73
Obrázek je více než tisíce slov, zdroj – veřejně přístupná data na internetu. Toho času byla vojska RF na severu (Izjum), východě (LNR) a jihu (DNR). Orientace mapy je klasická, sever je nahoře.
Stanův komentář: Je někdo ze čtenářů to ochoten odborně okomentovat?
14 komentáře
ad Roger Cloutier https://www.google.com/search?rlz=1C1BNSD_csCZ976CZ976&sxsrf=APq-WBt3IBtVbm6qO9sPGvgQoyrd8GsnWA:1649862092361&q=roger+cloutier+ocen%C4%9Bn%C3%AD&stick=H4sIAAAAAAAAAOPgE-LVT9c3NMxLzyjKMigr1pLJKLfST87PyUlNLsnMz9MvSM0vyEm1SixPLEopXsQqUZSfnlqkkJyTX1qSCWTkJ6fmHZmdd3gtAOvEW69KAAAA&sa=X&ved=2ahUKEwi588Wfp5H3AhURGewKHV5nCl8Q44YBKAJ6BAhaEAQ&biw=1920&bih=937 partňor
Domnívám se, že to je prosté. Zelený bod je místo dopadu motorové části Točky, šipka ukazuje směřování pohledu, což je zdokumentováno borovicí a také reklamním poutačem. Oba dva jsou vidět jak na mapě, tak na fotografi z místa dopadu tělesa motorické části. Červená tečka je místo kde jsou stopy obětí dopadu šrapnelů. Mimochodem souhlasím s tím, že to je divné, před dvěmi dny dopadla Točka na Doněck a tam je díra obrovská, ale asi záleží na typu hlavice. U červené tečky je opět směr pohledu fotografa a orientační body – stánek za plotem a pak pěší lávka přes nástupiště. Pokud se tedy spojí tyto dva body je jasné, že střela musela přiletět +- ze západu. možná trochu jižněji, nebo ne, ale prostě ze západu. A pokud věřím Ukrajincům, že za západě Rusové nejsou, pak je asi jasné, kdo to vypustil.
Námět k zamyšlení: Co asi inspirovalo ruské generály, aby pro akci demilitarizace a denacifikace Ukrajiny zvolili pro svá vojska označení písmenem Z? Je to samozřejmě jen symbolická domněnka, ale vyloučit ji nelze, když na samém začátku akce bylo zjištění desítky výzkumných laboratoří biologických zbraní hromadného ničení na mnoha místech Ukrajiny. Takže, kdo ví, proč právě písmeno Z a proč nyní to dlouhé hrobové ticho cz propagandy právě o existenci těch laboratoří?
Světová válka Z (2013) – World War Z – FDb.cz
https://www.fdb.cz/film/svetova-valka-z-world-war-z/86163
a ještě jeden tip k informační úvaze o dalším vývoji situace:
https://zvedavec.news/komentare/2022/04/9096-totalni-valka-za-zruseni-ruska.htm
Vysvětlení toho „Z“ sem dával orinoko a myslím, že trefnějšího vysvětlení není – že totiž to Z je ve skutečnosti N, jen mým pochopením tak nějak na lopatky položené (nevím už, jak přesně to napsal orinoko, ale velmi mi to utkvělo v paměti).
Ve stejné době na mě vyskočil článek mainstremu o denacifikaci Německa, ve kterém mě zaujala především tato část:
„Němci si nepochybně zaslouží, aby jim bylo nasloucháno, když svůj rozchod s nacismem prezentují. Odpracovali si ho. Ale nemůžeme jen naslouchat jejich kanonizovanému vypravování, které je koneckonců, jak se v Německu říká, často politicky instrumentalizováno. Když koncem 90. let začalo jednání o odškodnění nuceně nasazených, německá diplomacie zprvu ve své odmítavé argumentaci poukazovala na ohromnou částku, kterou Německo od války obětem nacismu ve světě vyplatilo. Ale Němci neříkali – a jejich dlouholetí západní partneři nevěděli –, že nic z těch peněz nešlo obětem ve východoevropských zemích.“(!)
https://echo24.cz/a/wuzr5/mytus-nemecke-denacifikace-tady-jsou-fakta
Jó, východní Evropa – to už je taková klasika… A nejhorší mi na tom přijde, jak i dnes Evropa věří, že zachraňuje mír ala Mnichovská dohoda, tzn. pod velením stejného Západu, který pod taktovkou Británie především Česko/Československo obětoval tomu, aby Německo (tehdy naplno nacifikované) mohlo táhnout na Rusko/SSSR a jak Evropě vůbec nevadí, že dnes se opakuje stejný scénář: nepřítelem jsou opět židé (východoevropští především), zatímco islám je v pořádku, a s židy jsou nepřítelem i Slované (ruští především).
PS: právě teď Prima zoom a Ukrajina
https://zoom.iprima.cz/#main-wrapper
Ještě přispěji informací, že lidi z Kramatorsku nechtěli pouštět odjíždět, a potom se všude rozhlašovala informace, že přesně v té době, kdy přilítla Točka U má odjíždět vlak, který je zadarmo odveze. Podobnost s Doněckem čistě náhodná, tam zase lidi zvali esemeskama pod záminkou nějaké oznamovací akce na přesně rozpočítaný přílet stejné rakety Točka U.
Britská mediální korporace BBC zveřejnila video, které říká, že sériové číslo rakety Tochka-U, která zasáhla železniční stanici v Kramatorsku, přímo naznačuje příslušnost k ozbrojeným silám Ukrajiny. Ukrajinský text, doprovázející video, tvrdí, že raketa byla přidělena 13. raketové brigádě ozbrojených sil Ukrajiny. Již dříve ukrajinská armáda pálila na města Chartsyzsk, Logvinovo, Berďansk a Melitopol stejným typem projektilu se stejným výrobním číslem.
BBC podotýká, že téma ostřelování stanice okamžitě zmizelo z ukrajinských médií, jakmile vyšlo najevo, kdo nese vinu za 52 mrtvých civilistů. Vojenští experti zdůrazňují, že Kyjev často používá fake news, aby prosadil svůj postoj k tomu, co se děje na Ukrajině.
Příběh samostatně uvádí, že ukrajinský prezident Volodymyr Zelenskyj si dříve stěžoval, že byl požádán, aby poskytl důkazy o vině Ruska za události v Buchi.
https://rg.ru/2022/04/13/zapadnye-smi-priznali-za-obstrelom-vokzala-v-kramatorske-stoit-kiev.html
Komentář je převzatý odsud
Můj dodatek: Hlava mi nebere, proč všechno, co řekne Zelenskyj, je u nás (nejen) prezentováno jako pravda, zatímco cokoliv jiného je považováno za dezinformace/fake news. Ale to si asi klasicky počkáme, že fake news pro nás bude vždy až to, co za fake news označí Západ. A pal čert, že Západ jednou hodí přes palubu i tu dosud (ještě stále) prozápadní Ukrajinu…
Asi nemá cenu opakovat poznatky odborníků o závěrečné fázi letu rakety Točka. Směr
odkud projektil přiletěl je zcela jasný z typických stop na zemi.Jde již o x-tou operaci pod cizí vlajkou a podobně jako v Buče a všude jinde ,má společnou vlastnost.Operace vykazují vždy řadu závažných chyb dokazujících autorství a pak ještě mizerné provedení
zločinů,které by chtěly přesvědčit celý svět o ďábelsky lstivém a bezohledném Putinovi.
U ukrajinské armády ještě lze pochopit,-mají málo času a britští specialisté z MI6 daleko.
Ale u řady předchozích teroristických útoků,při nichž jsou vždy na místě nalezeny osobní doklady útočníka,kterého vždy policie zastřelí jde o profesionální nedbalosti,jež jsou vždy zahlušeny hysterií mainstreamu.Tento způsob účinné manipulace obyvatelstva
se v posledních létech rozvinul natolik,že t.zv.operace pod cizí vlajkou už mohou řešit i
absolventi zvlášní školy a na jejich důvěryhodnosti už vlastně vůbec nezáleží….
Tři odkazy a jedna poznámka: Na nástupiště přilétne balistická raketa z JZ, kde Rusové nejsou, zabije x lidí a nádraží zůstane nepoškozeno, dokonce i tam stojící lampy se skleněnými koulemi a okna jsou netknuty, vratké tašky na kolečkách (na prvních fotografiích „mrtvých“) také pěkně stojí, na zemi u zdi nádraží leží mrtvý mladý muž bez známek poranění (asi mrtvice), zeď za ním je bez nejmenšího škrábnutí. Fakt, že jde o raketu Točka z UA a ne o novináři psaný Iskander z RF, už je prokázáno.
https://necenzurovanapravda.cz/2022/04/kdy-konecne-prijde-mainstream-s-pravdivymi-informacemi-o-raketovem-utoku-v-kramatorsku/
https://zdenekbarta.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=785990
a ještě aktuální otázka: Pročpak asi, tak neplánovaně a velice narychlo letěl rakouský kancléř honem do Moskvy? Že by tam jel coby neutrál vyjednat zajateckou výjimku pro údajně uvízlého VIP řídícího poradce a amerického generála Cloutiera a další žoldnéře z ciziny v Rusy obsazeném Mariupolu (namísto jejich čestné smrti v boji)? Zdá se ale, že kancléř neuspěl a tak novináři hned rozjeli narativ údajného ruského užití chemických zbraní tamtéž a apel na nadnárodní vojenský zásah proti RF. Jen ty bílé přilby se ještě někde toulají a tak tam zatím chybí …
Právě proto téma „Kramatorsk“, kde ukrajinští fašisti zavraždili 50 občanů Ukrajiny, ze dne na den zmizela ze západních médii – totální ticho po pěšině.
Asociace s Oděsou 02.05.2014 čistě náhodná.
Rakouský kancléř ve Vídni – z jiné diskuse:
„Jéňa
@ mnozí nechápou globalitu procesu Spec. voj. operace
Je to pro ně těžké, velmi těžké – obzvláště pro nacisty – viz:
VÍDEŇ, 11. dubna. /TASS/. Hodnocení ruské vojenské operace a jejích důsledků pro Ukrajinu ruským prezidentem Vladimirem Putinem se liší od postoje Evropské unie. Oznámil to v pondělí rakouský kancléř Karl Nehammer po rozhovorech s Putinem v Moskvě. Rakouská strana oznámila, že schůzka trvala 75 minut. Podle Karla Nehammera ruská strana nazývá události na Ukrajině „vojenskou operací“ a EU „válkou“.
„Prezident Ruské federace má úplně jiné hodnocení než my než předsedové vlád EU. Bylo pro mě důležité, když jsem se mu díval do očí, abych poukázal na hrůzy války, na utrpení, které jsem sám viděl, na válečné zločiny v Buči a dalších vesnicích na Ukrajině,“ řekl Nehammer, když odpovídal na otázky rakouských novinářů prostřednictvím video-spojení z Moskvy.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/14348567?utm_source=xn—-8sba0bbi0cdm.xn--p1ai&utm_medium=referral&utm_campaign=xn—-8sba0bbi0cdm.xn--p1ai&utm_referrer=xn—-8sba0bbi0cdm.xn--p1ai
Úkoly Demilitarizace a Denacifikace…budou splněny – globálně…
Jo, a právě (cca ve 21:50) vyšel dnešní nový Pjakin – i s babuškou,
s tím memem…takže zatím, jdu poslechnout. “ – konec citace odsud:
https://www.konceptualcz.cz/post/ot%C3%A1zka-odpov%C4%9B%C4%8F-v-v-pjakina-ze-dne-04-04-2022
PS1: Babuška tam opravdu je
https://xn—-8sba0bbi0cdm.xn--p1ai/
PS2: Patří to sice pod jiný článek, ale i Pjakin tam říká, že Spojené státy chtějí na Rusko zaútočit jadernými zbraněmi a že dokonce už si k tomu i odzkoušely cestu… No, to je takový americký sen, že válka v Evropě se Spojených států týkat nebude, byť v dnešní době už je svět z hlediska zbraní na hraně samotné existence lidstva…
PS3: Ani já nechápu, proč, když ruská okupace Ukrajiny zabírá jen 5% ukrajinského území, proč Ukrajinci z toho 5% území neutíkají na západní Ukrajinu, kde je klid, ale utíkají do Evropy. I když možná chápu – ceny nájmů a nemovitostí se na západní Ukrajině zvedly tak, že pro utíkající Ukrajince jsou bydlení, natož nějaká pomoc, v bezpečných částech Ukrajiny naprosto nedosažitelné. To mi to ale ladí s jiným scénářem – Evropa plna antiruských Ukrajinců, to je nejspíš záměr. Těm utíkajícím Ukrajincům, obzvláště matkám s dětmi, to ale ani náhodou nemám za zlé a na osobní setkání s dvěma takovými nezapomenu. Průšvih ale je, že ze svých osobních příběhů tito Ukrajinci viní Putina a že se na tom už zřejmě přinejmenším po dvě – tři generace nic nezmění. Obávám se ale, že přesně vo to go….
Možná je to jinak. Možná si někdo přeje aby Rusko zaútočilo na USA. A pokud by rusové chtěli odstranit vůdce USA, na koho by vlastně měli útočit ? Asi ne na Bidena, ale ten už ani tím prezidentem možná dlouho nebude.
Kdo vlastně drží v té zemi moc je věc neznámá. V poslední době se prý snaží oživit COG, což může mít různá vysvětlení. Největším nepřítelem vlád bývají vlastní obyvatelé, tedy pokud to nejsou zločinci.
https://www.theblackvault.com/documentarchive/continuity-of-government/
NĚCO
málo, nebo moc, mám k tomu Rakousku:
POTÉ, co rezignoval kancléř Kurz, byl instalován do funkce Schallenberg,
ze stejné politické stáje, ÖVP tj. Rakouská lidová strana.
TEN z jakýchsi důvodů nevydržel a byl nahrazen současným Nehammerem,
s docela čerstvým startem od 12.10.2021, stejná partaj ÖVP.
Ve stejném časovém období se rychle vystřídali na postu ministra zdravotnictví
hned 3 ministři, Anschober, Mückstein – hrozný koko@ (povinná vakcinace),
poslední současný Rauch.
Mückstein
rezignoval, protože prý bylo vyhrožováno jemu a jeho rodině těmi, kteří se nechtěli dát očkovat.
Kancléř Nehammer:
V krátkém funkčním období jej opakovaně navštívil Alexander, syn Sorose.
Alexander byl přijat v protokolu, určeném státním návštěvám a nikoliv jakémusi poslu,
který dovezl od tatínka noty, co jiného.
O účelu návštěv nebylo vydáno žádné komuniké, ani nebyl sdělen obsah rozhovorů
a veřejnoprávní média o tom ani nepípla a „přikryla“ událost jinou, důležitější.
Objektivní pozorovatelé rakouské politické scény mají k návštěvě kancléře toto:
1/
Svou naprosto zbytečnou iniciativou a diplomaticky nepřipravenou cestou, chtěl jmenovaný nasměrovat domácí občany od svého průseru – Aféra Cobra.
Stručně, jak vznikla :
Dva osobní ochránci kancléře a jeho rodiny byli v jeho bydlišti a popíjeli s jeho manželkou. V závěru byli tak opilí, že po údajném ukončení služby přesto odjeli služeb. vozem a tím pak poškodil řidič několik zaparkovaných aut. Vše se snažili ututlat,
jak to ostatně bývá, ale z jiného ověřeného zdroje se občané dozvěděli ještě více,
jak kancléř a jeho rodina využívá a zneužívá přidělenou ochranku.
2/
Druhým důvodem návštěvy a spíše tím důležitějším,
byla role posla. Prezident Putin jej ani nepozval, ani jej neočekával a přijal jej
mimo Kreml, to už také o něčem vypovídá…
Pro DAV,
který to stejně během +- 14 dnů všechno zapomene, udělal kancléř ze sídla rakouského velvyslanectví v Moskvě nicneříkající prohlášení a odfrčel zpět.
Nezaznamenal jsem žádnou informaci, že by se k návštěvě vyjádřil prezident Ruské
federace.
Z mého pohledu je Nehammer stejná loutka, jakých máme i doma nepočítaně.
Oni jej tam poslali soudruzi z EU sondovat nebo škemrat, protože už jim došlo, že to kapku přepískli a z nikým z nich by se Putin nebavil.
Tak tam poslali relativně čistého Nehammera.
Nejprve na odlehčení situace:
Z Mariupolu:
Seděli jsme ve sklepě a poslouchali, jak se venku střílí. Když jsem zvenku uslyšel výkřik ,,Alláhu akbar“, pokřižoval jsem se a řekl: ,,Sláva Bohu, Rusové přišli.“
(to je údajně autentický výrok jednoho z osvobozených obyvatel Mariupolu)
Vy zakazujete hrát Šostakoviče? Nu což, tak vám naši zahrají něco od Wagnera.
Tak jsme se zasmáli a teď zas k vážné práci:
Nejodborněji by to okomentoval asi Martin, který u něčeho podobného sloužil. Ale pokusím se.
Shrňme si fakta, která nikdo nerozporuje: Do prostoru osobního nádraží v Kramatorsku v Doněcké oblasti Ukrajiny/na dočasně okupovaném území DNR (vyberte si) dopadla hlavice taktické rakety Točka-U a následkem jejího výbuchu zemřelo několik desítek lidí čekajících na vlak a řádově stovka byla zraněna.
Točka-U má střední kruhovou odchylku (laicky přesnost zásahu cíle) 95 m. Letí po prosté balistické křivce, která je zaměřitelná a vypočitatelná dnešními prostředky PVO.
Iskander má střední kruhovou odchylku pouze 10 m. Letí po tzv. pseudobalistické dráze, kdy dělá v průběhu letu předem vypočtené manévry, aby nebylo možno prostředky PVO protistrany jednoduše vypočítat jeho další dráhu a sestřelit ji.
Hned vedle nádraží v Kramatorsku je (aspoň podle mapy.cz) slévárna a válcovna oceli s rozvětveným systémem vleček u kterých jsou vykládacích rampy, skladiště apod.
Dohady a nepotvrzené zprávy:
Do Kramatorska údajně přijel vlak s municí a Rusové se toho domákli. Za normálních okolností se nenechávají nákladní vlaky stát u osobních nástupišť, na to jsou zvláštní části nádraží. Nádraží Kramatorska není zas tak malé a nemá tak málo kolejí, aby ten vlak nebylo kde odstavit. Navíc pro jeho vyložení jsou potřeba nákladní rampy, ne osobní nástupiště.
Logické by tedy bylo zašít takový vlak někam bokem na vlečku a co nejrychleji ho vyložit a rozvozit obsah na několik míst, aby to v případě útoku nebouchlo celé.
Píše se o kazetové hlavici, to asi bude novinářská kachna vypuštěná pro zvýšený očerňovací účinek v médiích. Následky výbuchu vypadají na klasickou trhavou hlavici, kdyby tam byla kazetová, bylo by mrtvých a raněných výrazně více.
Těch problémů je v celé věci několik:
1) Válka není počítačová hra. Nikdo nemá neomezené množství munice. Raketa je drahá věc a je jich omezené množství. Z pohledu Ruska nedává smysl střílet něčím takovým po víceméně vlastních lidech, bez jakéhokoliv vojenského významu. V 120km dostřelu rakety se najde mnoho zajímavějších cílů. Pro útok na konkrétní vlakovou soupravu, což je sice dlouhý, ale velmi úzký cíl, by Rusové pravděpodobně použili Iskander u kterého je x-násobně větší pravděpodobnost zásahu do potřebné blízkosti cíle a zároveň výrazně nižší pravděpodobnost sestřelení a útok by byl proveden už v noci, jako většina ruských raketových útoků, aby následný výbuch a požár ohrozil co nejméně lidí.
Z vojenského hlediska je to nesmyslně zahozená raketa i pro ukrajinskou armádu, protože tam žádný vojenský cíl nebyl, ale zde zřejmě převážila politika – politický kapitál se z toho vytlouká o sto šest, ačkoliv už pár hodin po události byly k dispozici svědectví lidí z Kramatorska, kteří viděli raketu přilétat z azimutu cca 200 stupňů, tedy z JZ, musela ji tedy odpálit ukrajinská armáda. Podobné případy se ve Slavjansku a Kramatorsku děly už v roce 2014.
Směr příletu rakety je corpus delicti a teoretizování na téma, jestli ruská armáda vyhrabal ze skladů i Točky nebo nevyhrabala, ztrácí význam.
2) Výrobní číslo rakety na zachovalé motorové části ukazuje po srovnání s dalšími údaji, že se jednalo o raketu ve vlastnictví ukrajinských ozbrojených sil.
3) Pro Rusy jsou obyvatelé Kramatorska ,,vlastní“, nedává tedy smysl, aby útočili na civilisty a na pro útok na muniční vlak by zvolili přesnější útočný prostředek (Iskander) a časnější denní dobu, kdy na nádraží není tolik lidí.