24. května 2009
Dobrý den! Jsem rád, že vás tu všechny vidím! * Ti nejbystřejší z vás už jistě pochopili, že tohle je peklo. * A já jsem ďábel. * Dobrý večer. * Ale můžete mi říkat Toby, jestli chcete. * Chceme, aby to bylo přátelské, a přitom ďábelské. * To byl jen takový můj malý vtípek. * Vždycky to tak říkám. Vy všichni jste zde… * na věčnost! A řeknu vám, to je zatraceně dlouhá doba, * což každý z vás velmi dobře pochopí před koncem. * No, ale teď vás musím rozdělit do skupin. * Přestaňte už řvát! Děkuji. * A teď, vrazi? Vrazi sem, prosím. * Děkuji. * Vy, co jste plenili a drancovali, tamhle. Lupiči, pokud už jste nešli s nimi, * a právníci, jste ve stejné položce. * Smilníci, mohli byste udělat krok vpřed? * Bože můj, vás tady je! * Rád bych vás teď rozdělil na cizoložníky a ty ostatní. * A teď cizoložníci mužského pohlaví, kdybyste mohli udělat zástup před * tou gilotinkou v rohu. * Francouzi, jsou tu nějací? * Kdybyste mohli přijít sem dolů. A Němci taky. * Jsem si jistý, že si spolu máte hodně co říci. * Ateisti. Ateisti sem, prosím. * Musíte se teď cítit jako opravdová banda zabedněnců. * No nic, nevadí. * A nakonec, křesťané. Křesťané? * Omlouvám se, ale bohužel, Židi měli pravdu. * Bylo by od vás moc milé, kdybyste šli támhle dolů. Děkuji. * Tak se mi to libí, dobrá, má ještě někdo nějaké otázky? * Ano, slyším. Bohužel, toalety tady nejsou. * Pokud jsi četl tu svou bibli, možná sis všiml, že (peklo) je prokletím bez úlevy. * Takže pokud sis neulevil předtím, než jsi sem přišel, * tak si to tu moc neužiješ, ale o tom to tady je, alespoň si to myslím. * Tak dobře. Hotovo, Adolfe, je to na tobě! A sejdeme se později… * na grilování. Nashle!
27 komentáře
Niektorí si balia kufre,iní ich už majú pobalené a Ljaško mení farbu.Tak to bolo aj u nás s gardistami v r.1944 – 45.
Vzpomínám na Buňuela: „Ateistou jsem díky Bohu“ a křesťanské symboly v jeho filmech, užité sice rouhavě, ale ne povrchně. Tomu říkám dialektika v umění. Nebo jednoho dávného známého, který by se asi tomu videu od srdce zasmál a pak by dodal: „Víš, chlapče, kdo věří, tak pro Ježíše podstoupí i tu perspektivu, že mu v pekle Rowan Atkinson zahlásí, že Židi měli pravdu.“
Že ateismus je „víra“, je asi tvrzení zjednodušené. Asi ale ne víc, než většina tvrzení, které např. ve zdejších diskusích zaznívají.
Zjednodušené – o co ? Řekl bych, že o výslovný odkaz na sociální aspekty víry. Jaké ? Má být „jedno nebo druhé“ (i tento pohled už je ale abstrakce) předmětem výuky na školách (a to lze přímo i nepřímo) ? Je správné dovolávat se jednoho nebo druhého ve sporech o směřování společnosti – třeba i jen jako tradice? A tak dále, povídání by mohlo být dlouhé.
Už jen proselytismus, misionářství, „přinášení osvěty“ je současně aktem víry i sociálním chováním. Bojovný ateismus rodu Dawkinse nebo Krausse se ovšem bude tvrdě ohrazovat právě proti tomu „aktu víry“. Pravděpodobně bude chtít svou společenskou osvětu chápat jako šíření „objektivní pravdy“. Vedle sociální role (a podmíněnosti) víry a ateismu se přehlíží i „historická“ podmíněnost. Ani ateismus nezačíná na zelené louce („absolutnem jako výstřelem z pistole“, jak praví Hegel). Slovo „přesvědčení“ je v takovém paradigmatu téměř podezřelé, a to se mi na něm právě nelíbí. Dawkinsovský ateismus vypadá jako společensky a historicky podmíněný návrat osvícenství na vyšším levelu „spirály“. Ale takový Fukuyama není nic jiného. Současná „západní“ společnost je „bez ducha“. Osvícenci, Dawkins, Fukuyama:žádného ani nepotřebuje, hakuna matata. Marx ne – předpokládal, že to poctivé německé absolutno si naopak budeme tak nějak postupně přisvojovat, zbavovat se odcizení a pracně se realizovat v osvobozujících se společenských vztazích. Do té doby je náboženství – přinejmenším – „duše bezduchých poměrů“.
http://www.hlavnespravy.sk/na-ukrajine-sa-rozsiril-pluk-kremelskych-agentov-najnovsie-do-jeho-radov-zaraduju-uz-aj-predsedu-radikalnej-strany-olega-laska-lebo-je-proti-nato/816947
U Ljaška jsem měl to podezření od začátku, tam by mě to nepřekvapilo…
Lebo sa pasažieri prežrali pred odletom čínskych špecialít a na palube Boeingu sa potom všetci posr..i!
https://lenta.ru/news/2016/08/22/toiletsplane/
Celkem symbolická událost, ne?
Napokon,ak pripustíme,že Boh existuje,tak potom, nemôžem si pomôcť,ale musím konštatovať,že o svoje ovečky sa stará horšie ako zle.Pravda,pokiaľ sa nezabáva na tom, ako sa tie ovečky ku sebe navzájom správajú.Keby sa u nás takto staral o zverené ovečky hociktorý bača,tak by ho dlho na salaši netrpeli.
Současné výklady Vesmíru mají jednu nesnáz. Matematika poskytuje nejčastěji bezvýsledné výpočty. Fyzice, jež nejhlubší vědecký nástroj používá, se tím snižuje důvěryhodnost. Málo se hledají jiné způsoby výkladů Vesmíru, bez oněch chybějících „výsledků“. Odlišné geometrické a následně matematické přístupy by mohly upřesnit názor na Vesmír, možná že prospěšně?
ta jeho veš mu ( zase) sbírá na zvon, takže ji asi taky jeden pošlu … letecky. ..)
🙂
Jo, prošťouchnul to dobře …
https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14100256_1031947476913298_7131271470402952124_n.jpg?oh=cd5d13c567ce59162155457531b00a79&oe=585C3177
http://www.almanach.cz/2016/08/pokusni-kralici-pro-usa-na-ukrajincich-zkouseji-experimentalni-leky/
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/On-dokonce-masturboval-na-kameru-Zemanuv-mlady-kritik-to-ma-cim-dal-horsi-Po-zverejneni-videa-dal-obsahly-rozhovor-A-objevila-se-na-nej-dalsi-vec-tentokrat-politicka-399723
Podsouvat ateistům, že jejich pohled na svět je vlastně taky víra, je oblíbený trik. Nevěřím v hejkala, draky, víly, peklo s čerty, únosy mimozemšťany a ve spoustu dalších věcí, mimo jiné ani v Boha. Je nevíra v létající špagetové monstrum vírou, když nemám jediný důkaz jeho neexistence kromě toho, že ho nikdy nikdo neviděl?
Z textu: „… a to že v něho nevěříte neznamená to že není … “
https://www.youtube.com/watch?v=qZTJfQjQOGA
@J.Hruška:
„Požadovat vědecký důkaz boha je nejen nesmysl, ale protismysl.“
Souhlasím, proto považuji agnosticismus za nejpoctivější. Ale je to věc úhlu pohledu a ten má každý svůj, což je plně legitimní. Jde jen o to, aby člověk svou víru, nevíru, agnosticismus nepromítal do agresivních činů a měl respekt k pohledu jiných na tuto věc. Jde o věc míry.
No, považuji se za agnostika. Do Kauflandu a jeho klonů jdu jen když musím, na fotbal vůbec. Do kostelů jen zřídka s někým blízkým, komu to něco říká. Do mešity jsem neměl tu čest. nebojím se ani pekla ani smrti ale nevylučuji, že se to změní. V různých situacích se může lidská psychika i změnit. Respektuji všechny věřící i nevěřící, pokud se neprojevuji agresivně. Pokud ano, každý má své chyby, snažím se to v přímém kontaktu nenásilně eliminovat, třeba tím, že se vyhnu diskusi na toto téma s takto postiženými jedinci. V něco také věřím. Že člověk může být slušný, ať už věří nebo nevěří v cokoliv.
Sorry, vážený pane J. Hruško, ale to jsou jen Vaše výmysly, jimiž překrucujete a tvořivě vylepšujete definice. Logika nám totiž jasně říká, že k tomu, aby si člověk COKOLIV myslel, včetně úsudku, zda nějaký bůh je či není, on přece VÍRU vůbec NEPOTŘEBUJE. Prostě si to pomyslí a tečka. Ale jinak je to dobrý vtip, to tvrzení, že atheismus je náboženství lidí, věřících v NIC.
Ostatně, také i Vaše lidová tvořivost typu
(cituji) … „část lidí je nábožensky indiferentní, můžeme jim říkat agnostici. V křesťanské společnosti budou občas chodit do kostela a dodržovat některé křesťanské zvyky. Ve společnosti islámské budou občas chodit do mešity a dodržovat zvyky islámské. Ve společnosti ateistické budou chodit do Kauflandu a na fotbal. …“ (konec citátu)
je rovněž pouze další Váš výmysl a snaha generálně podstrkovat lidem činnosti a vlastnosti, které mít možná mohou, ale také vůbec mít nemusí. Ale jinak Vás chápu a cítím s Vámi. Ono totiž, jen nastolováním definic podle vlastního mustru můžete splnit svou povinnost evangelizace a šíření strachu mezi nevěřícími lidmi z utrpení ve vymyšleném jejich posmrtném životě útokem na jejich strach z bolesti a přirozený pud sebezáchovy, což každá církev věřícím evangelizátorům přikazuje. … No, ještě štěstí, že nejste muslim džihádu. To by mi možná hrozila i smrt za mé tak nábožensky rouhavé řeči. Takhle to bude jen oheň pekelný v krematoriu, až umřu. Ale tam mi to už bude jedno, protože jak se říká – mrtvý prtví.
Jo, a ta rayova fráze, že víra je dar? Inu pro toho, kdo trpí výčitkami svědomí za nějaký zločin, chorobnými depresemi nebo nějakou duševní poruchou, to ano, to může být. To ale není normální stav mysli normálního člověka a postačí na to patřičná medikace.
Toť vše, berte to jako můj názor. Dál už to řešit nehodlám.
p-Peter, myslím si,že Váš příspěvek nečeká na schválení,nýbrž z jakéhosi podivného důvodu,co
má svůj základ v chybě software OM,nějakou dobu čeká,než se nakonec objeví nejen na inserci vpravo,ale i pod článkem. Je to při diskusi otravný zádrhel,protože žere čas přispěvatelů,kteří nemohou bezprostředně na sebe reagovat. Stan o tom ví a zatím nedokázal splašit nezbytný obolos
na zaplacení IT specialisty,který by celou věc dal do pořádku.
Přátelé, jestli si v tom chcete udělat pořádek, doporučuji zhruba tento přístup: Velká část lidí je nábožensky indiferentní, můžeme jim říkat agnostici. V křesťanské společnosti budou občas chodit do kostela a dodržovat některé křesťanské zvyky. Ve společnosti islámské budou občas chodit do mešity a dodržovat zvyky islámské. Ve společnosti ateistické budou chodit do Kauflandu a na fotbal. V každém případě je to nijak zvlášť nebere.
Pak jsou lidé věřící.
No a další kategorie jsou ateisti, tedy lidé, kteří věří, že žádný bůh neexistuje. Tato víra má přinejmenším řadu znaků náboženství. Dneska je to náboženství nejagresivnější a nejméně tolerantní.
Požadovat vědecký důkaz boha je nejen nesmysl, ale protismysl. Věda se zabývá hmotnými skutečnostmi a co je nad nimi, jde úplně mimo ní. Je to něco podobného, jako kdyby se počítač snažil dokázat existenci programátora.
Tak a môj komentár bol zase zablokovaný – čaká na schválenie!
To,že ľudia potrebujú v niečo veriť, lebo im to pomáha trmácať sa často nie ľahkým životom,nemožno vyvrátiť.Potvrdzuje to samotná existencia viery.Ateizmus možno tiež považovať za svojim spôsobom vieru.Ak už treba niečo odsudzovať,tak by to mali byť neprávosti a zločiny ktoré napáchali ľudia na ľuďoch v mene viery,ale aj v mene ateizmu.Tých zločinov a neprávostí sa pravdepodobne vyskytlo viac medzi veriacimi a paradoxné je,že sa navzájom vybíjali a ubližovali si ľudia veriaci v jedného a toho istého biblického Boha.Židia,katolíci,pravoslávni,luteráni aj kalvíni či moslimovia predsa veria v toho istého starozákonného Boha.Vojny a nenávisť medzi nimi nespôsobil Boh v ktorého všetci verili ale spôsob akým pristupovali veriaci k jeho vyznávaniu a velebeniu, ako aj to,ako si jednotlivé relígie vysvetľovali“písmo sväté“napísané vo všetkých prípadoch,či už to bol Starý zákon,Nový zákon alebo Korán,človekom.
Viera v Boha aj ateizmus by mali zostať intímnou záležitosťou každého človeka,keď už pre nič iné tak preto, aby to nespôsobovalo ďalšiu nenávisť rozpútanú náboženským extrémizmom a zbytočné obete na ľudských životoch.Lebo aj to,čo sa dnes vo svete deje má korene v náboženskej neznášanlivosti,alebo túto neznášanlivosť šikovne vyvolávajú a využívajú tí,ktorí potrebujú vo svete presadiť svoje egoistické záujmy.Funguje im to už dlhé stáročia a funguje im to aj dnes.
Ja nemôžem tvrdiť so skalopevnou istotou,že Boh neexistuje alebo,že existuje.Pripadal by som si ako blbec(dúfam,že v tomto kontexte ten výraz adminovi nebude vadiť),lebo ja to neviem a nevie to nikto na svete.A ak áno,tak pre to nemá žiadny dôkaz.
https://www.youtube.com/watch?v=L0Tyrmx2ZYo
Ano, často to tak je, že nevěřící víru opravdu vůbec neřeší.
Však víra je v podstatě dar od Boha a je nanejvýš moudré jeho daru využít k dobrému životu a tudíž i směřování nikoliv do pekla, ale do věčné radosti.
A pokud je víra dar, znamená to, že ji nelze vynucovat, požadovat ji jako podmínku. Je však možné lidi i přes to vést v život ve světle víry. Na konci se totiž budou opravdu počítat skutky. Kdo dostal dar víry a přesto páchá nepravosti, nebude moci vejít do věčného života, přesně tak jak o tom mluví liturgie pro dnešní den: http://www.biblenet.cz/app/bible/passage?passagePath.path=lukas%2013,22-30
Odvolávat se na autoritu nějakého autora a jeho článku, jako na jedinou pravdu, to je starý řečnický trik. Trik který však zároveň svědčí o nedostatku vlastních argumentů toho, kdo jej ve svém diskusním příspěvku citoval. Také to ani z hlediska elementární logiky vůbec nic nedokazuje. Rovněž nic nedokazuje lidský výmysl, přesněji řečeno účelově vykonstruovaná domněnka, že „v době nepříliš vzdálené dojde k … připuštění či dokonce důkazu existence tvůrčí inteligence vysoce přesahující naše možnosti či dokonce chápání“. Inu, možná ano, možná ne. Ostatně jistý filosof kdysi řekl: „Předsudek vstoupil na kazatelnu první, teprve za ním následoval rozum“.
Problém lidí, kteří tvrdí, že nějaký bůh či bohové existují, je totiž v jejich názorovém bludu, že atheisté vědí či věří, že bůh či bohové NEJSOU. Skutečnost je však jiná. Atheisté totiž takové věci VŮBEC NEŘEŠÍ a klidně přiznávají, že jejich pokora a skromnost před Vesmírem jim velí, aby se pyšnou vírou v nadpřirozenosti nad ostatními lidi nepovyšovali. Víra nemusí být jen důvěra. Víra může být i projevem pýchy a touhy po moci, vnutit „svatá“ dogmata ostatním, aby ti lidé pak u věrozvěsta právě v rámci té víry uznávali jeho čistě světskou moc. Nu a pak už je hotová a pěkně idejemi vydlážděná cesta i pro inkvizici a pro upalování kacířů a nevinných žen – údajných čarodějnic.
Pan Z. píše, vyjímám:
„I současná oficiální věda dochází postupně k závěrům, že bez existence jisté tvůrčí inteligence může jen obtížně vysvětlit existenci okolní reality, vznik vesmíru, života a člověka. Není vyloučeno, že v době nepříliš vzdálené dojde k podstatné změně existujícího paradigmatu tak zvané západní civilizace a připuštění či dokonce důkazu existence tvůrčí inteligence vysoce přesahující naše možnosti či dokonce chápání. Východní civilizace nemají s existencí boha většinou žádné problémy.
Upozorňuji lidi věřící v neexistenci boha, že (dle jejich názoru) chybějící důkaz existence boha není důkazem jeho neexistence. To ostatně platí v obecné rovině a netýká se jen boha. V této souvislosti je zajímavé skutečnost, že tito lidé často věří v mnoho teorií a hypotéz, pro něž žádné důkazy neexistují.
Nemohu se nezmínit ještě o jedné kategorii, která je (netroufám se říct, jak dalece záměrně) ignorována v průzkumech a dotaznících všeho typu a tou je skupina lidí, kteří netvrdí, že věří v boha, ale tvrdí, že vědí, že bůh je. Přitom myslím, že tato skupina výrazně narůstá. S tím do určité míry souvisí i některé předpovědi, že v relativně dohledné době dojde k vědeckému důkazu existence boha, duše a života po smrti. “
http://www.miroslav-zelenka.cz/cz/clanky/buh–vira-v-boha–nabozenstvi–cirkev