Domů » Erdoganova cesta do Canossy

Erdoganova cesta do Canossy

by Stan
27 komentáře

Je málo známé, že poté, co se německý panovník Jindřich IV. podělil roku 1077 s papežem Řehořem VII o investituru a jeho pouť do Canossy završila světské vměšování do církevních jmenování, byl král zrazen, aby posléze zradil i on sám papeže, kterého nechal sesadit, a instaloval si, v 11. století našeho věku, papeže mu milejšího, Klementa jménem.

Co se událo v raném středověku, děje se i nyní a otázka rusko-tureckých vztahů, dnes žehlená návštěvou pana Erdogana v Sankt Petěrburgu, nedopadne jinak Pan Putin ví, že hovoří se státníkem- orientálním despotou, a je mu jistě také jasné, že sedm z deseti orientálních despocií světa vzniklo mezi Eufratem a Tigrisem, tedy fakticky v dnešním Turecku, Sýrii a Iráku. Není důležité, kolik ropovodů dnes dohodnou a kolik lůžkodní si odrekreují ruští turisté v Antalii. Důležité jsou dočasné dary, které pan Erdogan za včasné varování před pučem důstojníků NATO v tureckých uniformách přinesl.

Kdo viděl „odvolání letu Aeroflotu“ na lince Moskva- Istanbul v devět hodin večer onoho 15. 7. 2016, ten nemusel pochybovat o tom, kdo už hodinu před převratem zřejmě  věděl, co se bude dít. Pan Erdogan poděkoval vzápětí, doslova  pár hodin poté, co se opětovně chopil moci. Byly totiž ihned přerušeny turecko-krymské vztahy, totiž financování krymských separatistů tureckou vládou. U nás jsou tito lidé, kteří mohou za loňský podzimní blackout Krymu a smrt desítek lidí v  potemnělých špitálech, zváni aktivisty. Aktivisté doaktivovali za turecké peníze, a dohody Porošenko-Erdogan se vypařily jak kapky vody nad rozpálenou plotnou.

Rusové se nadále nebudou muset obávat o Dardanely a Bospor a lze věřit, že nová islámská armáda Turecké republiky ráda „napráská“ všechny cizí, do Černého moře se vtírající plavidla. Rusko tím ušetří za zbrojní výdaje. Ostatně, Turecko leží  v Asii, vyjma bosporského předmostí, a Ruská federace leží taktéž  ze sedmdesáti procent  územně  rovněž v Asii. Kdo tvrdí, že Rusko ohrožuje Evropu, asi netuší, že do severní Ameriky je to z Čukotky plné čtyři kilometry vzdušnou čarou. Rusko je dnes politicky  jinde, ale rádo ponechá hnijící vykotlaný zub asijského kontinentu, aby se zahryzl do merkelovské Evropy, i se všemi těmi uprchlíky.

Turecko dalo Rusku na stříbrném podnose  i své neúčastenství v turkickém Commonwealthu, tedy něčem, co vzniklo v Ankaře i Washingtonu, D.C. za Jelcinovy éry a mělo oddálit turkické republiky bývalého SSSR od  Moskvy. Navíc měly v těchto zemích proběhnout oranžové či jiné revoluce. Neproběhly, nebo jen nesystematicky, a místní vládci si  dnes dávají dobrý pozor, jak zacházet s  ruskou menšinou. Viz příklad z Turkmenistánu.

Jižně od svých hranic ovšem Turecko plnit limity Moskvy nebude. A my  klasicky vyčkáme, čeho se nakonec dočkáme. „Eto vaše dělo“, řekl by zřejmě i  Putinův učitel J. V. Andropov. A měl by, kupodivu, pravdu.

Může se vám také líbit

27 komentáře

orinoko 11. 8. 2016 - 21:24

Clanek je vicemene slaBOTA.
Diskuse stokrat lepsi.
A Rusko – vubec nejlepsi!!! – Pochopilo , ze zapadnimu dobytku je treba naordinovat jeho vlastni meducinu. – Rozeser a hnacej.
Erdragon je proste debil – do Ruska jel s tim , ze chce spolupracovat v Syrii , pokud odejde syrsky Asad.
Zachraneny si klade podminky? Kde to zijete?
Erdragon je na odpis. Turecke realie jedou ve vsech myslitelnych minusech. I Zeman to vi.

Viky 11. 8. 2016 - 7:27

Sio,
„“Souhlasím. Možná jde o tu trošku a legálnost vlády, jak říkáte, je pro Rusy výhodnější.““
Asi jsem to nevyjádřil moc dobře. Obecně, fakticky ano, ale jde o to, že tomu cosi chybí na vysvětlenou.
Ve většině otázek by „převratové vedení Turecka“ bylo pro RF naprosto stravitelné. Konec konců jde o vnitřní záležitost Turecka. A zahraniční vměšování není zrovna prioritou pro případné popřevratové vedení Turecka. Neústavnost je do značné míry jejich vnitřní záležitostí. Jednání RF by bylo ve většině věcí naprosto reálné a možné. Napsal jsem opakovaně „většině“. Problém je právě v té ústavnosti.. RF potřebuje pro stavbu „Tureckého Proudu“, atomky, ale i některých dalších věcí, politicko-ekonomicko-legislativní základ. Pokud by podobná rozhodnutí (zákony) padla v rámci „nucené vojenské správy země“, lze je následně, už politickým vedením země, zpochybnit. Důsledky by mohly být pro RF dost drahé. Ale čekání vlastně taky. Proto Erdouš.
(lidé často a větčinou nedělají rozdíl mezi politickými prohlášeními a vymahatelnými závazky. Chce to nějaké příklady pro vstřebatelnost. Plynovod Bulharsko – je politická vůle, dobře. Není legislativa – KONČÍME, dokud nenarostla ztráta.
Ukr. dluh. Po první „úrokové obsluze“ mejdanovským vedením země si může Putin a ruský minfin oddechnout. Dluh byl přiznán defacto a řeči o „politickém úplatku“ o „vnucené půjčce“ a nevracení, jsou čistě politické žvásty. Faktické přiznání dluhu lidé nevnímají tak intezívně, pokud vůbec. Žvásty ano. Informační válka X skutečné dopady. V prvním případě neexistuje právní základ, jen politická vůle. V tom druhém je to přesně naopak. )

Sio 11. 8. 2016 - 5:01

Clair napsal
Milý pane,
především děkuji za poklonu, ale já bych si nikdy netroufala o sobě tvrdit, že jsem znalec poměrů, je to ale moje občanská povinnost se zajímat, především co bude dál a co lze v budoucnu očekávat. Jenomže volební situaci v Česku nelze přirovnávat ke zdejším poměrům, počínaje demografií. Když máte stále 47 procent negramotné populace, musí vám být jasné, že právě toto procento může být lehce zmanipulováno a výsledek se dostaví. Hillary, jak to sleduji, slibuje cokoliv, co přiláká voliče na její stranu, dokonce převzala od p.Sanderse příslib $15 ti dolarové minimální hodinové mzdy a úlevy pro studenty s jejich studijními půjčkami.

Mr. Trump na druhé straně slibuje překopání veškerých dlouhodobých smluv jako je NAFTA, TTIP a další. Vykládá, že to přinese opět hodně pracovních příležitostí pro Ameriku, ale já se obávám, že to je neproveditelné. Proč by am. podnikatelé, kteří ždímají čínskou lacinou pracovní sílu a vydělávají na tom šílené peníze dobrovolně přesunovali veškerý kapitála výrobu zpátky a museli platit svým zaměstnancům nejméně 5 x tolik, co platí v Číně. To mi vůbec nedá smysl. Připadá mí to spíš zbožné přání, které je postavené na vodě a není vůbec proveditelné. Jediné co by se snad dalo od něj očekávat, že skoncuje s Lobyisty, což sliboval a že překopá celý tzv. Establishment, ale ani to se mu nepodaří. Proto začínají hoši zejména v republikánské straně kvičet a přestupují k Hill, která jim jejich posty zaručí.

Já to vidím tak, že ani jeden z těch kandidátů není natolik silný, aby byl schopný udělat zásadní chirurgický řez, který je tak potřeba. Nic z toho co oba dva kandidáti slibují a nabízejí nepřinese am. daňovým poplatníkům prosperitu a bezpečnost.

47%??? opravdu tak moc? Tady tvrdí, že 22% (stejně moc)
http://www.nwoo.org/2015/06/10/odbornici-porovnavali-vojenske-schopnosti-ruska-a-usa/
tady tvrdí asi 14%
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/kazdy-sedmy-american-ma-problemy-se-ctenim-a-psanim/r~i:article:626887/

Clair 11. 8. 2016 - 1:17

Kolem bezpečnosti se chodí jako kolem horké kaše, a nikdo to neřeší, tak to pomalu vypadá jako otevřená sezóna na policajty, dneska u nás v Chicagu zahučeli dva, a bude hůř. Problém tady je především s tím, že nevíte kde začít, tady je třeba překopat téměř všechno, vždyť se na nic nejméně 50 let pro samé války nesáhlo.
A co války? O těch se nikdo ani nebaví, budou zajisté pokračovat, možná rozšiřovat, ale nikdo se nebaví o nějakém ukončení, nakonec tu špinavou práci dnes dělá někdo jiný a neumírají v nich už Američané.

Clair 11. 8. 2016 - 1:10

Admirál napsal
Neznám reálie v Americe, ale u nás byl zvolen Zeman proti vůli 99% médií, vedli proti němu rozsáhlou, všeobjímající, na všechny sociální a věkové skupiny zaměřenou kampaň. Přesto Zeman vyhrál o 10%. Co na to jako znalec poměrů říkáte?

Jako silný tahák jeho kampaně považuji slib vrácení výroby do US a z toho vyplývající zlepšení postavení střední třídy. Jestli to bude stačit?

A jak už jsem napsal, tlumil bych očekávání s Trumpovým zvolením, Do Obamy se také vkládaly velké naděje a splnil se zlomek.

Milý pane,
především děkuji za poklonu, ale já bych si nikdy netroufala o sobě tvrdit, že jsem znalec poměrů, je to ale moje občanská povinnost se zajímat, především co bude dál a co lze v budoucnu očekávat. Jenomže volební situaci v Česku nelze přirovnávat ke zdejším poměrům, počínaje demografií. Když máte stále 47 procent negramotné populace, musí vám být jasné, že právě toto procento může být lehce zmanipulováno a výsledek se dostaví. Hillary, jak to sleduji, slibuje cokoliv, co přiláká voliče na její stranu, dokonce převzala od p.Sanderse příslib $15 ti dolarové minimální hodinové mzdy a úlevy pro studenty s jejich studijními půjčkami.

Mr. Trump na druhé straně slibuje překopání veškerých dlouhodobých smluv jako je NAFTA, TTIP a další. Vykládá, že to přinese opět hodně pracovních příležitostí pro Ameriku, ale já se obávám, že to je neproveditelné. Proč by am. podnikatelé, kteří ždímají čínskou lacinou pracovní sílu a vydělávají na tom šílené peníze dobrovolně přesunovali veškerý kapitál a výrobu zpátky a museli platit svým zaměstnancům nejméně 5 x tolik, co platí v Číně. To mi vůbec nedá smysl. Připadá mí to spíš zbožné přání, které je postavené na vodě a není vůbec proveditelné. Jediné co by se snad dalo od něj očekávat, že skoncuje s Lobyisty, což sliboval a že překopá celý tzv. Establishment, ale ani to se mu nepodaří. Proto začínají hoši zejména v republikánské straně kvičet a přestupují k Hill, která jim jejich posty zaručí.

Já to vidím tak, že ani jeden z těch kandidátů není natolik silný, aby byl schopný udělat zásadní chirurgický řez, který je tak potřeba. Nic z toho co oba dva kandidáti slibují a nabízejí nepřinese am. daňovým poplatníkům prosperitu a bezpečnost.

slava 10. 8. 2016 - 19:33

Sio napsal

Zajímavý článek i diskuse. Pro mě poučné. Můj dojem? Putin chce slabé Turecko, aby si nemohlu vyskakovat. A Erdogan to zřejmě dotáhl po stavu, že Erdogan u moci = slabé Turecko. Po převratu by zřejmě mohl nastoupit někdo schopnější a proameričtější. Erdogan pochopil, že Rusko potřebuje, protože jeho NATO-spojenci mu vrazili kudlu do zad. Názorně to naznačuje to ohromná kritika represí poté, co potlačil puč. NATO-kamarádům by jinak jeho pořádky s pučisty moc nevadily. Ale Erdogan musel o nepřízni NTOušů vědět už dřív. Ale to je čistá spekulace.

Zajímavá analityka od Stariková : Turecký proud je cesta k míru na Ukrajině. A ten plynovod na dnešek má od Turecka zelenou. Teď se ozvalo Bulharsko , že by chtělo pokračovat se stavbou přes svoje uzemi. To se pánům z USA nebude líbit…Ukrajina má 2 miliardy zelených ročně za tranzit plynu. Ale jen do roku 2019. Po dokončení Tureckeho proudu zajem Ameriky o Ukrajinu poklesne… Plna verze v ruštině na :
https://youtu.be/vO40g3MZdWA

Sio 10. 8. 2016 - 18:38

Viky napsal

Sio, Erdouš u moci, nebo úspěšný převrat = slabé Turecko. Malinko výhodnější je pro Putina Erdouš u moci a potlačený převrat. Může jednat s Erdoušem jako s „legální hlavou státu“. Může si dovolit „zásadový postoj“- podporuje ústavní postup. Tureckou ruku šmátralku protaženou do zahraničí by zkroutila křeč tak, jako tak. Křik NATO spojenců? Lidská práva…už zase?! Celá EU i NATO má lidská práva na háku. Mají ovšem dobrý důvod (nový!) k starému dobrému odmítnutí Turecka. Kdyby se převrat podařil, měla by píseň jiná slova, stejnou melodii. Slib bezvízového režimu se přece nikdo nechystal splnit. US? No, pro ty by převrat byl o trošku výhodnější. Nebyly by takové možné komplikace se základnou. A také na mezistátní úrovni by byl větší klid.
Převrat by znamenal téměř jistě významný ekonomický pokles. Svým drakonickým postupem proti špičkám jakékoli opozice dělá tutéž medvědí službu Turecku i Erdouš. zdánlivě posiluje svou moc. On ji posiluje fakticky – směrem k autoritářství, ale pouze relativně – protože oslabuje zemi. Musí označit vnitřního a vnějšího nepřítele, a současně vykázat alespoň nějaký pozitivní výsledek. Je poměrně obratný, ale v mnohém vnitropoliticky zašel příliš daleko. Ruští turisté jsou zajímavá a hlavně dobře viditelná komodita. Úspěch by mohl na chvíli ucpat lidem hubu.A ta chvíle by zase mohla stačit na prosazení velmi silného prezidentského systému.

Souhlasím. Možná jde o tu trošku a legálnost vlády, jak říkáte, je pro Rusy výhodnější.
No a pokud to projdu podle DVTŘ priorit, řídí Erdogan na 6. nejnižší prioritě – násilné. Jak známo, má nejrychlejší výsledky avšak z hlediska stability systému je ta nejhorší. Putin maká vůči na 4. prioritě – ekonomické prioritě. A vůči Západu v informační válce získává body i na prioritách vyšších. Ukazuje, že umí odpouštět a umí se dohodnout. To může být další kapkou směrem k přesvědčení lidí na Západě, že Putin je cool a Rusko není hrozba.

Viky 10. 8. 2016 - 17:04

Sio, Erdouš u moci, nebo úspěšný převrat = slabé Turecko. Malinko výhodnější je pro Putina Erdouš u moci a potlačený převrat. Může jednat s Erdoušem jako s „legální hlavou státu“. Může si dovolit „zásadový postoj“- podporuje ústavní postup. Tureckou ruku šmátralku protaženou do zahraničí by zkroutila křeč tak, jako tak. Křik NATO spojenců? Lidská práva…už zase?! Celá EU i NATO má lidská práva na háku. Mají ovšem dobrý důvod (nový!) k starému dobrému odmítnutí Turecka. Kdyby se převrat podařil, měla by píseň jiná slova, stejnou melodii. Slib bezvízového režimu se přece nikdo nechystal splnit. US? No, pro ty by převrat byl o trošku výhodnější. Nebyly by takové možné komplikace se základnou. A také na mezistátní úrovni by byl větší klid.
Převrat by znamenal téměř jistě významný ekonomický pokles. Svým drakonickým postupem proti špičkám jakékoli opozice dělá tutéž medvědí službu Turecku i Erdouš. zdánlivě posiluje svou moc. On ji posiluje fakticky – směrem k autoritářství, ale pouze relativně – protože oslabuje zemi. Musí označit vnitřního a vnějšího nepřítele, a současně vykázat alespoň nějaký pozitivní výsledek. Je poměrně obratný, ale v mnohém vnitropoliticky zašel příliš daleko. Ruští turisté jsou zajímavá a hlavně dobře viditelná komodita. Úspěch by mohl na chvíli ucpat lidem hubu. A ta chvíle by zase mohla stačit na prosazení velmi silného prezidentského systému.

Admirál 10. 8. 2016 - 15:44

Clair napsal

Obávám se, že bude ještě třeba vytvořit neuvěřitelné úsilí Donaldovo T. kandidaturu podpořit natolik, aby měl skutečnou šanci v závěrečné fázi proti Hill. Všechno momenálně nasvědčuje tomu, že všechna média, kromě Fox News našeho Dona opustily a vedou mediální kampaň ho totálne zdiskreditovat a nejen to, dokonce se už pracuje na plánu jak ho jeho kandidatury zbavit pomocí petice v samotné řadě republikánů.

Dokonce přicházejí tvrzení, že by byl pro národ a národní bezpečnost totální fiasco a hledá se každý den další a další důvod jak s ním zamést, protože přední republikáni už nahlas prohlašují, že Don je mentálně narušený a že oni se postaví za Hill. Včera například po jeho prohlášení, že Hill nehodlá podpořit dodatek ústavy k 2. článku, který podporuje vlastnictví a nebo i nošení zbraně, udělal nemístnou poznámku, že by se o to měli vlastníci postarat při závěrečné fázi, se otevřela doslova lavina, která Dona obviňuje, že inicuje a nabádá národ, aby s Hill v závěrečné fázi zatočili, tedy že by je snad měl i nabádat k použití zbraní. Média jeho jakékoliv prohlášení pokaždé překroutí jak je libo, aby Don vypadal jako labilní idiot, a aby se voliči od něj odsunuli na jisté a bezpečné místo, které zajišťuje jedině Hill.

http://www.huffingtonpost.com/entry/trump-drop-out-poll_us_57ab24cbe4b06e52746e6e0b?section=&

Neznám reálie v Americe, ale u nás byl zvolen Zeman proti vůli 99% médií, vedli proti němu rozsáhlou, všeobjímající, na všechny sociální a věkové skupiny zaměřenou kampaň. Přesto Zeman vyhrál o 10%. Co na to jako znalec poměrů říkáte?

Jako silný tahák jeho kampaně považuji slib vrácení výroby do US a z toho vyplývající zlepšení postavení střední třídy. Jestli to bude stačit?

A jak už jsem napsal, tlumil bych očekávání s Trumpovým zvolením, Do Obamy se také vkládaly velké naděje a splnil se zlomek.

Clair 10. 8. 2016 - 14:10

Obávám se, že bude ještě třeba vytvořit neuvěřitelné úsilí Donaldovo T. kandidaturu podpořit natolik, aby měl skutečnou šanci v závěrečné fázi proti Hill. Všechno momenálně nasvědčuje tomu, že všechna média, kromě Fox News našeho Dona opustily a vedou mediální kampaň ho totálne zdiskreditovat a nejen to, dokonce se už pracuje na plánu jak ho jeho kandidatury zbavit pomocí petice v samotné řadě republikánů.

Dokonce přicházejí tvrzení, že by byl pro národ a národní bezpečnost totální fiasco a hledá se každý den další a další důvod jak s ním zamést, protože přední republikáni už nahlas prohlašují, že Don je mentálně narušený a že oni se postaví za Hill. Včera například po jeho prohlášení, že Hill nehodlá podpořit dodatek ústavy k 2. článku, který podporuje vlastnictví a nebo i nošení zbraně, udělal nemístnou poznámku, že by se o to měli vlastníci postarat při závěrečné fázi, se otevřela doslova lavina, která Dona obviňuje, že inicuje a nabádá národ, aby s Hill v závěrečné fázi zatočili, tedy že by je snad měl i nabádat k použití zbraní. Média jeho jakékoliv prohlášení pokaždé překroutí jak je libo, aby Don vypadal jako labilní idiot, a aby se voliči od něj odsunuli na jisté a bezpečné místo, které zajišťuje jedině Hill.

http://www.huffingtonpost.com/entry/trump-drop-out-poll_us_57ab24cbe4b06e52746e6e0b?section=&

Sio 10. 8. 2016 - 13:20

Zajímavý článek i diskuse. Pro mě poučné. Můj dojem? Putin chce slabé Turecko, aby si nemohlu vyskakovat. A Erdogan to zřejmě dotáhl po stavu, že Erdogan u moci = slabé Turecko. Po převratu by zřejmě mohl nastoupit někdo schopnější a proameričtější. Erdogan pochopil, že Rusko potřebuje, protože jeho NATO-spojenci mu vrazili kudlu do zad. Názorně to naznačuje to ohromná kritika represí poté, co potlačil puč. NATO-kamarádům by jinak jeho pořádky s pučisty moc nevadily. Ale Erdogan musel o nepřízni NTOušů vědět už dřív. Ale to je čistá spekulace.

Viky 10. 8. 2016 - 12:01

MC -„“S Erdoganem si teď Moskva bude moct dělat co bude potřebovat.
Oni ho nebudou veřejně ztrapňovat víc než bude nutné, aby mu zbytečně nepodrývali autoritu doma, viz. veřejně demonstrované ,,přátelské“ vztahy s Putinem. ale ošéfují si situaci podle svého a znovu si podchytí svoje zájmy v oblasti.
Se mu to sestřelené letadlo prodražilo.““

Když si pozorně poslechnete vystoupení obou politiků v Pitěru, uslyšíte, že každý mluví o čemsi jiném. Je tam jenom takový bezvýznamný stín rozdílu, ale je tam. Erdouš „dolejzá“ k Půťovi a hovoří o „návratu k původní úrovni vztahů“, Půťa mluví o potřebě spolupráce, budoucnosti, národech. Kdepak normalizace vztahů s Tureckem, návrat! O „návratu“ ze strany Putina nějak silně řeč nebyla. Putin tomuhle nevěří, a tak snadno věci nepůjdou. S Erdoušem už vlastně nikdo nekamarádí, tak se snaží z toho vymačkat, opravdu co se dá.
Co vymačkal? Vlastně nic moc, kromě PR. (export- ale ano, jistě. Vaše místo na ruském bazaru je ovšem již obsazené, budete se muset snažit, pak jsou zde ještě otázky kontroly kvality a bezpečnosti… Turistika? musíte se více a lépe snažit, je zde bezpečnost, cena…) Energetika? tak to je ještě zajímavější. Turecko je ochotno přistoupit na postavení a PROVOZOVÁNÍ jaderky RF. dosud to nebylo vůbec výhodné, postavit ano, za peníze RF, Turek provozuje, splácí (možná, dlouho), I „Turecký Proud“ se dostává jinam, no protože Erdouš najednou má v rukou připravenou nutnou legislativu. Putin obnovuje vztahy s Tureckem do budoucna, Erdouš se tváří, že se skoro nic nestalo, a Putin je vlastně přítel.
Při tiskovce Putin v odpovědi bulharské novinářce nevyloučil NEVYLOUČIL! návrat k South Streamu. Žádal pouze „železobetonovou právní garanci, která dosud není“. Neřekl ne, na tiskovce s Erdouškem… v jeho přítomnosti.

mm 10. 8. 2016 - 10:46

pustím se do toho, hudrypere, možná nikoli dnes . K Arkadachovi, inu turkmenská opozice, zřejmě též odněkud z Virginie, je toho názoru, že vesnici v okrese Mari pak zbořili…..nenechali jí poušti….ale zbořili jí. :-(((

Admirál 10. 8. 2016 - 9:34

hudryper – „Nejspíš ještě v blízké budoucnosti přehodnotíme roli Obamy při nerealizaci války proti Iránu a v
září 2014 při nebombardování Sýrie přijetím návrhu na vydání všech chemických zbraní,které
nedávaly spát Izraelcům. Nejspíš jemu i výboru Nobelovy ceny míru to udělení proto odpustíme.“

Přesně tak, Obama vždy v okamžiku, kdy se už už daří škodičům vyprovokovat konflikt, hodí do jejich hnoje vidle.
Už několikrát jsem kladl otázku „Kdo že je Obama?“ Samozřejmě odpověď nám dá, jak píšete až budoucnost.

A zde se znovu vracím k Vaším optimismem spojeným s možným zvolením Trumpa. Může být, že se ocitne ve stejné roli, bude sice neocony brzdit, ale sílu na jejich potření mít nebude. Ale i za to je třeba být vděčný.

hudryper 10. 8. 2016 - 9:02

M.C. napsal
Se mu to sestřelené letadlo prodražilo.

M.C.Citovat

Pjakin nedávno řekl,že ten ruský bombardér sestřelili Američané.Erdogan byl poté přitlačen,aby
sestřel vzal na sebe a když se Putinovi nakonec omluvil,v tu chvíli se k útoku přiznal Davatoglu ,
tehdejší premiér a nástroj USA. Vzhledem k tomu,že incidentu asistovaly dva us. letouny AWACS,
což nebylo možné zpochybnit,je nakonec jedno,jaký národní symbol byl na útočící stíhačce, aby byl
identifikován skutečný útočník. Zřejmě šlo o další pokus tzv. odštěpené skupiny v Pentagonu a v
Bílé chýši provádějící vojenské akce bez předchozího schválení Obamy a státního departamentu.
Nejspíš ještě v blízké budoucnosti přehodnotíme roli Obamy při nerealizaci války proti Iránu a v
září 2014 při nebombardování Sýrie přijetím návrhu na vydání všech chemických zbraní,které
nedávaly spát Izraelcům. Nejspíš jemu i výboru Nobelovy ceny míru to udělení proto odpustíme.

Admirál 10. 8. 2016 - 8:54

koloděj napsal
byl by odkaz ? Killary není nic, jen kandidát, a že by zrovna ona cenila zuby tím směrem??? Google nic podobného nenašel

Musíte se obrátit na mm. Eto nět moje dělo.

koloděj 10. 8. 2016 - 8:30

Admirál napsal
secretary Clinton were screaming for forty-five minutes on PM Netanjahu

byl by odkaz ? Killary není nic, jen kandidát, a že by zrovna ona cenila zuby tím směrem??? Google nic podobného nenašel

M.C. 10. 8. 2016 - 8:28

koloděj napsal

Někdo tu dával odkaz na Turkmenského prezidenta, jenž otevřel novou vesnici (asi pro ruskou komunitu) a přitom navštívil a obdaroval ruskou rodinu. (mimochodem, všimněte si toho Rusa, ani si nedovolí podívat se mu do očí – mafiáni jak vyšití ) https://www.youtube.com/watch?v=NtVWg-TB9xM

Hned po dohrání videa se spustilo další .. v něm mimo jiné odhalují Trumpa coby incesťáka … https://www.youtube.com/watch?v=1lzFQ7PE0Tw

A co s Erdoganem ? Inu, pro Rusko je lepší úlisný, prolhaný, nevypočítatelný, zrádný Erdogan, zlobící celé NATO, a rozkládající svou zemi, než nějaký na provázcích (vedoucích do neocon USA ) zavěšený kašpar, který by určitě netoužil vztahy Turecka a Ruska urovnávatProtože, jak dobře víme, pro Rusko je nyní mír to nejdůležitější. Obětují mu hodně.

S Erdoganem si teď Moskva bude moct dělat co bude potřebovat.
Oni ho nebudou veřejně ztrapňovat víc než bude nutné, aby mu zbytečně nepodrývali autoritu doma, viz. veřejně demonstrované ,,přátelské“ vztahy s Putinem. ale ošéfují si situaci podle svého a znovu si podchytí svoje zájmy v oblasti.
Se mu to sestřelené letadlo prodražilo.

M.C. 10. 8. 2016 - 8:24

Admirál napsal

hudryper„po Trumpově vítězství v listopadu se uklidní vztahy USA-RF a následně uvolní vazby v Evropě natolik,aby si její státy pomohly od největších starostí s uprchlíky expedovanými zpět na SV. Čeká je tam ohromná budovatelská příležitost. III světovou se už neoconům vyvolat nepodaří ! K tomu nám všem dopomáhej Bůh .“

Byl bych opatrnější. I kdyby nakrásně vyhrál Trump, neoconi se ze světa nevypaří, mají v US administrativě velký vliv. To, o čem píšete, znamená celkovou a radikální změnu US globálpolitiky, nikoli jen nějakého segmentu. To se může stát pouze v případě, že si většina relevantních aktérů vyhodnotí, že cíle takto stanovené jsou nedosažitelné, nereálné a že je je třeba předefinovat Není jen o Trumpovi. Podle výstupů z nominačního sjezdu Republikánů se nic takového nechystá.

Obamův reset vztahů s Ruskem už jsme tady měli.

Nesmíme zapomínat na nezanedbatelnou sílu, která se vymkla neoconům z kontroly a jede si vlastní politiku – Pentagon.

koloděj 10. 8. 2016 - 8:23

Někdo tu dával odkaz na Turkmenského prezidenta, jenž otevřel novou vesnici (asi pro ruskou komunitu) a přitom navštívil a obdaroval ruskou rodinu. (mimochodem, všimněte si toho Rusa, ani si nedovolí podívat se mu do očí – mafiáni jak vyšití ) https://www.youtube.com/watch?v=NtVWg-TB9xM

Hned po dohrání videa se spustilo další .. v něm mimo jiné odhalují Trumpa coby incesťáka … https://www.youtube.com/watch?v=1lzFQ7PE0Tw

A co s Erdoganem ? Inu, pro Rusko je lepší úlisný, prolhaný, nevypočítatelný, zrádný Erdogan, zlobící celé NATO, a rozkládající svou zemi, než nějaký na provázcích (vedoucích do neocon USA ) zavěšený kašpar, který by určitě netoužil vztahy Turecka a Ruska urovnávat
Protože, jak dobře víme, pro Rusko je nyní mír to nejdůležitější. Obětují mu hodně.

hudryper 10. 8. 2016 - 8:15

Nápodobně zdravím i Vás,MM,věřím,že i Vám dobrá nálada pomůže překonávat jistá omezení,jež
přináší stárnutí. Můžeme si to vynahradit duchovními dobrodružstvími se snahou porozumět,co se připravuje a posléze realizuje na mezinárodním poli. Byl bych rád,kdybyste se vyjádřil k příspěvku
č.41 pod zdejším Pjakinem.

hudryper 10. 8. 2016 - 7:54

Admirál napsal
Byl bych opatrnější. I kdyby nakrásně vyhrál Trump, neoconi se ze světa nevypaří

Máte pravdu admirále, neoconi se nevypaří,jenom se někteří dostanou do basy a před soud. Nic
jiného pro jejich špičky z připravované změny na čele USA nevyplývá. Proto ty zoufalé aktivity části Pentagonu a částí absurdně hypertropických tajných služeb v posledních létech. Podstatné ale je,že se jim už velká válka na účet Ruska a Evropy zjevně nepodaří a jestli to přecejen zkusí na Ukrajině, bude to všechno i v USA vyvíjet rychleji dle principu akce a reakce.

mm 10. 8. 2016 - 7:25

díky oběma diskutujícím, hudrypere Vás zdravím. Podpořím Váš názor, Izrael plně podporuje Trumpa, stačí číst o tom, jak secretary Clinton were screaming for forty-five minutes on PM Netanjahu. IDF dokonce hovoří o konci odběru amerických zbraní

Admirál 10. 8. 2016 - 6:14

hudryper „po Trumpově vítězství v listopadu se uklidní vztahy USA-RF a následně uvolní vazby v Evropě natolik,aby si její státy pomohly od největších starostí s uprchlíky expedovanými zpět na SV. Čeká je tam ohromná budovatelská příležitost. III světovou se už neoconům vyvolat nepodaří ! K tomu nám všem dopomáhej Bůh .“

Byl bych opatrnější. I kdyby nakrásně vyhrál Trump, neoconi se ze světa nevypaří, mají v US administrativě velký vliv. To, o čem píšete, znamená celkovou a radikální změnu US globálpolitiky, nikoli jen nějakého segmentu. To se může stát pouze v případě, že si většina relevantních aktérů vyhodnotí, že cíle takto stanovené jsou nedosažitelné, nereálné a že je je třeba předefinovat Není jen o Trumpovi. Podle výstupů z nominačního sjezdu Republikánů se nic takového nechystá.

Obamův reset vztahů s Ruskem už jsme tady měli.

Admirál 10. 8. 2016 - 5:05

Uměřený komentář. Erdogan hraje velmi složitou a nebezpečnou hru. Zjistil, že je velmi užitečné mít za zády vědoucí Rusy, Rusové vyhodnotili, že je pro ně v Turecku lepší Erdogan než nějaká alternativa vzešlá z puče.

Turecko neudělá nějaký veletoč od NATO k těsnému navázání se na Rusko, Rusko obdrží „dary“, které si může Erdogan dovolit dát. Nebo spíš dary „propůjčí“. Až si nebude moci dovolit, vezme si je zpět.

A my? Mi si budeme vyjídat tu polívčičku, kterou jsme pomáhali navařit v Libyi a Sýrii. Erdogan nám ji okoření.

hudryper 10. 8. 2016 - 4:55

Dovolím si ve výčtu pravděpodobných a hlavně dočasných dohod pokračovat. Jen o den dřív než v
Petrohradě se konal summit Rusů,Iránců a Azerbejdžanců. Arménů tam zřejmě zapotřebí nebylo.
Tím spíše nikoliv Turků. Jak pravil několikrát pan Pjakin- problém tzv.Velké Armenie se odkládá.
Podobně už dřív byl odložen projekt Velkého Izraele.To v době barevných revolt poblíž Ruska není tak málo. Ukazuje se,že šachová partie na SV spěje urychleně nikoliv k patu,ale ke koncovce koněm
podporovaným z dálky ostatníma figurama. Nemalý prospěch kyne i Číňanům v důsledku akutního
přerušení podpory turkickým Ujgurům, když zároveň ruská válečná flotila cvičí společně s čínskou
v Jihočínském moři a tak upevňuje potencionální vojenskou koalici těchto velmocí proti neoconům.
Ti si zřejmě budou muset zvykat na donedávna nemyslitelné drzosti svých „spojeneckých „satrapů.
Po Zemanovi s Šapirem a Netanyahu v Kongresu USA asi před půlrokem si dnes dovolí na ně i filipínský prezident.A zrovna v okamžiku,kdy Washington chce podepsat smlouvu o poskytnutí
pěti filipínských základen proti Číně,z nichž z jedné by na skaliska Spratley kamenem dohodil !
Velké změny jsou cítit ve vzduchu. Neocony šokující prohlášení Trumpa o ruském Krymu,nebo
nesmyslnosti válečných závazků USA kvůli pobaltským pidistátům,NATO coby přežitek a zároveň
luxus ,který si us.ekonomika nemůže dál dovolit za stále hlasitějšího souhlasu veřejných osobností
signalizují,že odchodem neoconské kamarily po Trumpově vítězství v listopadu se uklidní vztahy
USA-RF a následně uvolní vazby v Evropě natolik,aby si její státy pomohly od největších starostí
s uprchlíky expedovanými zpět na SV. Čeká je tam ohromná budovatelská příležitost. III světovou
se už neoconům vyvolat nepodaří ! K tomu nám všem dopomáhej Bůh .

Zanechat komentář