reciprocitu. Kazdy jedinec je zavysli na svych sociokulturnich vazbach(minimalne po narozeni a pred smrti:), proto mu nemuze byt lhostejne pokud je nejaky system vzajemnosti ( stat, obcanska spolecnost) erodovan. V kontextu uvah tedy uprednostnuji udrzeni fce sirsi rodiny, statu (pravda po 89 orezane ale nejde o nic co by se nedalo napravit vhodnou legslativou - vyvlastneni atd.) a obcanske spolecnosti ( pravda narusene multikulty agendou ktere ale nema zasadni dopad bez dostatecne penetrace spolecnosti nostitely jinych sociokulturnich memu se kterym je mozne multikulturne pracovat).
peter. 16. 8. 2015 - 16:21
Aké autority sa ešte musia vyjadriť proti imigrantom aby si to všimli kompetentní ? http://www.parlamentnilisty.cz/arena/rozhovory/Arcibiskup-Graubner-Bezbrehe-prijimani-lidi-jine-kultury-musi-znamenat-konec-te-dosavadni-Zastavme-imigraci-380384
lomikel 16. 8. 2015 - 14:56
Tolik ve zkratce k situaci, co se reseni tyce, soustredim se prave jen na narodni stat jakozto nositele kompetenci a castecne jeste i vule k reseni. Dale zusim svuj pohled jen na CR, kazdy narodni stat je ve specificke situaci a bude imigraci muset resit/neresit sam za sebe. Ale jeste nez se pokusim o navrh reseni, je treba si ujasnit prority.
lomikel 16. 8. 2015 - 14:53
7. z vyse uvedenho mi plyne ze neni mozne ocekavat ze EU zaujme najeky konstruktivni postuj k imigraci v dohledne dobe (minimalne po dobu fce teto evropske komise) a to jak co se tyce obyvatel zemi puvodu tak i obyvatel evropy. Bylo by to proti jejim zamerum a proti zamerum USA. Ze evropska komise nepracuje pro obyvatele evropy ale pro globalni korporace a USA je jasne videt na TTIP. 8. jedinym strukturalnim prvkem ktery muze sehrat nejakou pozitivni roly v procesu je tedy narodni stat ( tak se tomu rika, komu se to nelibi rikejte tomu obcasnsky stat:). Vazba volic - politik v parlamentu /vlade je zde preci jen uzssi. Institucionalne je pripraven tyto problemy resit.A ne jen tyto, proto je ostatne narodni stat dluhodobe erodovan stejnymi strukturami ktere realizuji rizenou imigraci.
lomikel 16. 8. 2015 - 14:23
4. dlohodobe prace militiatniho islamu a politky USA (spolu ci proti sobe, jak sel cas) prinesla sve ovoce v podobe isalmistickeho statu ISIL/Daes ktery krome toho ze generuje dalsi masu uprchliku, oficialne deklaruje narok na uzemi nekterych statu evropy. 5. Projekt multikulty ma krome sve experimentalni casti s imigranty i svou strategickou cast kde je dlouhodobe pracovano na uprave legislativi jednotlivych statu, primarne skrze neziskove organizace a vlivove agenty v stranach a vladach narodnich statu (u nas treba Dienstbier). Prave kombinace islamskych imigrantu (s konceptem islamskeho statne-nebozenskeho koncipovani spolecnosti) a multikulty strategicke litigace je dalsi velmi nebezpecna synergie. 6. projekt EU se od ekonomickeho prostoru posunul, zvlaste po vnuceni ustavy konfederace (Lisabonske smluvy), k procesu konstituovani centralizovane byrokraticke struktury - 4. rise. EU(evropska komise) funguje jako prevodni paka pro zajmy nekterych korporaci a USA, imho se jedna primarne o dlouhodobou kadrovou praci USA ktera toto zajistuje. Soustredime li se jen na islamskou migraci tak komise jasne podporuje migraci v masovem meritku - IMHO jsou duvody v tavicim kotli ze ktereho ma vypadnoun novy EU obcan a dale prime rizeni USA pres konrektni osoby. Vyhlaseni jejich clenu (Junecker, Mogheriny napr.) jasne ukazuji ze ke zmenu v trendech v tomto obsazeni komise nedojde.
Béda 16. 8. 2015 - 14:22
Béda napsal T.Spencerová http://www.literarky.cz/politika/rozhovory/20432-jak-eit-uprchliky-klidek-vinko-cigarko-a-telefonat-do-washingtonu
Mimo jiné padla otázka, jak řešit uprchlickou krizi. Kdybyste měla klíč od evropské moci, co byste udělala? Mít klíče od evropské moci? To zní zajímavě! V době krize s imigranty bych si nalila sklenku skvělého moravského veltlínu, zhluboka se nadechla, zapálila si cigárko a zavolala do Washingtonu, že bychom potřebovali, aby už nechali těch svých válek na Blízkém východě, protože to k nám hrne spousty lidí, s nimiž si Washington nemusí dělat žádné starosti, ale my na úklid po jejich průšvizích aktuálně nemáme. Pokud by mě odmítali „pochopit“, následovala by další dvojka a další telefonát, v němž bych dopředu zrušila smlouvu TTIP a spolu s ní i americké vojenské základny v Evropě; přinejmenším tam, kde o ně lidé až tolik nestojí, takže třeba v Itálii, Nizozemsku nebo Německu. Kvůli aférám s odposlechy předních evropských politiků by se možná dalo pohrozit i vypovězením některých amerických „diplomatů“ z Evropy. Zkrátka, snažila bych se problém řešit u zdroje a odstranit jednu z hlavních příčin dnešní imigrační krize. A přitom ukázat, že už mně nebaví nést většinu důsledků americké zahraniční politiky, zatímco samotné USA jsou od všech krizí a konfliktů, které rozpoutaly, daleko a v klídku. A možná bychom při tom všem viděli i malý zázrak – sebevědomá EU coby entita hájící evropské zájmy by jistě získala větší podporu občanů evropských zemí, zatímco dnes ji každým dnem jen ztrácí, neboť pohled na evropské elity je fakt tristní. Ale klid. U moci, natož u té evropské, nejsem a nebudu.
lomikel 16. 8. 2015 - 14:05
merlin napsal Lomikeli, já se k vrátím k jedné věci, co nechcete už si tady všichni přečetli několikrát. Co chcete a jak si to představujete? Izolaci?
napisi co vydim jako pruchodne, ne co bych chtel :) Nejprve situace: 1. pokus s realnou multikulty selhal, zle to videt nazorne ve skandinavii, Francii, Anglii. Selhava zejmena proto ze islamsti imigrante nejsou ochotni, na rozdil od imigrantu z jinych kukturnich okruhu, akceptovat formalni pravni a obcansky system v hostitelskych zemich. 2. soubor islamskych memu je nekompatibilni s evropskou spolecnosti zalozenou na obcanskem principu, to jste ostatne daleko lepe nez bych dokazal ja dovodila Vy. Problem je zejmena v tom ze islam je stane-nabozenska universalisticka ideologie ktere ukoluje sve vyznavace k prevzeti vedouci role ve state a to z nabozenskych duvodu. Islamsti imigranti jsou velmi jednoduse riditelny a pouzitelni k destrukci spolecnosti. 3. situace se vyhrotila v poslednich letech kdy zamernou erozi vice mene funkcnich polosekularnich statu kolem stredozemniho more/blizkem vichode byly vytvoreny podminky k masove imigraci do evropy a to nejen z techto statu. Destrukce techto statu byla zamerem politiky USA a Isralele se stafazi nekterych evropskych loutek (Holland napr.) Masivni rizena ( to znamena ze se nejedna jen o valecne uprchliky nebo lidi kteri jsou v zemich puvodu pronasledovani ale ve velke mire o ekonomicky zajistene, dobre instruovane a s procesy EU obeznamene mlade muze) imigrace vytvari s statne-nebozenskou ideologii islamu synergii.
mm 16. 8. 2015 - 13:38
r.m. napsal Možná kdyby dětská kardiochirurgie v Motole neodmítala české děti, protože kapacitu vytěžují pravidelné dodávky nemocných dětí ze zemí, kde americký žid válčí, byla by veřejnost k uprchlíkům vstřícnější. Možná, že bychom byli vstřícnější, kdyby tu už stovky tisíc ekonomických migrantů nebyly. Možná bychom byli vstřícnější, kdyby „socialistická“ vláda šábes gójima Sobotky nesnižovala příspěvky na bydlení. Možná…a tak dále a tak dále a tal dále.
četl jsem si před chvílí švédský the local.se s jeho zajímavými články (jak se černoška, pardon, Afričanka může stát v devíti krocích ženou švédskou) a protože tiskem ještě rezonuje nechutná västeraská aféra, kdy dvěma eritrejským mladíkům, kteří v místní IKEy obdivovali barevné nože, na tyto skočil švédský pár, matka se synem, a co hůře, Švédové, pro jistotu, přestěhovali středisko pro uprchlíky, kde Eritrejcí žili, byla zde možná hrozba možného útoku (ne na Švédsko, ale na Eritrejce), tak se všichni snaží i na severu "zasluníčkařit". Apotheket, švédská síť nikoli nepodobná Dr. Maxovi u nás, přišla s nápadem, vyrábět barevné škály náplastí. Třeba tmavá občanka, která se řízne, a je ošetřena na náklady švédských poplatníků, by si mohla vybrat barvu a odstín své náplasti, a případné porušení barevnosti reklamovat a stíhat. Pokud tomu rozumím, pro vodníky z pohádky, nikoli z NL a pro mimozemšťany budou vyráběny náplasti zelené, pro Číňany žluté a tak podobně, až do úplného sluníčkového šílenství. Pořád ale bude jak se zavděčovat za to vykrádání kolonií.....
peter. 16. 8. 2015 - 12:58
Ďalší odporný xenofób : http://ukraina.ru/news/20150816/1013986258.html
peter. 16. 8. 2015 - 12:39
peter. napsal Dodnes sa používa vo všetkých okolitých štátoch
Teraz som si nie istý,či nepremenovali aj Straussovho baróna na "Rómsky barón".Roómsky barón som jááá,mňa každá Roomka znáá....
peter. 16. 8. 2015 - 12:26
Ladys napsal které to konkrétně
Je to slovo,ktoré označuje príslušníkov 800 rokov u nás žijúceho a stále neprispôsobeného etnika a ktoré sa aj v úradných listinách až do r.1990 normálne používalo.Dodnes sa používa vo všetkých okolitých štátoch,označujú sa ním aj samotní príslušníci tohoto etnika,len v ČR a SR sa z neznámych dôvodov nesmie kvôli politickej korektnosti tento pôvodný názov etnika používať vôbec.
Ladys 16. 8. 2015 - 11:21
Stan napsal Použil jste asi některé „nekorektní“ slovo. V tom případě příspěvek čeká na schválení editorem. Ten ho v okamžiku, kdy ho objeví, buď schválí i s tím nekorektním slovem, nebo hodí do koše.
Stane děkuji za vysvětlení, jediné snad "nekorektní" slovo (škoda, že jste přímo Vy nenaznačil, které to konkrétně bylo, abych si příště dal pozor) jsem ve svém opožděně propuštěném příspěvku vytipoval jako přídavné jméno "romskou", použil jsem ovšem raději nyní jiné, snad méně urážlivé pojmenování určitého etnika. Netušil jsem, že u slova c..ánskou vznikne konfrontace s editorovou knihovnou nekorektních výrazů..a za to se hluboce omlouvám.
Stan 16. 8. 2015 - 13:48
To slovo běžně používám taky, nevidím na něm nic hanlivého, ale dal jsem ho tam, protože je často součástí čistě rasistických příspěvků. Nerad bych pak byl za nějaký takový, který mi proklouzne, popotahován soudy.
adriana 16. 8. 2015 - 10:51
ale kdepak paní Merlin, otevřít hranice, nastavit dávky pro uprchlíky jako v Německu, nevracet nelegální migranty zpátky, to je ta pravá politika , kterou je zde zapotřebí zavést. A hlavně, dovolit přistěhovalcům vzít si s sebou celé rodiny, případně celé klany. A umožnit cizincům volební právo, nejen na komunální úrovni.
merlin 16. 8. 2015 - 10:42
Lomikeli, já se k vrátím k jedné věci, co nechcete už si tady všichni přečetli několikrát. Co chcete a jak si to představujete? Izolaci?
r.m. 16. 8. 2015 - 10:25
lomikel napsal Pritom by jste Stane
to mluví za všechno
r.m. 16. 8. 2015 - 10:23
Možná kdyby dětská kardiochirurgie v Motole neodmítala české děti, protože kapacitu vytěžují pravidelné dodávky nemocných dětí ze zemí, kde americký žid válčí, byla by veřejnost k uprchlíkům vstřícnější. Možná, že bychom byli vstřícnější, kdyby tu už stovky tisíc ekonomických migrantů nebyly. Možná bychom byli vstřícnější, kdyby "socialistická" vláda šábes gójima Sobotky nesnižovala příspěvky na bydlení. Možná...a tak dále a tak dále a tal dále.
Ladys 16. 8. 2015 - 10:10
Stane, možná se tady na to už někdo ptal, ale jelikož nejsem úplně pravidelný návštěvník tohoto serveru, tak mi třeba odpověď unikla, tedy se ptám... již podruhé se mi po vložení příspěvku do diskuze objevila hláška: "Komentář čeká na schválení"...tedy moje otázka zní: kdo příspěvky schvaluje, zda-li jsou schvalovány příspěvky pouze vybraných diskutérů, namátkou, nebo příspěvky všech. Má-li doba potřebná ke schválení nějaký časový rozměr, nebo je dána momentálním rozpoložením, či zaneprázdněním schvalujícího, případně jestli se mi tato hláška objevila na obrazovce náhodou, či nějakým záhadným technickým nedopatřením.
Stan 16. 8. 2015 - 10:38
Použil jste asi některé "nekorektní" slovo. V tom případě příspěvek čeká na schválení editorem. Ten ho v okamžiku, kdy ho objeví, buď schválí i s tím nekorektním slovem, nebo hodí do koše.
Ladys 16. 8. 2015 - 8:35
@Bédo. Přesně tak. Copak tady někomu doposud vadili Ukrajinci, Vietnamci,...a další imigranti i přesto, že jejich příchod byl většinově motivován ekonomickými důvody? Nevadilo by mně a rozhodně i více lidem, ani pár imigrantů skutečně válkou ohrožených křesťanů ze Sýrie, ale kdo je bude vybírat a kdo a kdy rozhodne o tom, že už se sem salámovou metodou nenavalí další sta tisíce, či miliony údajně potřebných. Jak a kým bude vůbec definována ta údajná potřeba u každého jedince, obzvlášť když zahodí pas, je mu mezi 20ti a 30ti, kypí zdravím a silou a vlastní poslední model iphona? Můžeme vůbec věřit naší vládě, že tyto věci bude nějak důsledně řešit, když si nedovede poradit již dlouhodobě ani s otázkou bezdomovectví, či například s problémy s cikánskou menšinou? Můžeme věřit vládě v těchto stěžejních otázkách, když přehlíží někdy až nedůstojné životní podmínky důchodců, invalidů případně nemocných, či ne vlastní vinou zadlužených? Všude chybí prý peníze, jak se mají srovnat tito postižení s faktem, že najednou peníze jsou, ale jsou směrovány nějakým zázračným způsobem jiným směrem, čímž se zákonitě jejich problémy ještě umocní.
Béda 16. 8. 2015 - 7:42
Stan, Ještě jednu věc bychom si měli ujasnit. Tato diskuse se primárně nevede o migraci jako takové, protože se zde snad nenajde jediný člověk, který by migraci zamítal jako celek. Třeba migraci postupnou, kde mezi hodnotovým systémem původního obyvatelstva a hodnotovým systémem migrující struktury neexistují fatální protiřečení. Spor se vede o migraci nekompatibilních struktur (islám, militantní radikalismus a terorismus, potažmo migraci, která se zcela vymyká z rukou a z malého čůrku v rámci principu je okamžitě nezvládnutelná povodeň (doprovázená populační explozí, konflikty kultur, kolapsem sociálního systému - zajímavé že tato otázka neoliberální "sociální demokraty" jakoby nechávala v klidu), kterou nelze zastavit.
Ladys 16. 8. 2015 - 7:32
Stan napsal Problém považuji za marginální já, nikoliv většina české veřejnosti. Proto se snažím dělat, co je v mých silách, aby se diskurs o něm dostal do racionální polohy, nějaká služba levici nebo uprchlíkům s tím nemá co dělat. Nejde o levici, ani o uprchlíky, ale o obecné řešení problémů. Jestli dáme přednost jednoduchým a špatným receptům, nebo budeme jevy kvantifikovat, analyzovat a řešit klidně a koncepčně. Bohužel se mi to nedaří, jak ukazuje i diskuse na tomto webu, veřejnost získala dojem, že je ve velkém ohrožení a začíná se ohlížet po vůdci, který ji zachrání. Paradoxní na tom je, že ve velkém ohrožení jsme – od těch, co nabízejí ta snadná a radikální řešení.
Ne a ne a znovu ne, nejsme nejvíc ohroženi dnes od těch co nabízí snadná a radikální řešení (pozn. i radikální řešení může mít více tváří, nejen ty lodě rozstřílet ještě na moři, jak se snad domníváte), ale od těch, kteří složitě improvizují (lavírují na vlně bruselského populismu) a zahrávají si tak se strachem a trpělivostí většiny obyvatelstva, aniž by vzali v potaz již reálnou situaci v zemích, kde je již společnost výrazně imigranty obohacena. Bez vás o vás, to povede Stane k radikalizaci společnosti a ke zrodu toho všemi a zejména Vámi obávaného "vůdce". Jinak, že se zde o problému diskutuje je samozřejmě přínosná věc a Stane za umožnění této diskuze Vám děkuji.
lomikel 16. 8. 2015 - 7:09
Pritom by jste Stane mohl nechat vecem volny prubeh, vasi mili islamsti imigrante prichazeji, USA je podporuje ,Brusel je podporuje, narodni vlady nevi co delat - specilane kdyz jsou prolezle osobami ktere jsou vazany k Bruselu a USA. Podporuje je kazdy neoliberal i neolevicak, kazdy kdo neco v systemu znamena. Takze by jste mohl sedet mnout si ruce a tesit se. Misto toho se snazite diskutovat a argumentovat kde tam kde jedine co funguje je reglement bruselu a ostrakizace/strategicka litigace neziskovek placenych z USA. Nejde v diskusi presvedcit lidi ze je v jejich zajmu sve zajmi neuplatnovat. Pak jste z toho smutny jak to dopada. Neveste hlavu stojite na te spravne strane sily, s Junekerem, Merkelovou, Hollandem, Obamou a Salmánem (kral SA), Al Bagdádím (ISIL), Netanjahuem, Schwarzenbergem, Stetinou a mnoha dalsimi velkymi osobnostmi dnesniho sveta. Myslim ze prohrat muzete jen velmi obtizne.
Stan 16. 8. 2015 - 7:43
Bullshit Vás (a mého komentáře) nehodný.
Ladys 16. 8. 2015 - 7:06
@Stan, napsal: "Moje ucelená představa spočívá v tom, že tento marginální problém lze řešit naprosto civilizovaně a v mezích našich zákonů" Stane myslíte si, že taková Francie, Švédsko, Británie atd. k tomuto "marginálnímu problému" přistupovala kdysi nějak necivilizovaně, nebo snad přímo nezákonně? Domnívám se (tedy alespoň já), že nikoliv, naopak si myslím, že až následné řešení bohužel již vzniklé situace bude necivilizované a velmi bolestivé, no a zákony se prostě podle potřeby přizpůsobí, když to bude nutné, historické paralely se nemusí dlouho hledat. Čili co tím chci říci, že i civilizované a zákonné řešení může být špatné a pokud má někdo k dispozici informace o výstupu nějakého systému (v našem případě výstupu multikulturního inženýrství) a nedbá při tom důsledku vstupních parametrů, které k těmto žalostným výsledkům vedly, rázem se dostává do role alchymisty, který věří, že když snad přimíchá ještě nějaké ingredience nakonec z toho hokusu-pokusu možná nějaké zlato vypadne. Stane nevypadne. Víra je sice mocná čarodějka, ale ve skutečném životě nakonec zvítězí zpravidla realita. Nepodezírám Stana, že sem snad dává jenom "sobě ideologicky blízké" články, spíše se podivuji nad tím, že názory případných oponentů jsou komentovány doporučením si "najít jiný web".
Béda 16. 8. 2015 - 6:51
Stan, napsal: "Moje ucelená představa spočívá v tom, že tento marginální problém lze řešit naprosto civilizovaně a v mezích našich zákonů. Navrhuji přesměrovat energii a prostředky na řešení skutečných problémů, které jsem v diskusi několikrát pojmenoval. Ucelená představa mých ctěných oponentů spočívá v zadrátování hranic, vytvoření stranických milic a eliminaci „zrádců národa“..." I z marginálního problému se časem může lehce stát problém velký. Chytrý uvažuje s předstihem a jedná racionálně a preventivně tak, aby problém pokud možno vůbec nevznikl. Tento problém, který má příčinu v imperiální politice a v imperiálních válkách "civilizovaně v rámci českých zákonů" řešit vůbec nelze. (kvóty jsou vnucovány Bruselem, podíl vazalů na imperiální politice je určován Washingtonem a jeho servisní organizací NATO, možnost místních občanů demokraticky rozhodovat o problémech - o podílu na válce, o migrační politice, o zřizování migračních táborů, případně ghett vůbec neexistuje). Vaše "Ucelená představa mých ctěných oponentů spočívá v zadrátování hranic, vytvoření stranických milic a eliminaci „zrádců národa“..." je výlučně vašim vlastním konstruktem. Odmítnutí migrační politiky (udělala to Austrálie) obrazně "zadrátování" evropských anebo národních hranic a řešení problémů politickými - diplomatickými prostředky a ekonomickými sadresným těžištěm u těch, který ty války a imperiální politiky mají na triku neznamená žádné stranické milice a eliminaci "zrádců národa". Naopak ponechání válek v běhu a otevírání náruče přílivu nekompatibilních skupin včetně radikálů a teroristů ve světle zkušeností ze Západu připomínají politickou sebevraždu.
fajt 16. 8. 2015 - 6:32
co všechno bruselským poskokům projde v emerických koloniích je opravdu na pováženou a pud sebezáchovy je u emerického stáda na bodu absolutního mrazu. ..)
lomikel 16. 8. 2015 - 6:21
Stan napsal Moje ucelená představa spočívá v tom, že tento marginální problém lze řešit naprosto civilizovaně a v mezích našich zákonů. Navrhuji přesměrovat energii a prostředky na řešení skutečných problémů, které jsem v diskusi několikrát pojmenoval. Ucelená představa mých ctěných oponentů spočívá v zadrátování hranic, vytvoření stranických milic a eliminaci „zrádců národa“. Pokud budete chtít publikací vhodných článků vyhovět svým názorovým vzorcům a promyslet je v kontextu dnešní situace i do budoucnosti, a tento diskusní prostor Vám nevyhovuje, budete si muset založit vlastní web.
ty clanky sem davate vy, ja na to jen reaguji. Z cehoz mi ergo kladivko plyne ze tento problem nepovazuje za marginalni. Je zcela vase rozhodnuti jake clanky sem davate, od jakych lidi a s jakymi nazory. IMHO tim delate medvedi sluzbu levici a ve finale i uprchlikum a neprispivate k formulaci vise jmenovanemu civilizovanemu reseni, specialne tim ze bagalelizujete jevy ktere probihaji v zapadni a severni evrope jiz po desetileti a ktere se vam nehodi do kramu.
Stan 16. 8. 2015 - 6:57
Problém považuji za marginální já, nikoliv většina české veřejnosti. Proto se snažím dělat, co je v mých silách, aby se diskurs o něm dostal do racionální polohy, nějaká služba levici nebo uprchlíkům s tím nemá co dělat. Nejde o levici, ani o uprchlíky, ale o obecné řešení problémů. Jestli dáme přednost jednoduchým a špatným receptům, nebo budeme jevy kvantifikovat, analyzovat a řešit klidně a koncepčně. Bohužel se mi to nedaří, jak ukazuje i diskuse na tomto webu, veřejnost získala dojem, že je ve velkém ohrožení a začíná se ohlížet po vůdci, který ji zachrání. Paradoxní na tom je, že ve velkém ohrožení jsme - od těch, co nabízejí ta snadná a radikální řešení.
Stan 16. 8. 2015 - 6:12
lomikel napsal
Vy Stane nemate ucelenou predstavu jak problem resit, ze ? Snazite se jen skrze poblikaci vhodnych clanku vyhovet svym nazorovym vzorcum a nechcete je promyslet ani v kontextu dnesni situace ani do budoucnosti.
Moje ucelená představa spočívá v tom, že tento marginální problém lze řešit naprosto civilizovaně a v mezích našich zákonů. Navrhuji přesměrovat energii a prostředky na řešení skutečných problémů, které jsem v diskusi několikrát pojmenoval. Ucelená představa mých ctěných oponentů spočívá v zadrátování hranic, vytvoření stranických milic a eliminaci "zrádců národa". Pokud budete chtít publikací vhodných článků vyhovět svým názorovým vzorcům a promyslet je v kontextu dnešní situace i do budoucnosti, a tento diskusní prostor Vám nevyhovuje, budete si muset založit vlastní web.
lomikel 16. 8. 2015 - 5:42
Vy Stane nemate ucelenou predstavu jak problem resit, ze ? Snazite se jen skrze poblikaci vhodnych clanku vyhovet svym nazorovym vzorcum a nechcete je promyslet ani v kontextu dnesni situace ani do budoucnosti.
Béda 16. 8. 2015 - 5:35
Stan napsal Co slovo, to perla. Tesat do kamene. Howhgh.
Děkuji. Jenom jsem si dovolil navázat a malinko rozvést myšlenky již uvedené.
Dana 16. 8. 2015 - 2:10
Vzdyt jsem se zminila o panu Sobotkovi, ktery kvoty odmitl a obratem slibil vetsi pocet prijmu uprchliku.. On je jako kralem, ktery je v urade na vecnost ? Nemate volby ? Ano, ziju ve svete, kde se obcane umi prosadit. . Mnoho usili, organisace, otrava senatoru, civilni neposlusnost guverneru ohledne nechranene hranice s Mexikem se v mediich moc nepretrasala. Vysledek je jakz takz uspech, konecne se postavil vysoky plot, vice vojaku na prechodu a deportace do Mexika i tech, kteri doklady nemaji (zahodili je). . A to neni v jizni Americe zadna valka, je to celkem pochopitelne stehovani lidi za lepsim. Tlak na politiky ale nesmi polevit. Kdybychom byli jako Evropska unie, tak uz tu mame na stravu a byt celou Jizni Ameriku. I tak v US zije nelegalne 1o+ milionu latinos, vetsina ovsem je z kulturniho evropskeho vlivu (krestane) a pracuje. Australie take celi uprchlicke vlne milionu bezencu, take s nikym nevalcila, ackoli si s problemem poradila lepe, nez USA. Nechci nikomu davat hrabeci rady, ale nechat takovy bytostny problem na extremistech, at uz nacistech nebo slunickovych kohoutech je dost riskantni postup. Jestlize vetsina naroda zadne emigranty nechce, pak to musi ukazat v masovych demonstracich, alespon v takovem poctu, jako byla parada gayu na Vaclavaku. . Musi se zvednout mlcici vetsina. Osobne nejsem proti uplnemu zakazu emigrantu, jen bych prednostne prijimala krestanske rodiny, valecne uprchliky co prisli o vsechno , sirotky , nebo umirnene muslimy jako jsou jezidove. . V tom bych se shodla s M. Konvickou. Kluky z Afriky az na poslednim miste.
Ladys 16. 8. 2015 - 1:07
"Pisi, ze neni povinosti zadneho naroda, aby prijimal imigranty, ctete pozorneji" to je Váš pocit, nebo reálná skutečnost, co myslíte? Vy jste asi neslyšela o těch kvótách co nám měly být Bruselem vnuceny a proti kterým se jako protestovalo, aby se posléze jako takové zrušily a následně se "dobrovolně" odsouhlasilo ještě větší množství imigrantů. Dano žijete v jiném světě, možná i na jiné planetě. Ta Vaše demokracie jde zajistit u nás už jenom velkým počtem klacků v dostatečném počtů rukou. Politici u nás již dávno nehájí zájmy občanů. Proč? Možná za to mohou také ti démoni. A co se jich týká (tedy těch "ďáblů"), tak mám už svou, zcela zmaterializovanou představu, kdo se za nimi skrývá, zato vy zůstáváte koukám v blažené nevědomosti, tedy alespoň na oko, že?
Dana 16. 8. 2015 - 0:17
Nikdo vam neporouci, Ladys. Prijmout valecne uprchliky v malem mnozstvi je diplomaticka hlaska, ktera Ceskou republiku neporazi a zaroven by ukazala, ze mate jako narod soucit... Jordansky kral take prijima uprchliky kteri nejsou muslimove, ciste z lidskosti, ja naopak bych byla velmi obezretelna v prijimani muslimu. Pisi, ze neni povinosti zadneho naroda, aby prijimal imigranty, ctete pozorneji. . Kdyz nechcete zadneho utecence, tlacte na sve politiky, burcujte a opruzujte vladu, organisujte se a zkuste, jak se tvori demokracie vetsiny. . . Uz jsem ten "zamer" nacpat co nejvice bezencu do EU vyvracela nekolikrate, vysvetlila z pohledu emigrantky, z uhlu prelidneni, o dvou smerech emigrantske vlny- valecni uprchlici a bezenci z Afriky - , me obavy z islamisovane Evropy a kdyz si stale myslite, ze je to nejaky dabelsky plan, co ja s tim ? Hledejte si ty dably sami, ja na ne neverim....
Ladys 15. 8. 2015 - 23:28
@Dana. "Malé skupinky běženců zvládnete". Problém je, že 85% (možná i více) obyvatelstva nechce zvládat ani malé skupinky ani velké skupinky, prostě žádné skupinky. Nechce být totiž v příslovečné pozici pomalého vaření žáby. Ochota Čechů přijímat imigranty je nulová a když to někdo Čechům proti jejich vůli nutí, tak je to svinstvo. PROČ a KOMU by měli čeští politici PROHLAŠOVAT, že přijmou jen omezený počet uprchlíků? Kurva, kdo nám tady chce pořád poroučet. A nebude nakonec národ jehož vůle bude zlomena líhní právě těch fašistů, jejichž vzniku se tak obáváte? A není to nakonec něčí záměr? Možná by nám na tuto otázku mohl odpovědět někdo, kdo za tuto situaci nejvíc může a který ji všemožně podporuje, co vy na to Dano?
Dana 15. 8. 2015 - 23:00
Velka cast emigrantu jiste nic zleho Cesku nechysta, kazdy clovek ma sva prani a sny o budoucnosti.. Ovsem u emigrantu je zasadni vec, zda je hostitelska zeme prijme, zda umozni lepsi zivot a to by nemelo byt zalozene na emotivnim vydirani, ale na zaklade dobra vule domorodych obyvatel. Copak nejaky americky politik broji proti ceske xenofobii a doporucuje Cechum vzit si milion uprchliku ? .. Neznam takoveho. Problemy a panikareni si v Cesku tvorite sami, cimz umoznujete rasistum a neonacistum se prisat na emigrantsky problem a tezit z toho pro jejich prospech.. To je nebezpecne pro cely narod. Neslo by to prijit s racionalnim vysvetlenim, ze male Cesko a Slovensko proste nemuze absorbovat naval tisicu emigrantu, aniz by to silne narusilo obcanske spoluziti ? Male skupinky bezencu zvladnete. Proc cesti politikove neprohlasi, ze prijmou mensi x-pocet valecnych uprchliku a teprve pak, az se novi prichozi zacleni do ceske spolecnosti, pak budou stavu prijmout dalsi ? Na vyberu a poctu emigrantu neni nic rasistickeho, je to prirodni pravo statu ochranit si prednostne svoje lidi. Alespon ja to vyzaduji od me americke vlady.
Ladys 15. 8. 2015 - 21:50
Petrc napsal Pane vachmajstr, voni jsou hlava. Vy tomu tak rozumíte. (Určitě nejste imigrant, ačkoliv nerozumíte pointě česky napsaného článku)
Váš koment má zato ovšem pouze vypovídající hodnotu skalního čtenáře Švejka, zřejmě proto rozumíte dobře pointám zejména "česky" napsaných textů. Určitě nejsem imigrant, "ačkoliv"... se nechám Vámi velmi rád poučit o hloubce pointy článku. Klidně můžete mrknout opět do Švejka, třeba tam chytnete zase nějakou duchaplnou inspiraci, kdyby jste nevěděl kudy kam.
Béda 15. 8. 2015 - 20:56
Stan napsal Hodně. Zaslouží. Všechny. Ze všech sil, s plným nasazením a bez ohledu na náklady. Ano. Ne. Spokojen? Nějaké další otázky pro stínového prezidenta zeměkoule? Na takto snadné rád odpovím se slevou.
Z hlediska principu musíme všechny. Není liž pravda? Takže dveře dokořán, ať nás přijedou obohatit bratři (mezi nimi občas i sestry a džihádisté) . Ať to stojí, co to stojí. Když na to nemáme, tak si vypůjčíme od bratří bankéřů. Z cizího přece krev neteče a humanita přece něco stojí.
Stan 16. 8. 2015 - 4:40
Co slovo, to perla. Tesat do kamene. Howhgh.
Aleš 15. 8. 2015 - 20:10
Pointr či pudl napsaného článku je v tom, že euroatlanťan bude dobrovolně dotovat válečné eskapády zločinecké organizace NATO miliarda sem milliarda tam, bankéře z Walsstreetu či London City, kdejakého surikatího parazita, ale pár drobných syrské rodině v nouzi, to ne, na to najednou čecháček nemá.. Válka o Golanské výšiny již v našich obývácích. S migem se dostal do výkrutu, kde se zastává řezníka z Bejrútu. Smrádeček hezký a čezký, čistý jak na wc ve vlaku desky. TTIPNU si, že za ztrátou našeho národního pokladu není ani muslim, ani černoch, ani Cikán a dokonce ani růžový jednorožec, ikdyby u toho chlastal jako duha a nechal do hodiny odstavit Dukovany i Temelín. Naši omezenou suverenitu jsme si dobrovolně nechali omezit v polovině 90 let, kdy se jistou zločineckou organizací nechali koupit mimo jiné pánové Walesa a Havel. Říkám my, ale já vlastně ještě ne. V roce 1997 jsem získal voličské právo, ale to již bylo pozdě tuto ztrátu zastavit. Jestli chce exnemo zastavit motor masové migrace, musí udeřit petrodolar přímo na solar. Pohraničníci by mohli být zase součástí BIS/Stb. Ale migraci nezastaví. Kerry emigroval na Kubu.
Sio 15. 8. 2015 - 19:19
@Petrc: Já taky nechcu nic špatného, jen se mít jako třeba pan Babiš. To bych se mu mohl třeba nastěhovat do některé z jeho vilek a propůjčit si jeho auto. Nebo ne, budu skromný, prodám svoje bydlení a příjdu se nastěhovat. Co vy na to, jistě to pochopíte, když nebudu mít kde bydlet. Můžu vzít pár kamarádů, oni taky nechtějí nic špatného. Spokojíme se s jedním pokojíčkem, ať se tam můžeme vyspat a zahrát si karty. Jo, a aby byla plná lednička, čisté ručníčky a dost toaleťáku, prosím. Nejste přece nelida, že ne? V případě, že už máte pokojík napěchován imigrantskou rodinou, tak jim samozřejmě ustoupím.
ex-nemo 15. 8. 2015 - 19:16
Rozvrat Středního východu a tím přímo i nepřímo vyvolaná vlna uprchlíků je součást války USA proti Evropě, v rámci jejího tažení za světovládu. Ovládnutí Eurazie (jako hlavní svétové šachovnice Brzezinského ) začíná přirozeně proti nejslabšímu článku a tím je samozřejmě Evropa. Na Čínu by si něco takového už sotva troufli, Rusko se zřejmě o ni opírá. Jak zřejmo je to strategie účinná. Pár tisíc uprchlíků tu nadělá větší rozvrat než desetkrát tolik po zuby ozbrojených vojáků. Rozvrat způsobený vyvoláním nízkosti a hypertrofie všemožných špatných vlastností lidí; koneckonců vidět i na zdejší diskuzi. Geniálně vymyšleno, ale vcelku nic nového; morálně rozložit protivníka znamená jeho porážku, odedávna známá věc.
Petrc 15. 8. 2015 - 18:53
Ladys napsal Článek, totální slátanina, snad to nemá cenu ani komentovat. Jasně že se všichni chtějí mít dobře, nebo alespoň lépe, ale ne na úkor práce jiných lidí. Zejména, když dotyční ze sociálního a zdravotního systému začnou nejdřív brát a kdoví jestli tam někdy něco vloží. O ostatních aspektech totálního průseru spojeného s imigrací (lépe řečeno invazí) se nebudu raději ani zmiňovat.
Pane vachmajstr, voni jsou hlava. Vy tomu tak rozumíte. (Určitě nejste imigrant, ačkoliv nerozumíte pointě česky napsaného článku)
Béda 15. 8. 2015 - 18:05
Stan, Dovolil bych si položit otázku. Kolik lidí ve válkou a bídou (někdy oběma najednou) stižených zemích čeká ještě na svoji záchranu před násilím, ohrožením života, smrtí hladem, žízní...? Nezaslouží si být zachráněni stejně jako ta špička ledovce, která je v podobě migrantů veřejně viditelná v "civilizovaném" světě (válečníků a vývozců "svobody") ? Budeme je zachraňovat všechny? Jakým způsobem? Přijmeme je všechny v Evropě s otevřenou náručí anebo je necháme napospas řádění imperialistů, radikálních islamistů a fašistů?
Stan 15. 8. 2015 - 20:47
Hodně. Zaslouží. Všechny. Ze všech sil, s plným nasazením a bez ohledu na náklady. Ano. Ne. Spokojen? Nějaké další otázky pro stínového prezidenta zeměkoule? Na takto snadné rád odpovím se slevou.
abx 15. 8. 2015 - 17:53
na tomto clanku sa da pochopit, ako je mozne, ze take Nemecko - narod filozofov, basnikov, umelcov svojho casu pohltila fasisticka ideologia. ludia jednoducho odmietnu uvazovat (alebo to ani nevedia) a radsej si osvoja nejaku schemu...
Béda 15. 8. 2015 - 17:48
dovětek: přitom většina místních bezdomovců do těch systémů alespoň po část svého života přispívala.
Béda 15. 8. 2015 - 17:43
Kdyby platilo pro utečence z válečných zemí to, co platí pro zdejší bezdomovce, kteří také nepřispívají do sociálních a zdravotních systémů, pak by byli jako oni odkázáni na místní charitu a zajisté by za záchranu života a bezpečí byli ještě vděčni. To, že si jako cizí státní příslušníci nárokují práva tuzemců (a Brusel jim v tomto chce dokonce vyjít vstříc volebním právem), nespokojí se s poskytnutým ubytováním, stravou, sociálními a zdravotnickými službami které tuzemští občané v obdobném postavení bezplatně nedostanou a žádají, aby jim bylo umožněno migrovat do zemí se štědřejším sociálním systémem jasně vypovídá o charakteru jejich migrace. Že jde především o migranty EKONOMICKÉ, nikoliv politické.
Ladys 15. 8. 2015 - 17:13
Článek, totální slátanina, snad to nemá cenu ani komentovat. Jasně že se všichni chtějí mít dobře, nebo alespoň lépe, ale ne na úkor práce jiných lidí. Zejména, když dotyční ze sociálního a zdravotního systému začnou nejdřív brát a kdoví jestli tam někdy něco vloží. O ostatních aspektech totálního průseru spojeného s imigrací (lépe řečeno invazí) se nebudu raději ani zmiňovat.
Add Comment