Diskuze k článku


  • cnemo • 23. června 2016

    Můj malý příspěvek k tématu https://nautilus2.wordpress.com/2016/06/23/tak-dnes-nebo-az-zitra/

  • lomikel • 23. června 2016

    kdo spocita kolikrat je v clanku pouzito pridavne jmeno nacionalisticky ?:)

    ja to sice tribune nevidim tak optimisticky jako vy s ukoncenim 4 rise, ale vasi soudruzi neomarxiste uz nas presvedcovali dost, ciny ( tak od lisabonu to zacalo byt videt jak hola zadnice), ne keci.

  • lomikel • 23. června 2016

    cnemo napsal

    Můj malý příspěvek k tématu https://nautilus2.wordpress.com/2016/06/23/tak-dnes-nebo-az-zitra/

    hezky shrnuto, jen
    ono presne tohle bylo a je cilem 4 rise. politici jsou zkorumpovani a vydirani ne blby; nedelaji to z pomylenosti ale zamerne, doufam ze jednou bude ustaven soud narodu ktery je za jejich protilidske a protinarodni ciny projedna.

  • Tribun • 23. června 2016

    To je pořád samá 4. říše. Myslíte, že by USA byly tam, kde jsou, kdyby si Američané hráli na Texas a Floridu? K čemu je dobrý izolovaný nicotný státeček, který je „suverénní“ jenom na papíře, protože má menší rozpočet než reklamní oddělení poloviny korporací, kteří u něj chtějí „investovat“?

  • lomikel • 23. června 2016

    Tribun napsal

    To je pořád samá 4. říše. Myslíte, že by USA byly tam, kde jsou, kdyby si Američané hráli na Texas a Floridu? K čemu je dobrý izolovaný nicotný státeček, který je „suverénní“ jenom na papíře, protože má menší rozpočet než reklamní oddělení poloviny korporací, kteří u něj chtějí „investovat“?

    mate komplex z toho ze jste cech ?, odstehujte se do usa nebo do jineho casti .. hm sveta

  • M.C. • 23. června 2016

    Jenže současný stav EU nezpůsobili nacionalisté ale neo-marxisté, trockisté, maoisté a podobní -isté a -istky v jejích vrcholných orgánech.
    No a samozřejmě ti, kdo to celé zezadu řídí.
    Jak bylo správně řečeno, ti politici nejsou tak blbí, to je všechno záměr a úmysl.

  • lomikel • 23. června 2016

    tribun – jeste, kde je usa podle vas ? je to vas vzor v sociokulturnich inovacich, nebo ve valceni, nebo ve vysavani zbytku sveta ?!

    vy levicaku jeden …
    :o)

  • Sio • 23. června 2016

    1>>zaplní nacionalisté se svými ploty, válkami a zákony o čistotě národa. <>A je to nebezpečné i proto, že s EU skončí i subjekt, který jediný mohl být – pokud by chtěl, což začasté nechtěl a i proto je nyní na pokraji smrti a zapomenutí – rovnocenným partnerem nejenom Washingtonu, Moskvě, Pekingu, ale i velkým korporacím.<<
    ad 1
    A. ne každý kdo chce ploty, musí být nutně nacionalista, což autor nechápe, nebo manipuluje. Z těch, co chtějí ploty, většině nevadí Vietnamci – přesto jsou to nacionalisté?
    B. Těm skutečným nacionalistům, kteří chtějí zákony o čistotě národa EU opravdu skvěle hraje do karet. Což je důvod, proč má smysl se od EU politicky odstřihnout, dokud je čas a EU zde debilitou svých neomarxistických politiků nezavede fašismus
    C. Kolik znáte v ČR nacionalistů, co by chtěli válku? V jiných zemích je jich možná víc, ale platí bod 1B.
    ad 2
    A. EU nade vší pochybnost prokazuje, že není rovnocenným partnerem Washingtonu, funguje jako jeho kolonie. Rovnocenné (ne nadřazené) partnerství s Moskvou a i s Pekingem by EU mohlo velmi prospět, ale jaksi kolonie nemá vlastní politickou vůli, kolonie je od toho, aby byla vysávána.
    B. Velké banky a korporace jsou nadnárodní a to globálně.EU jim nijak zvlášť nebrání, EU jim slouží.
    ***
    Čili, buď je v tom ideologická zaslepenost, nebo vlastní zájmy anebo obyčejná hloupost. Objektivní ten článek rozhodně není.

  • Sio • 23. června 2016

    Tribun napsal

    To je pořád samá 4. říše. Myslíte, že by USA byly tam, kde jsou, kdyby si Američané hráli na Texas a Floridu? K čemu je dobrý izolovaný nicotný státeček, který je „suverénní“ jenom na papíře, protože má menší rozpočet než reklamní oddělení poloviny korporací, kteří u něj chtějí „investovat“?

    EU nám snad nějak pomáhá bránit se korporacím? Pokud vím, tak je jakousi malou brzdou pro ně náš zákonník práce. Ale i ten úspěšně obcházejí.

  • Tribun • 23. června 2016

    @lomikel Z toho, že jsem Čech, komplexy nemá, ale ani na to nejsem pyšný. Není to nic, z čeho by cokoliv eticky vyplývalo.

    @Sio EU jistě není dokonalá, ale lze ji reformovat. Jestli se rozpadne, nebude co reformovat a pak teprve budou mít korporace pré. Pokud korporace přijde o 10M trh, má problém ten trh, pokud přijde o 500M, má problém ta korporace. Ono možná, že kdyby EU všichni ti vstoupit-vykrást-vystoupit národovci tolik let nesabotovali a nediskreditovali, tak by také teď fungovala a vypadala jinak. Jak to tak zatím vypadá, tak „exitáři“ by nejraději z vaničky vyhodili dítě a nechali si špinavou vodu.

  • M.C. • 23. června 2016

    Tribun napsal

    To je pořád samá 4. říše. Myslíte, že by USA byly tam, kde jsou, kdyby si Američané hráli na Texas a Floridu? K čemu je dobrý izolovaný nicotný státeček, který je „suverénní“ jenom na papíře, protože má menší rozpočet než reklamní oddělení poloviny korporací, kteří u něj chtějí „investovat“?

    Zrovna Texas není dobrým příkladem nicotného státečku :-))
    Kalifornie má větší HDP než polovina evropských zemí. Atd.
    Ale k věci:
    Uvedená paralela příliš nesedí. Mezi jednotlivými státy Unie nejsou takové rozdíly v obyvatelstvu jako v Evropě (fungují spíše jako kraje u nás nebo spolkové země v Německu), kde stále ještě jsou kompaktní oblasti osídlené příslušníky jednotlivých národů s tisíciletou historií samostatné a svébytné existence (i když v průběhu století různě uspořádané) a s vlastním národním cítěním a národní mentalitou.
    Teprve 70 let od konce poslední velké války v Evropě (a 25 let po konci studené války) se Evropa učí žít společně.
    Státy USA mají 240 – 150 let společné historie a pěstování ,,Američana“.
    V Evropě se (zcela správně) ,,univerzální Evropan“ příliš nepěstuje.

    O tom, že EU je zástěrka pro 4. říši se psalo už v devadesátých letech.
    Nic nového pod sluncem, akorát to pomalu leze na povrch.
    Evropa se musí dát dohromady s Ruskem dříve než bude pozdě.
    Zdá se že už i německý ministr zahraničí už pochopil že to přehnali a pokud nemají být zničeni a sežráni potřebují do party ruského medvěda.

  • M.C. • 23. června 2016

    Tribun napsal

    @lomikel Z toho, že jsem Čech, komplexy nemá, ale ani na to nejsem pyšný. Není to nic, z čeho by cokoliv eticky vyplývalo.

    @Sio EU jistě není dokonalá, ale lze ji reformovat. Jestli se rozpadne, nebude co reformovat a pak teprve budou mít korporace pré. Pokud korporace přijde o 10M trh, má problém ten trh, pokud přijde o 500M, má problém ta korporace. Ono možná, že kdyby EU všichni ti vstoupit-vykrást-vystoupit národovci tolik let nesabotovali a nediskreditovali, tak by také teď fungovala a vypadala jinak. Jak to tak zatím vypadá, tak „exitáři“ by nejraději z vaničky vyhodili dítě a nechali si špinavou vodu.

    Reformovat EU možné je a nevyhneme se tomu.
    Nicméně schody se zametají shora dolů, takže tzv. ,,vrcholné orgány“ kompletně rozehnat a ustavit nové, na jiných principech fungování.
    Současné vedení EU už dávno zahodilo logiku a orientaci na zájmy obyvatel Evropy a výsledky vypadají podle toho.

  • lomikel • 23. června 2016

    tribun – ja chapu ze narod a stat jsou vam u zadni casti tela, noeticky :) z toho vyplyva to ze svoji identitu a loajalitu vztahujete k necemu mimo to v cem zijte, nebo je nemate vubec. jste 5. kolona

  • lomikel • 23. června 2016

    „Ono možná, že kdyby EU všichni ti vstoupit-vykrást-vystoupit národovci tolik let nesabotovali a nediskreditovali, tak by také teď fungovala a vypadala jinak.“ – asi nema cenu dale diskutovat, budto nejste dusevne zdrav nebo zamerne lzete.

  • peter. • 23. června 2016

    Tribun napsal
    Myslíte, že by USA byly tam, kde jsou, kdyby si Američané hráli na Texas a Floridu?

    Veľmi neférové a zavádzajúce prirovnanie!Lebo vy veľmi dobre viete,za akých okolností,ako a kým boli USA osídľované a vytvorené.Viete dobre aj to,že USA napriek okolnostiam za akých vznikli o sebe vyhlasujú ústami svojho prezidenta,že Američania sú výnimoční národ(!) čo ich predurčuje k tomu,aby vnútili svoj spôsob života, svoju predstavu o demokracii a svoju nadvládu, celému svetu.
    Nacionalizmus je v politickej teórii definovaný ako vedomie príslušnosti k jednému národu,príslušníci ktorého majú právo spojiť sa do jedného národného štátu.
    Výraz „nacionalizmus“môže nadobudnúť pejoratívny význam len vtedy,ak sa spojí s prívlastkom rasistický,extrémny alebo šovinistický.Inak nevyjadruje nič iné ako národovectvo,vlastenectvo resp. hrdosť na svoj národ a vlasť.
    Vy v záujme presadenia svojich šialených multikulturálnych vízií ste ochotní zahodiť všetko to,čo charakterizuje jednotlivé európske národy,ich stáročia pretrvávajúcu kultúru a národné špecifiká,no pri tom to robíte utajene, plazivo a nedokážete ani jasne odprezentovať svoju predstavu o budúcnosti napr.Čechov v Európe podľa vašich predstáv.Vy ste ochotný pošľapať v záujme uskutočnenia svojich chorých vízií aj základné princípy demokracie,keď upierate európskym národom slobodne sa rozhodnúť o svojej budúcnosti.A ak sa niektorý z národov nepodriadi…(do riti kto sú tí ľudia,že sa im musí každý podriadiť!),tak ste ochotný schváliť akýkoľvek formu nátlaku naň,ekonomickými sankciami počnúc a hrubou,brachiálnou aj ozbrojenou silou končiac .

  • Tribun • 23. června 2016

    Dvě věci. 1. národ není totéž, co kmen, to je náš specificky český způsob chápání tohoto pojmu. Američané jsou Američané, a ne Češi, Poláci, Němci, Britové, Lakotové… 2. Proč pořád všichni hledáte, co nás jako Evropany rozděluje, místo toho, abyste hledali, co by nás mohlo spojovat? To je potom jasné, že si s námi každý vytře, když s takovým nadšením pokaždé pustíme do sebe navzájem, protože ten mluví tak a ten onak a to je důležitější, než jestli právo tvoří parlament, nebo arbitrážní soud.

  • Martin (už bez taky m) • 23. června 2016

    lomikel napsal

    „Ono možná, že kdyby EU všichni ti vstoupit-vykrást-vystoupit národovci tolik let nesabotovali a nediskreditovali, tak by také teď fungovala a vypadala jinak.“ –asi nema cenu dale diskutovat, budto nejste dusevne zdrav nebo zamerne lzete.

    Tribune, tuto větu- kterou vám nejen lomikel oprávněně vyčítá – snad opravdu nemyslíte vážně! Při prostředcích a moci, kterou dnešní bruselská byrokracie oplývá a kterou v mnohém dostala už do vínku… To je samá „implementace“…, Ne, netvrdím že vše v EU je rozhodně špatně, ale bohužel- právě vlivem „slonovinové věže“ bruselských úředníků, vinou neochoty podporovat „jednotu v různorodosti“, neochotou podporovat skutečnou aktivitu občanů bez šikany papírování při různých projektech, nerespektováním národních jazyků, zvyklostí a produktů, ignorací skutečné demokracie (dokud bude nejvyšším orgánem EU nikým z občanů nevolená „Evropská komise“ s dementy typu Schultze v čele) – právě proto se dostala EU tam kde dnes je…
    Já tomu projektu na počátku mírně spíše fandil, ale dokud bude EK a spol, už NE! Byl jsem a stále jsem mnohem spíše pro Evropu regionů, ale i tady to EU podělala, stala se Evropou korporací, bankovních vydřiduchů a zlodějů…
    Strašlivá byrokracie a extrémní výdaje na ni NEJSOU NIČÍM OPODSTATNĚNÝM – KDYŽ VIDÍME VÝSLEDKY…
    EU se účastní špíny na Ukrajině, posluhuje korporacím i mocným státům, prodala vlastní občany (Řecko) lichvářům co si říkají „bankéři“…
    Nazývá „restrukturalizací“, a „volným pohybem“, „reformami“ to co jimi není…
    Naváží se do RF ač k tomu vůbec nemá důvod, používá „dvojí standarty…“, nezabránila rozvoji korupce – ba naopak bohužel na úrovni regionů její prostředky odebrané jednotlivým národům se staly základem vzniku klientelisticko-korupčních mafií…
    Ne Tribune, EU jako projekt zkrachovala, z „Ódy na radost“ zbyla jen hnusná pachuť pokrytectví…
    Ano spojenectví států Evropy, ALE SPOLU S RUSKEM, PRO OBYČEJNÉ LIDI, různorodé regiony, A NE pro ÚŘEDNÍKY!
    S vlastní bezpečnostní strukturou- BEZ ZLOČINECKÉHO NATO!

  • Amenre • 23. června 2016

    Rád si poslechnu, proč bych měl po špatných zkušenostech znovu obhajovat myšlenku evropské integrace.

  • peter. • 23. června 2016

    Tribun napsal
    Proč pořád všichni hledáte, co nás jako Evropany rozděluje, místo toho, abyste hledali, co by nás mohlo spojovat? To je potom jasné, že si s námi k

    Lebo vieme,že pre „zjednocovateľov“je po všetkých stránkach výhodnejšie „vytierať si…“ do jednoliatého národne aj morálne vykoreneného davu ako do jednotlivých svojbytných národov.Lebo nechceme dopadnúť ako pôvodní obyvatelia Ameriky.Lebo chceme niekam patriť a nechceme sa stať kozmopolitmi-def.“kozmopolitizmus je reakčná ideológia odmietajúca právo národov na samostatnosť a štátnu nezávislosť,vykladajúca vlastenectvo ako zastaranú ideu,opovrhujúca láskou k vlasti,k národným tradíciám a hlásajúca svetoobčianstvo.Je to ideová zbraň súčasného imperializmu na dosiahnutie svetovlády a podmanenie si nevyvinutých alebo manej vyvinutých národov.“
    Táto definícia je v „Slovníku cudzích slov“2.revidované vydanie.SPN(Slovenské pedagogické nakladateľstvo),Bratislava 1983.
    Lebo si chceme uchovať a ďalej rozvíjať dedičstvo našich predkov.Lebo chceme aby platilo – „Cti otca a matku svoju“ a nie „cti svojho rodiča I. a rodičaII.Lebo nechceme aby niekto duševne aj fyzicky mrzačil naše deti už v materských škôlkach zvrhlou sexuálnou výchovou a obhajoval pedofíliu a iné svinstvá.Preto sme proti plánom úzkej skupiny manipulátorov nech už sedia v Bruseli,Londýne alebo v N.Y.

  • Sio • 23. června 2016

    Tribun napsal

    @lomikel Z toho, že jsem Čech, komplexy nemá, ale ani na to nejsem pyšný. Není to nic, z čeho by cokoliv eticky vyplývalo.

    @Sio EU jistě není dokonalá, ale lze ji reformovat. Jestli se rozpadne, nebude co reformovat a pak teprve budou mít korporace pré. Pokud korporace přijde o 10M trh, má problém ten trh, pokud přijde o 500M, má problém ta korporace. Ono možná, že kdyby EU všichni ti vstoupit-vykrást-vystoupit národovci tolik let nesabotovali a nediskreditovali, tak by také teď fungovala a vypadala jinak. Jak to tak zatím vypadá, tak „exitáři“ by nejraději z vaničky vyhodili dítě a nechali si špinavou vodu.

    Především jsem toho názoru, že řešit se mají příčiny, ne následky. Hlavní příčinou masového nárůstu počtu exitářů je jednoznoznačně velmi špatně (se silným podezřením na úmysl elit, navíc ovládaných z USA) je totálně nezvládnutá uprchlická krize. Jsou tu i další důvody, ale tento má jasně dominantní charakter. Všechny ty „exity“ a momentálně pokus o Brexit, jsou následkem. Tedy buď se nikým nevolené úřednické elity EU vzpamatují (jestli jim to US dovolí) nebo bude Euexitus, to je jasné jako facka. Grexit, Brexit, referendum v Nizozemí, volby v Rakousku, silný odpor Maďarska atd. jsou pouhé indikátory. Pokud v autě přelepíte kontrolku oleje, paliva, vody nebo brzd, problém nezmizí. Takže jsme u té reformy – co myslíte – naučí se EU-elity dívat se na kontrolky a přizpůsobí tomu řízení, aby se z EU nestal nepojízdný vrak?

  • Sio • 23. června 2016

    Mimochodem, řeči, že brexit je nevratný chod jsou blbosti, EU ráda příjme Brity kdykoli zpět, pokud ti změní názor.

  • Sio • 23. června 2016

    peter. napsal
    Veľmi neférové a zavádzajúce prirovnanie!Lebo vy veľmi dobre viete,za akých okolností,ako a kým boli USA osídľované a vytvorené.Viete dobre aj to,že USA napriek okolnostiam za akých vznikli o sebe vyhlasujú ústami svojho prezidenta,že Američania sú výnimoční národ(!) čo ich predurčuje k tomu,aby vnútili svoj spôsob života,svoju predstavu o demokracii a svoju nadvládu, celému svetu.
    Nacionalizmus je v politickej teórii definovaný ako vedomie príslušnosti k jednému národu,príslušníci ktorého majú právo spojiť sa do jedného národného štátu.
    Výraz „nacionalizmus“môže nadobudnúť pejoratívny význam len vtedy,ak sa spojí s prívlastkom rasistický,extrémny alebo šovinistický.Inak nevyjadruje nič iné ako národovectvo,vlastenectvo resp. hrdosť na svoj národ a vlasť.
    Vy v záujme presadenia svojich šialených multikulturálnych vízií ste ochotní zahodiť všetko to,čo charakterizuje jednotlivé európske národy,ich stáročia pretrvávajúcu kultúru a národné špecifiká,no pri tom to robíte utajene, plazivo a nedokážete ani jasne odprezentovať svoju predstavu o budúcnosti napr.Čechov v Európe podľa vašich predstáv.Vy ste ochotný pošľapať v záujme uskutočnenia svojich chorých vízií aj základné princípy demokracie,keď upierate európskym národom slobodne sa rozhodnúť o svojej budúcnosti.A ak sa niektorý z národov nepodriadi…(do riti kto sú tí ľudia,že sa im musí každý podriadiť!),tak ste ochotný schváliť akýkoľvek formu nátlaku naň,ekonomickými sankciami počnúc a hrubou,brachiálnou aj ozbrojenou silou končiac .

    Peter, vaše příspěvky se mi poslední dobou líbí, a to čím dál, tím víc.

  • Sio • 23. června 2016

    Tribun napsal

    Dvě věci. 1. národ není totéž, co kmen, to je náš specificky český způsob chápání tohoto pojmu. Američané jsou Američané, a ne Češi, Poláci, Němci, Britové, Lakotové… 2. Proč pořád všichni hledáte, co nás jako Evropany rozděluje, místo toho, abyste hledali, co by nás mohlo spojovat? To je potom jasné, že si s námi každý vytře, když s takovým nadšením pokaždé pustíme do sebe navzájem, protože ten mluví tak a ten onak a to je důležitější, než jestli právo tvoří parlament, nebo arbitrážní soud.

    Jinými slovy – schvalujete direktivní totalitní metody ve jménu vytvoření evropského národa?

  • Sio • 23. června 2016

    peter. napsal
    Lebo vieme,že pre „zjednocovateľov“je po všetkých stránkach výhodnejšie „vytierať si…“ do jednoliatého národne aj morálne vykoreneného davu ako do jednotlivých svojbytných národov.Lebo nechceme dopadnúť ako pôvodní obyvatelia Ameriky.Lebo chceme niekam patriť a nechceme sa stať kozmopolitmi-def.“kozmopolitizmus je reakčná ideológia odmietajúca právo národov na samostatnosť a štátnu nezávislosť,vykladajúca vlastenectvo ako zastaranú ideu,opovrhujúca láskou k vlasti,k národným tradíciám a hlásajúca svetoobčianstvo.Je to ideová zbraň súčasného imperializmu na dosiahnutie svetovlády a podmanenie si nevyvinutých alebo manej vyvinutých národov.“
    Táto definícia je v „Slovníku cudzích slov“2.revidované vydanie.SPN(Slovenské pedagogické nakladateľstvo),Bratislava 1983.
    Lebo si chceme uchovať a ďalej rozvíjať dedičstvo našich predkov.Lebo chceme aby platilo – „Cti otca a matku svoju“ a nie „cti svojho rodiča I. a rodičaII.Lebo nechceme aby niekto duševne aj fyzicky mrzačil naše deti už v materských škôlkach zvrhlou sexuálnou výchovou a obhajoval pedofíliu a iné svinstvá.Preto sme proti plánom úzkej skupiny manipulátorov nech už sedia v Bruseli,Londýne alebo v N.Y.

    dtto!!!

  • M.C. • 23. června 2016

    Tribun napsal

    Dvě věci. 1. národ není totéž, co kmen, to je náš specificky český způsob chápání tohoto pojmu. Američané jsou Američané, a ne Češi, Poláci, Němci, Britové, Lakotové… 2. Proč pořád všichni hledáte, co nás jako Evropany rozděluje, místo toho, abyste hledali, co by nás mohlo spojovat? To je potom jasné, že si s námi každý vytře, když s takovým nadšením pokaždé pustíme do sebe navzájem, protože ten mluví tak a ten onak a to je důležitější, než jestli právo tvoří parlament, nebo arbitrážní soud.

    Já myslím, že evropské národy hledají co je spojuje a kladou si otázky jak to udělat, aby přežil evropský kulturní a civilizační okruh, ale vedení EU se zabývá něčím úplně jiným.
    Ano, pojem národ se dá chápat etnicky, to je nejen český, ale obecně evropský pohled, anebo občansky, což je přístup velkých mnohonárodnostních zemí, kde první přístup není možný – Rusko, USA, Brazílie, Čína atd.
    V Rusku jsou dva odlišné pojmy: ,,russkij“ – to je etnický Rus a ,,rosjanin“ – obyvatel Ruska bez ohledu na národnost.
    Rusové podrobené národy nevyvraždili jako Američané a tak jich tam mají opravdu požehnaně a potřebují nadnárodní jednotící princip a tím je ,,Rassíja balšája“. Samostatně by si s těmito národy každý vytřel co by ho zrovna napadlo, v rámci Ruska mají klid. Kromě pár šťouralů.

  • Admirál • 23. června 2016

    Je obtížné hodnotit rozhodování Britů a nemít jejich historickou zkušenost. Nemít hlavu otlučenou o jejich reálie. Oni byli vždy mimo kontinentální Evropu. Měli zde své zájmy, byli impérium, těžiště jejich moci bylo na moři.

    Jako Češi patříme historicky, kulturně ke kontinentální západní Evropě a považoval jsme za správné, že se k tomuto teritoriu přihlašujeme a spojoval jsem s tím i očekávání. Čas trhnul oponou a postupně se ukazuje, zvláště pak v krizích, že jsme sedli do vlaku, který jede špatným směrem. A jsou dvě možnosti. Buď přehodit výhybku, nebo vlak urychleně opustit. Na nejbližší stanici nebo skokem z jedoucího vlaku.

    Pokud Británie zvolí Brexit, je větší šance, že si více lidí držící reálnou moc uvědomí kde se nacházíme a tu pomyslnou výhybku přehodí.
    Cesta stávajícím směrem je pro mne nepřijatelná. Nezkousnu totiž

    – lokajskou politiku EU ke US. Lokajský podíl EU na převratu na Ukrajině. Podíl EU na přípravě „Drang nach Ost“ to nás přímo ohrožuje na životě. Dělá to z Evropy potenciální válečnou zónu a to není v zájmu nikoho. Zajisté, Rusko je velmoc a velmoci mají své zájmy, a my musíme být z té příčiny (nejen k Rusku) ostražití. Ale je velký rozdíl mezi ostražitostí a Drang nach Ost.

    – Jakub Janda a Evropské hodnoty – pokud je Janda & autentickým vykladačem evropských hodnot a EU mu na to přispívá a instituce, jako Rada pro t. a r. vysílání bere jejich výstupy vážně, měli jsme být z EU již dávno pryč. Jediným vysvětlení těchto skutečností je, že EU směřuje k totalitě.

    Pokračování

  • Admirál • 23. června 2016

    Pokračování

    – nezvládnutí přistěhovalecké vlny. Všichni jsme viděli katastrofální selhání, neschopnost v přímém přenosu. Nejsou pro mne přímým nebezpečím přistěhovalci. Jsou pro mne přímým nebezpečím neschopní politici a úředníci. Po výrazném selhání v jakékoli řádně vedené firmě přichází na ředu obměna vedení. To se v případě EU nestalo. Nemám jediný důvod jim věřit. Jsou nebezpeční.

    – vzkaz pro hlásače multikulti – když budu chtít jinakost, jinou kulturu, rád se na ni zajedu podívat.

    Žádné výhody plynoucí z členství v ve spolku nemohou výšeuvedené skutečnosti vyvážit.

  • peter. • 23. června 2016

    Počítajte si trochu o našej hanbe!Aj on túži po zjednotenej,multikultúrnej Európe.Čo majú vítači ktorí o sebe tvrdia že sú ľavičiari s týmto Amerikou živeným scientológom,úžerníkom a nepriateľom slovenského národa?Čo spája našich ľavicovo orientovaných dobroserov s človekom,ktorý sa bratríčkuje s vyvrheľom Porošenkom okrem toho,že aj on sa pasuje do polohy dobrosráčskeho vítača?
    http://aeronet.cz/news/slovensky-prezident-kiska-slovensko-je-pro-vsechny-tak-urcite-kdyz-muze-byt-i-pro-vojaky-nato-migranty-a-400000-romu-proc-se-z-kisky-stava-druha-merkelova/

  • hudryper • 23. června 2016

    Tribun napsal
    EU jistě není dokonalá, ale lze ji reformovat

    Dostal jsem pozvánku,tak jsem tak i přes to vedro zašel:
    Vážení a milí sympatizanti,

    v příloze si vám dovoluji zaslat pozvánku na konferenci v Poslanecké
    sněmovně 23.6.2016 od 14:00 hodin na téma : *Brexit a Czexit –
    Bezpečnost a prosperita v Evropě bez EU*, kde vystoupí i předseda
    SPO a senátor Ing. Jan Veleba.

    V případě zájmu, prosím o potvrzení účasti nejpozději do pondělí
    20.6.2016.

    S pozdravem a přáním příjemného dne

    Barbora Filípková

    Ředitelka hlavní kanceláře

    Dostavilo se tam relatívně dost lidí,i když nemalou část tvořili novináři,z nichž jeden pracoval na
    plný záběr pro oblíbený BLESK a seděl přede mnou,takže jsem viděl jeho bombastické titulky,jimž
    však jednání konference neodpovídalo. Konference po několika (s uznáním třeba říci krátkých) projevech počínaje Okamurou a jedním „analytikem“ s vysunutou energickou bradou protaženou ještě bíbrem,který svou analýsu ve prospěch EU doprovodil argumentem- že ji miluje,že ji má rád
    konče ,se dostal ke slovu Vladimír Železný a konference se změnila na pověstný pořad “ Volejte
    řediteli“ ,včetně neustálého nandávání a sundávání brýlí. Byl to zkrátka jeho osobní panel. A měl
    co říci. V EU nemá jako jediný parlament na světě pravomoc navrhovat zákony,on je může jen schvalovat a pokud se mu nelíbí,tak se schvalování opakuje tak dlouho,až se to podaří. Zákony
    předkládají lobystické skupiny zcela utajených lidí,kteří se podepisují jako občanská iniciativa,
    ve skutečnosti jde o několik stovek tisíc lidí v ústředích a v členských zemích (neziskovky) které
    se snaží vystupovat vůči vládám členských zemí jako „evropský lid“ a Evropská komise,rovněž z
    nevolených úředníků od tohoto lidu odvozuje svůj mandát. Že v Bruselu jde o široké příbuzenstvo
    současných úředníků,Špidlů a Teličků je jasné.

  • hudryper • 23. června 2016

    Umíte si Tribune představit,že těchto několik stovek tisíc maximálně zainteresovaných lidí u koryta bude ochotno s kýmkoliv debatovat o svém nedemokratickém statutu ? O tom,že se k nim
    doslova neustále valí obrovské peníze,o jejichž rozměru snad postačí to,co prohlásil Železný :
    „Jako místopředseda komise jsem měl nárok na sekretářku,tedy osobu placenou z úřadu EU.
    Brala měsíční plat vyšší,než má prezident ČR !“ Dostat se do pozice Špidly či Teličky ,to je výhra
    jako první místo v evropské loterii. Ale existuje obrovské množství těch,kteří jsou též placeni EU
    a i ti nejbezvýznamnější berou jako ta Železného sekretářka. Tyto lidi a obrovské aparáty žijící
    v úžasném komunismu chcete přesvědčit o tom,že je třeba jim ty prebendy zredukovat,ne-li přímo
    ohrozit ? O tzv.dotacích,kterými je zajišťována potřebná míra korupčnosti uvnitř členských zemí a
    nadto zajišťován nemravný systém kvot a regulací,jež mají jediný cíl – likvidovat konkurenci malých hospodářských subjektů ve prospěch těch mamutích,jež si u NGO „regulace“ objednaly a
    zaplatily,myslím není třeba dále mluvit. Na otázku,zda jsme psychicky a ekonomicky připraveni pro Czechexit odpovídala většina svolavatelů konference záporně. Prý to musí ještě dozrát. Tož
    pokud bych byl ,byť pouhým českým IMUNEM a organizoval podobné konference v klimatizované
    poslanecké sněmovně s rozsahem prostoru odpovídající parlamentu světové supervelmoci a ne českému kocourkovu,pak budu asi podobně „trpělivý“ jako jsou oni. Závěrem dlužno podotknout,
    že kdyby tam nebyl Železný se svými skandálními údaji ze života parlamentu EU vždy tři týdny v
    Bruselu a týden ve Štrasburku(toto neustálé stěhování stojí víc,než je celkový povinný příspěvek
    ČR za kalendářní rok do EU ve výši okolo +-35 mld),byla by to nuda pro každého,kdo je denně
    na internetu.

  • PPK • 23. června 2016

    Z jakých důvodů a za jakých okolností po 2WW EU vznikla? Pouze z důvodů kapitalisticky(!) finančně ekonomických a s podmínkou od Američanů, že EU nikdy nebude superstátem suverénně velmocenským. Tím však pochopitelně nebyly předem vyloučeny ambice některých evropských „regionálních náčelníků“ Evropu omezeně politicky ovládat. Jenže velmoc neudělá jen společná měna, pseudoparlament a zrušení hranic vnitřních. Skutečnou velmoc zaručí až existence vlastní „federální“ armády a jednotných „federálních“ ozbrojených bezpečnostních a donucovacích složek, což v případě EU jasně chybí. V EU je sice ekonomicky silnějším státům dovoleno vykořisťovat státy ekonomicky slabší, ale zároveň je EU přikázáno, že se nikdy nesmí vymanit z politicko mocenského protektorátu USA. Důkaz? Jak import neomarxismu, tak imigrace a protirodinná LGBT či zelená politika EU vždy byly konceptuálně dirigovány z USA. A dále: Zároveň je EU zakázáno, aby pomýšlela na pevnou spolupráci s Ruskem, přestože EU je na Rusku surovinově a tržně životně závislá. Aby to tak bylo trvale, na to všechno měla až dosud v Evropě dohlížet Británie jakožto evropský politický šafář Ameriky. Politikům v Bruselu je sice dovoleno vybírat „daně“ od států Evropy a dotačně je přerozdělovat podle své libosti, ale Británie (jako každý šafář) v tom vždy měla a má podstatné výjimky. Takže, na co si tady bruselští eurohujeři chtějí politicky hrát jak malé děti? Na představu suverénního EU superstátu, který je zároveň bez armády a navíc má hranice (schengen) děravé jak cedník? Závěr: EU dál budou „ovládat“ z USA politicky řízené korporace a banky tak, jak a pokud jim to USA POLITICKY dovolí. Nic víc. Imho proto ani nebude dovoleno, aby GB svou šafářskou funkci opustila. Moc bych se divil, kdybych se zmýlil a všechno bylo nakonec jinak.

  • peter. • 23. června 2016

    PPK napsal
    Moc bych se divil, kdybych se zmýlil a všechno bylo nakonec jinak.

    PPK:
    Ja veru žiadne obavy z toho,že k Brexitu dôjde nemám.Dokonca som si na to vsadil 50€ v stávkovej kancelárii.Jednoducho,VB nesmie opustiť EU,aj keby to referendum malo byť zmanipulované.Pán tak rozhodol,tak aj bude a hotovo !

  • bergpora • 23. června 2016

    „…politické a emocionální vakuum, které po smrti komatózní EU zbude, podle všechno zaplní nacionalisté se svými ploty, válkami a zákony o čistotě národa.“

    Alspon vime, kde lezi autorovy priority. Presne jak pise lomikel nahore: 5. kolona jako vysita, bez naznaku loajality. Pateticke nic, ochotne za „stabilitu“ prodat kohokoliv a cokoliv. Zkratka moderni levice s vyraznym az prevazujicim oportunistickym akcentem. Chudaci, kteri tady na to slysi, to bude tezka opice po probuzeni, na mysl mi prichazi termin „socialni kanonenfutr“. V zajmu vyssi myslenky humanitni zlikvidujeme vse, co dela cloveka clovekem…Orwell se obraci v hrobe.

  • Morybundus • 23. června 2016

    Brexit je nacionálně-pravicová vějička, jak získat lidi pro něco, do čeho by za jiných okolností nešli. Je to podnět vzešlý zprava a mající v důsledku sloužit opět pravici. Mě celkem stačí, když vidím tu plejádu horující pro odchod s arcipravičákem Faragem v čele. To je přímo záruka nové, lepší a hlavně sociálně spravedlivější budoucnosti…
    Případný brexit nepřinese nic jiného než vzestup nacionální pravice a jejich konzervativně-libertariánských nesmyslů (konzervativních v rovině hodnotové, libertariánských v rovině ekonomické).
    EU se musí reformovat a to tak, že hodně. Ale rozpad by byl ku prospěchu maximálně lidem jako V. Klaus, podle nichž je neoliberální EU ve skutečnosti překabátěný socialistický moloch…

  • peter. • 23. června 2016

    Morybundus napsal
    podle nichž je neoliberální EU ve skutečnosti překabátěný socialistický moloch…

    Pekné a hlavne pravdivé prirovnanie!

  • hudryper • 23. června 2016

    Morybundus napsal
    EU se musí reformovat a to tak, že hodně. Ale rozpad by byl ku prospěchu maximálně lidem jako V. Klaus,

    Nejspíš jste p. Morybundus přehlédl kardinální důvod,proč nelze současné EU s Lisabonskou smlouvou v zádech reformovat dle demokratických zásad. Jsou to desítitisíce !!! neuvěřitelně
    vysoce placených lidí,kteří dle platných principů rozhodují bez ohledu na názory většiny Evropanů.
    A dále statisíce jakýchsi agentů těch desítitisíců,kteří se dostávají k velkým penězům,k nimž by
    se bez činnosti proti zájmům obyvatel zemí v nichž žijí,nedostali ani náhodou. Tito lidé,pokud by
    byli ochotni vůbec na téma reformy EU diskutovat,pak pouze pokud by šlo o úplné odstranění
    zbývajících demokratických výdobytků a jejich totálním nahrazení principy IV.říše , tedy NWO.
    Polisabonská struktura nekontrolovatelné moci úředníků EU musí být nejprve rozehnána,aby se
    mohlo začít pracovat na nové evropské organizaci a to úplně od začátku . Obávám se,že něco takového se bez válečného násilí prostě neobejde. A stejně, i kdyby se to povedlo bez něj, budou
    i v nově konstituovaném spolku sice formálně všichni rovni, někteří však,ti velcí, budou rovnější…

  • Aleš • 24. června 2016

    Jiné cesty z toho není jde o NATO rozpuštění…

  • Béda • 24. června 2016

    EU se rozpadá. http://pravyprostor.cz/brexit-skutecnosti-velka-britanie-odchazi-z-eu/

    Sčítání hlasů v britském referendu o členství v EU se blíží ke konci. Oficiální konečné výsledky ještě nejsou v tuto chvíli známy, ale podíl hlasů pro Brexit se ustálil na cca 51-52 % a podle posledních zpráv je již v podstatě dalším sčítáním nezvratitelný.

    Vítězství příznivců odchodu Británie z EU již oznámily i hlavní televizní stanice.

  • hudryper • 24. června 2016

    peter. napsal
    peter. • 23. června 2016

    PPK napsal
    Moc bych se divil, kdybych se zmýlil a všechno bylo nakonec jinak.
    PPK:
    Ja veru žiadne obavy z toho,že k Brexitu dôjde nemám.Dokonca som si na to vsadil 50€ v stávkovej kancelárii.Jednoducho,VB nesmie opustiť EU,aj keby to referendum malo byť zmanipulované.Pán tak rozhodol,tak aj bude a hotovo !

    peter.Citovat

    Oba dva prognostikové : Peter přišel o 50 Euro a PPK si zřejmě ukroutí hlavu nad překvapením….

  • hudryper • 24. června 2016

    Takže jedno je jasné. Britské referendum nebylo cinknuté,protože si to lidé pohlídali. Farage už
    vyzval Camerona k abdikaci. Zbývá spočítat ještě asi 10% hlasů a brexit vede o 5% ! Své si zřejmě
    „vypije“ i alkoholik Juncker,který se těsně před referendem nechal slyšet,že i když Velká Britanie
    odhlasuje pokračovat v EU,tak k žádným dalším ústupkům ze strany komise EU nedojde ! Velmi
    diplomatická výhrůžka,není-li pravda ? Z celého srdce přeji „bruselskému lidu“ tuto studenou sprchu a to,že už na vlastní oči mohou vidět ono biblické : MENE TEKEL !

  • hudryper • 24. června 2016

    Doslovný vstupní projev V. Železného na včerejší konferenci CZEXIT v poslanecké sněmovně :
    http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/kauzy/Vladimir-Zelezny-se-s-potesenim-vyjadril-o-stavu-Evropske-unie-441812

  • Aleš • 24. června 2016

    https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/407417-on-line-britanie-odchazi-z-eu.html
    „…Středem Evropské unie se stane Ostrava…“ J. K., Deník.
    byl to Schulz … pilíře EU – nikým nevolená komise, parlament, do kterého si bankovní instituce a zbrojařské koncerny nominují svoje koně rozhodující proti našim zájmům, pár zvolených poctivců nemajících na chod unie vliv, komunismus pro superbohaté, nedivím sem, že se to už zajedlo i Britům. Studená sprcha pro Evropany, kteří se pokusí o smysluplnou reformu? Pokud nejsou současné struktury reformovatelné, pak o to naléhavější je okamžitý rozpad NATO.
    Sobotkova partička vidí šanci se sbližování se se zeměmi Viszegradu, ale není to zlaté tele.
    Je otázka času, kdy s takovou bude i om onálepkováno jako „nenávistný web“.
    Politici mají strach o jedno, jestli je během hovorů s lidmi někdo nenahrává. Jak to spolu souvisí? Černá je bílá – Adolf Hitler a Petr Pavel… Naše vaše „obranná“ aliance proti ruské „agresi“ jako podnikatelský záměr ala bergpora, kterému kryje záda bezzubá EU? Pokaždé, když vidím ajťáky, se ptám, zda naše tiskárny na chodbách tisknou, co mají. Peníze lidem. A konec „podnikatelských záměrů“ s námi a jejich nositelů a politruků.
    „Orlů se bát nemusíte, ale slepice jsou strašné!“

  • Aleš • 24. června 2016

    http://outsidermedia.cz/svet-ruskyma-ocima-356/
    Politické tlaky existují samozřejmě i v zemích, které nejsou ani v EU ani v NATO, ale to díky svazkům se zeměmi těchto institucí. Změna možná je. Tvrdá diplomacie jako Lavrov podložená tvrdými kroky občanů. Když se nenabídne levá alternativa, holt se to u uren hodí té pravé… Bartoš, Okamura, Veleba… Naléhavé je ovšem referendum o setrvání v obou organizacích.

  • Aleš • 24. června 2016

    Všeobjímající mantru o politických tlacích pošleme na smetiště dějin, vymlouvají se na ně ekonomové, zemědělci, lesníci a bůhvíkdo ještě. NASRA. jó NASRA.!

  • bergpora • 24. června 2016

    Za uvahu ted stoji takove vyroky: „sazkove kancelare a burzy tipuji REMAIN, nemuze to tedy dopadnout jinak“.
    Mozne take je, ze diky manipulaci trhu se podarilo snizit realny naskok zastancu LEAVE ze 70% na soucasnych 52%.
    Tedy ze cinknute bylo a je dnes uz vsechno…ovsem slovo „cinknute“ neni prilehave, protoze to znamena drobnou zmenu (cinknuti) podminek, zatimco my jsme svedky masivni manipulace temer vsech spolecenskych oblasti, od literatury po vyrobu.

    Proto mi uvaha z clanku „případná porážka v referendu pro ně bude důkazem spiknutí bruselských elit a manipulace s hlasováním“ neprijde uplne bystra, ono je to totiz presne naopak. Dukazem spiknuti a manipulace je naopak vitezstvi. Co uz chtit vice? Snad jedine Cameronovo mistoprisezne doznani s vlastnorucnim podpisem.

  • Martin (už bez taky m) • 24. června 2016

    Británie odchází, což povede k možnému osamostatnění Skotska…
    Nyní by měly následovat další státy.
    EU definitivně přestává být „Evropskou“, když tou bez RF nikdy nebyla…
    Spojenectví „euroregionů typu „státy Středomoří, státy Skandinávie, Střední a Východní Evropy, Pobaltí – to je rozumnější cesta, která může akceptovat více potřeby i respektovat vzájemnou odlišnost podmínek a potřeb jednotlivých skupin zemí… V takové Evropě „více skupin států“ by mohlo být méně místa pro hegemony typu ve skutečnosti nesvéprávného, okupovaného Německa…

  • peter. • 24. června 2016

    hudryper napsal
    Peter přišel o 50 Euro

    p.hudryper:
    Asi áno a ani neviete ako ma to se..e!Ale aj tak si dovolím tvrdiť,že výsledky referenda nebudú znamenať,že VB sa odtrhne od EU.Väzby možno ešte pevnejšie,ostanú.Bude sa preťahovať doba počas ktorej sa budú(alebo nebudú)vykonávať úkony spojené s odchodom.Bude potrebné zrušiť rôzne administratívno-ekonomické vzájomné väzby a vymyslieť nové.Môže to potrvať aj niekoľko rokov.Myslím,že nový „modus vivendi“ sa v mnohom nebude líšiť od toho dnešného.
    Za pozitívum možno považovať to,že to otrasie papalášmi v Bruseli a donúti ich to k nejakej revízii svojej doterajšej činnosti.Otázkou je,či budú schopní aj nejakej sebareflexie.
    Kurz na to,že VB ostane v EÚ bol 1,4,aby to šľak trafil!

  • peter. • 24. června 2016

    peter. napsal
    Asi áno

    Nie asi!Prišiel som o ne!

  • hudryper • 24. června 2016

    peter. napsal
    Kurz na to,že VB ostane v EÚ bol 1,4,aby to šľak trafil!

    Zapomeňte na sázkový kurz,p. Peter. Ale máme dneska opravdu pěkné ráno, viďte ?

  • lomikel • 24. června 2016

    hezke rano :)

  • Alena • 24. června 2016

    brexit jsem očekávala, a to z těchto důvodů:
    -nepřímo ho podpořila královna, i když následovalo vyjádření, že královna je důsledně apolitická
    – pro Amíky může být Brexit výhrou, protože britská libra může více podpořit skomírající americký dolar
    – oslabená EU bude též hříčkou v rukou Amíků
    – Británie může vystupovat z EU velmi dlouho, možná, že přistěhovalecká vlna zcela změní postoj britů, protože změní Anglii

    Myšlenka sjednocené EU je dobrá, škoda že ji pohřbívá tento totalitní moloch

  • peter. • 24. června 2016

    hudryper napsal
    Zapomeňte na sázkový kurz,p. Peter. Ale máme dneska opravdu pěkné ráno, viďte ?

    Snažím sa!Práve mi volal kamarát a farizejsky a škodoradostne ma utešoval,aby som si z tej prehry nič nerobil,lebo citujem toho sviniara „Nič si z toho nerob,peniaze nie sú všetko a iba kazia charaktery.“Nasledoval škodoradostný rehot!
    No ale aspoň nás čaká obdobie bohaté na udalosti a bude o čom debatovať.

  • Tribun • 24. června 2016

    @hudryper Že nebylo cinknuté se pozná podle toho, že těsně vyhrál Brexit, kdyby vyhrál Bremain, tak by to byl naopak důkaz toho, že cinknuté bylo. Podobně, jako nedávno v Rakousku. Zvláštní, že demokratický deficit EU vidí každý a 2x, ale demokratický deficit nicotných 4% rozdílu nepostřehne nikdo. Mě osobně na tak zásadní rozhodnutí přijdou 4% sakra málo.

    • Stan • 25. června 2016

      Proboha, je to o 1,3 mil. hlasů při 72% účasti! Srovnej to např. s účastí a rozdíly při volbě senátorů.

  • lomikel • 24. června 2016

    Tribun – mam Vas rad :), dnes.

  • lomikel • 24. června 2016

    peter. napsal
    Snažím sa!Práve mi volal kamarát a farizejsky a škodoradostne ma utešoval,aby som si z tej prehry nič nerobil,lebo citujem toho sviniara „Nič si z toho nerob,peniaze nie sú všetko a iba kazia charaktery.“Nasledoval škodoradostný rehot!
    No ale aspoň nás čaká obdobie bohaté na udalosti a bude o čom debatovať.

    vy jste sazel na neco co jste sam vnitrne nechtel, berte to jako spirituakni lekci. nebude z vas dobry bursian .. 😉

  • bergpora • 24. června 2016

    Tribun napsal
    Že nebylo cinknuté se pozná podle toho, že těsně vyhrál Brexit

    Nikoliv, tim dukazem jsou hodnoty kurzu sazek, ktere by NORMALNE, kdyby se nedostali pod politicky tlak, bookmakeri nikdy nepripustili.
    A s Hoferem take opatrne, mainstream uz si pripravuje pudu na opakovani voleb kvuli manipulaci. Mozna se jim to podari ututlat pod vahou brexitu, ale prubezna setreni ustavniho soudu jsou zatim jednoznacna a situace smeruje k novym volbam.

  • Admirál • 24. června 2016

    Osobně jsem tipoval, že v Británii zvolí setrvání v EU. A jak je vidět, sek jsem se.
    Je třeba si pro sebe rozebrat proč.

    – Neznám Britské reálie, podcenil jsem nasranost Britů.
    – Naopak jsem přecenil schopnost médií ovlivňovat náladu, popř. jejich oproti našim poměrům nejednotnost.
    – Dojem jsem si utvořil z informací, jejž jsem si utvořil z dojmů, jež jsem postřehl v našich masmédiích a jak se ukázalo, jako téměř vždy, byl ten jejich dojem v rozporu s realitou.

    V každém případě, brexit je volba Britů a ať už se nám to líbí či nelíbí, je jim třeba popřát šťastnou cestu.

    Pro kontinentální Evropany je brexit v každém případě šance – šance změnit fungování unie – jakým směrem už jsem napsal – unie musí sloužit lidem. A jejím nejhlavnějším úkolem je nedopustit přetvoření Evropy ve válčiště.

  • aram • 24. června 2016

    http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Vy-zoufalci-kteri-to-svadite-na-Putina-treba-Kalousku-Profesor-Keller-k-uspechu-brexitu-441894
    Pokud by následkem Brexitu zašel na úbytě projekt TTIP jak znaznačuje J.K., pak by to bylo + pro zbylou EU v každém případě a další se možná časem vyjeví.

  • peter. • 24. června 2016

    Neviem ako by som sa rozhodoval v prípade,že by sa na Slovensku vyhlásilo referendum o odchode z EU.Máme kompletne zlikvidovaný agropotravinársky sektor a ostatný priemysel sa nám v podstate zúžil na tri automobilky a US Steel,ktorého osud je nejasný,skôr to vyzerá vzhľadom na dumpingové ceny čínskej ocele tak,že táto firma skončí.Neviem,ako to teraz dopadne s výstavbou štvrtej automobilky Jaguar.
    Po odchode z EU by sme sa ocitli v horšej hospodárskej situácii,ako sme boli hneď po vojne.Ak odídeme z EU a nepožiadame o pomoc RF,tak neviem ako by to s nami dopadlo keby sme povedali -nie EU.
    Politikov ktorí by zobrali na seba zodpovednosť za znovuvybudovanie Slovenska,ako sa zdá, nemáme.

  • fajt • 24. června 2016

    https://www.novinky.cz/domaci/407429-sobotka-rozhodnuti-britanie-neni-koncem-sveta-ani-eu.html – postižení mocí, i Klaus, když zjistil, že jde proti němu většina, dokázal udělat nějakou mocenskou korekci, oranžové gorily toho nejsou schopny, Sobotka je snad nejméně vnímavý politik v poměru k výkonu moci a ke skutečným potřebám obyvatelstva. ..)

  • fajt • 24. června 2016

    peter. napsal

    Neviem ako by som sa rozhodoval v prípade,že by sa na Slovensku vyhlásilo referendum o odchode z EU.Máme kompletne zlikvidovaný agropotravinársky sektor a ostatný priemysel sa nám v podstate zúžil na tri automobilky a US Steel,ktorého osud je nejasný,skôr to vyzerá vzhľadom na dumpingové ceny čínskej ocele tak,že táto firma skončí.Neviem,ako to teraz dopadne s výstavbou štvrtej automobilky Jaguar.
    Po odchode z EU by sme sa ocitli v horšej hospodárskej situácii,ako sme boli hneď po vojne.Ak odídeme z EU a nepožiadame o pomoc RF,tak neviem ako by to s nami dopadlo keby sme povedali -nie EU.
    Politikov ktorí by zobrali na seba zodpovednosť za znovuvybudovanie Slovenska,ako sa zdá, nemáme.

    hlavně bych už nechtěl budovat zase nějakou novou a prý lepší společnost, stát , či něco jiného – na to jsem už dost starý, poměrně zkušený a pevně a jasně přesvědčený o neměnné zkaženosti člověka. ..)

  • Gatta • 24. června 2016

    Ono nic se nejí tak horký, jak se to uvaří.
    Takže jestli to bude, tak to nebude hned tak honem. A kdo ví co bude za měsíc …

    No a kdyby … tak tu vypadlou Británii přeci může v EU velmi rychle nahradit Turecko, že ?

  • lomikel • 24. června 2016

    koukam ze jste malomyslni vzdy, jaksi programove, tak nebojte zadna lepsi spolecnost pro vas neprijde, jedine co prijde je zubata, klid.

    :o)

  • fajt • 24. června 2016

    http://www.lidovky.cz/brexit-zive-hlasovani-skoncilo-pruzkum-favorizuje-setrvani-v-eu-priznava-to-i-farage-g4a-/zpravy-svet.aspx?c=A160623_231853_ln_zahranici_gib – už to bylo připraveno, dva roku se prý bude párat úzký vztah mezi EU a GB a pak i tak se toho fakticky v obchodní sféře moc nezmění, v čem na tom budou mocnější GB lépe je, že do jejich politických rozhodnutí a výkonu moci v GB nebude zasahovat EU, prostě si plně pojedou svá specifika. ..)

  • Admirál • 24. června 2016

    Gatta napsal

    Ono nic se nejí tak horký, jak se to uvaří.
    Takže jestli to bude, tak to nebude hned tak honem. A kdo ví co bude za měsíc …

    No a kdyby … tak tu vypadlou Británii přeci může v EU velmi rychle nahradit Turecko, že ?

    Ano. Turecko. A s Ukrajinou. Šimon Pánek vór prezident! Jakub Janda předseda vlády. Patagonie nebo Sibiř pak bude lákavá varianta.

  • Sio • 24. června 2016

    peter. napsal

    Neviem ako by som sa rozhodoval v prípade,že by sa na Slovensku vyhlásilo referendum o odchode z EU.Máme kompletne zlikvidovaný agropotravinársky sektor a ostatný priemysel sa nám v podstate zúžil na tri automobilky a US Steel,ktorého osud je nejasný,skôr to vyzerá vzhľadom na dumpingové ceny čínskej ocele tak,že táto firma skončí.Neviem,ako to teraz dopadne s výstavbou štvrtej automobilky Jaguar.
    Po odchode z EU by sme sa ocitli v horšej hospodárskej situácii,ako sme boli hneď po vojne.Ak odídeme z EU a nepožiadame o pomoc RF,tak neviem ako by to s nami dopadlo keby sme povedali -nie EU.
    Politikov ktorí by zobrali na seba zodpovednosť za znovuvybudovanie Slovenska,ako sa zdá, nemáme.

    Peter, Češi jsou na tom podobně. Šance bude jen v případě, že odejde třeba Francie, ještě lépe, když by frnklo Německo. Následky imigračního přívalu bych nepodceňoval. Ale všechno chce svůj čas, uvidíme, co bude za rok, za dva. Možná za tím imigrační bláznovstvím nakonec stojí něčí snaha EU rozbít.

  • bergpora • 24. června 2016

    peter. napsal
    Neviem ako by som sa rozhodoval v prípade,že by sa na Slovensku vyhlásilo referendum o odchode z EU

    Ja pravdepodobny vidite vysledek tohoto vyzkumu?:
    http://www.hlavnespravy.sk/prieskum-takmer-dve-tretiny-slovakov-by-boli-v-referende-za-zotrvanie-v-eu/799389
    „Ak by sa na Slovensku uskutočnilo referendum o zotrvaní krajiny v Európskej únii, takmer dve tretiny Slovákov by boli za. Vyplýva to z najnovšieho prieskumu agentúry Focus.“

    • Stan • 25. června 2016

      Takhle nějak vypadaly první průzkumy v Británii :)

      I v těch posledních to bylo spíš pro Remain. Takže je potřeba se průzkumy řídit.

  • Sio • 24. června 2016

    Tribun napsal

    @hudryper Že nebylo cinknuté se pozná podle toho, že těsně vyhrál Brexit, kdyby vyhrál Bremain, tak by to byl naopak důkaz toho, že cinknuté bylo. Podobně, jako nedávno v Rakousku. Zvláštní, že demokratický deficit EU vidí každý a 2x, ale demokratický deficit nicotných 4% rozdílu nepostřehne nikdo. Mě osobně na tak zásadní rozhodnutí přijdou 4% sakra málo.

    34,6% proti, 37,4% pro, 28% nepřišli. Proti hlavně ve Skotsku, asi tam nejsou tak zasaženi imigrací. Kdyby si to odhlasovali, mohli už být samostatní, možná to ještě udělají.

  • peter. • 24. června 2016

    bergpora napsal
    „Ak by sa na Slovensku uskutočnilo referendum o zotrvaní krajiny v Európskej únii, takmer dve tretiny Slovákov by boli za. Vyplýva to z najnovšieho prieskumu agentúry Focus.

    Ja týmto prieskumom neverím!Ani agentúre Focus.Všetky tieto „agentúry“vybuchli pri posledných voľbách.
    Ono vždy ide o to,kto si ten prieskum objedná,kto ho zaplatí a aké výsledky si objednávateľ praje.Potom už nastúpi manipulácia samotnej agentúry,ktorá podľa potreby vyberie štatistickú vzorku respodentov.A ako je známe,tak výsledky akéhokoľvek prieskumu závisia od momentálnej nálady voličov,ktorá sa môže zo dňa na deň zmeniť aj o 180 °.

  • bergpora • 24. června 2016

    peter. napsal
    Ja týmto prieskumom neverím!

    Diky za odpoved…mel jsem ale na mysli jak vam zapada vysledek tohoto vyzkumu do vasich zkusenosti s pohovory s vasim okolim (prateli, znamymi atd.). A nemyslim jejich deklarovane postoje, ty jsou vetsinou silacke a zavadive.
    Narazim tady na to:
    http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/tri-z-peti-cechu-si-preji-aby-britove-zustali-v-eu_388049_diskuze.html
    Vsazel bych tady na projekci= v pripade referenda o setrvavi CR v EU by Cehuni hlasovali obdobne.

    Podle meho je proces medialni manipulace velmi jednoduchy, zjistil jsem totiz, ze lide na politice nema sebemensi zajem, vyjma pripadu, ze ji pouzivaji jako intelektualni hru (hospoda) ci metodu socialniho styku (small talk).
    Tak se v pripade volby prikloni vzdy k tomu, co slysi, anebo co vidi. Viz znamy priklad z ceske prezidentske volby, kdy preference Schwarzenberga klesaly a stoupaly podle delky casu, straveneho jim prislusny tyden na obrazovce/ v tisku.

    proto jsem take nahore tipoval, ze kdyby se pred hlasovanim o brexistu mesic „mlcelo“, dopadlo by to 70%: 30% pro Brexit. Diky masazi (lide cetli o nebezpeci Brexitu) to vytahli na doslova obdivuhodnych 48%.

    Ptam se proto, ze urcite rozdily mezi Slovaky a Cechy v otazce rozhodovani EU ano/ ne predpokladam. „Za Cehuny“ rikam, ze ty 2/3 by volily urcite pro, tim jsem si skoro jisty (samozrejme s predpokladem medialni masaze „ano“).

  • Bety • 24. června 2016

    Na těch 48% to vytáhli i s pomocí vraždy té protibrexitové poslankyně, nechci být za konspiračního teoretika, ale masáž, která následovala, prý byla velmi intenzívní.
    I tak se nabízí otázka, zda skutečný rozdíl nebyl větší.
    Peter, hospodářsky na tom nejsme dobře, ale snad nečekáte, že setrváním v EU se to zlepší? Spíš se mi zdá, že je lepší vypadnout, dokud máme aspoň něco. Až nás zapojí do TTIP, tak čekám další mohutný propad. Navíc je lepší žít, než být použit jako kanonenfutr – vždyť to vidíte, už začínají naznačovat, že za výsledky referenda stojí Putin (např. Kalousek). Brusel se i přes tuto ťafku nezmění, na to je jejich úřednická lobby příliš dobře placená jednak z našich daní a jednak (a zřejmě ještě víc) i z jiné strany.

  • peter. • 24. června 2016

    bergpora napsal
    mel jsem ale na mysli jak vam zapada vysledek tohoto vyzkumu do vasich zkusenosti s pohovory s vasim okolim (prateli, znamymi atd.). A nemyslim jejich deklarovane postoje, ty jsou vetsinou silacke a zavadive.

    Zapadá mi to mojich skúseností s ľuďmi perfektne!Lebo keby sa podobný prieskum robil na tej istej vzorke dnes,keď už je známe,že „Brexit“ sa stal skutočnosťou,tak tie výsledky by boli celkom iné a dosť možné,že opačné.Sme len ľudia!Omylní,neschopní odolávať manipulatívnym metódam,často krát naivní, chybujúci,prosto – ľudia.Ľudstvo nie je prezieravo múdre.Chybuje a neustále sa dopúšťa tých istých omylov.Nechá sa zneužívať a len občas,v okamihoch svojej slávy sa postaví na odpor a potom reaguje hrozne.Ako prírodná katastrofa a necháva za sebou spúšť.Takí sú ľudia a takéto ľudstvo mám rád.

  • peter. • 25. června 2016

    Tak ak je pravdou,že o vystúpení musí hlasovaním rozhodnúť EP a Rada EU,tak výsledok toho referenda môžu vyšumieť do prázdna a žiadny „Brexit“sa neuskutoční.
    http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/8257-vystoupeni-eu-britanie

  • Martin (už bez taky m) • 25. června 2016

    peter. napsal

    Tak ak je pravdou,že o vystúpení musí hlasovaním rozhodnúť EP a Rada EU,tak výsledok toho referenda môžu vyšumieť do prázdna a žiadny „Brexit“sa neuskutoční.
    http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/8257-vystoupeni-eu-britanie

    pán peter- toho bych se nebál. Nevyšumí, pokud by příliš komplikovali situaci, dále naštvou další, a posílí separatistické tendence (Španělsko, sev. Itálie). Myslím, že VB brali v EU vždy jako „přívažek spoza moře“, najdou se síly, kterým jejich odchod z EU v EU vyhoví…
    Precedens nyní existuje, existují i možné důvody pro které se EU může stát zbytečnou i mimo referenda jednotlivých států…
    To, jak se situace bude komplikovat bude záležet mj. také na pozici jednotlivých „orgánů“ EU… nesmí to ovšem „přehnat“, jinak by byl „vyoperován jako zbytný“ za ochotné účasti ostatních, které se naopak budou chtít stát „nepostradatelnými“.
    Navzdory pasivitě obyvatel u nás, jsou země v EU kde to je lepší (či jejich části), navíc Evropa zdaleka není i „uvnitř“ „národních“ států tak jednotná a pevná, takže „sankcionování lidí za jejich rozhodnutí“ by mohlo vést ještě horším koncům, nežli oslabování, případně rozpadu EU…
    Ano, nebude to snadné, ale ti soudní v EU nyní dostávají jednu z možná posledních šancí na rozumnou reakci. Mj. proto, že vývoj ve světě nepočká…

  • peter. • 25. června 2016

    Martin (už bez taky m) napsal
    pán peter- toho bych se nebál

    Ak sa niečoho obávam,tak je to živelný a neriadený pád EU.VB je čistý platca a spolu s Nemeckom a Francúzskom zabezpečuje 60% celého rozpočtu EU.ČR a SR sú čistými prijímateľmi a navyše majú zhuntované poľnohospodárstvo aj priemysel(ak nepočítame montovne).Na RF sa asi nemôžeme spoliehať,lebo náš Kiska a váš Zaorálek sa vehementne zasadili o pokračovanie sankcií.Takže si ani predstaviť neviem,čo by sa v prípade rýchleho rozpadu EU u nás stalo.
    http://www.finance.cz/zpravy/finance/370028-kdo-se-nejvice-podili-na-financovani-eu/

  • koloděj • 25. června 2016

    Budete se divit, ale myslím si, že Brexitfendum bylo cinknuté. Vzpomínám na vítězství Haidera – v Bruseli jako když strčíte klacek do vosího hnízda … Teď klídek. Soroš – ten když něco prohlásí, tak se musíte zachovat přesně nebo skoro naopak, jinak proděláte. To starší ( i engláni ) vědí. Británie dlouho odsouvala přijetí eura a za tím bych „občanskou společnost“ nehledal.

    Vystoupení z TitaEUku na poslední chvíli je v zájmu elit KAŽDÉHO státu, ale jen v VB si to dovedli prosadit. Tam jsou taky zájmy nejvyšší. Sázkové kanceláře k tomu také pobízely. Vyšší kurz je na málo pravděpodobnou událost. Když dám vyšší kurz na ochod, najde se dost lidí, kteří si vsadí na odchod (vyšší výhra) a pak tu svou sázku „pohnojí“ hlasem pro odchod…

    Vystoupení prostě není jen v zájmu ovcí, ale hlavně šelem. Proto bylo prosazeno.

  • Martin (už bez taky m) • 25. června 2016

    koloděj napsal

    Budete se divit, ale myslím si, že Brexitfendum bylo cinknuté. Vzpomínám na vítězství Haidera – v Bruseli jako když strčíte klacek do vosího hnízda …Teď klídek. Soroš – ten když něco prohlásí, tak se musíte zachovat přesně nebo skoro naopak, jinak proděláte. To starší ( i engláni ) vědí.Británie dlouho odsouvala přijetí eura a za tím bych „občanskou společnost“ nehledal.

    Vystoupení z TitaEUku na poslední chvíli je v zájmu elit KAŽDÉHO státu, ale jen v VB si to dovedli prosadit. Tam jsou taky zájmy nejvyšší. Sázkové kanceláře k tomu také pobízely. Vyšší kurz je na málo pravděpodobnou událost.Když dám vyšší kurz na ochod, najde se dost lidí, kteří si vsadí na odchod (vyšší výhra) a pak tu svou sázku „pohnojí“ hlasem pro odchod…

    Vystoupení prostě není jen v zájmu ovcí, ale hlavně šelem. Proto bylo prosazeno.

    Koloději, jako zastánce práva na život i pro šelmy (ty skutečné) bych Vám nesměle navrhoval spíše přirovnání ONĚCH TVORŮ k PARAZITŮM…
    Jistě že jako vždy později půjde o to kdo z toho co vytěží, nicméně jsou jakési reálné AKTUÁLNÍ A STŘEDNĚDOBÉ dopady, které mají svá + a -.
    Chci věřit, že svébytné a samostatné celky si poradí, ovšem pro kolonie to je jen další „varovný zvon“- ba spíš ALARM!!!, VÝZVA aby se opět pokusily o větší svéprávnost, samostatnost, soběstačnost…
    V současnosti „euroamerické civilizaci“ (co to je??) po mém skromném soudu stačí jen větší klimatická katastrofa, jedno „masivní narušení“ (eufemisticky řečeno), a BUDOU NA SCÉNĚ – A MOŽNÁ – OPATŘENÍ, o kterých se lidem dříve ani nesnilo…a nemusí přece jít jen o změny či snahy o změny k horšímu.
    Při tom „čekání na Godota“ (nepřeji nikomu zlé), by bylo dobré si uvědomit, že léto není jen doba dovolených a nicnedělání …
    Jdu dělat něco „přízemnějšího“ a praktičtějšího – seno…

  • fra • 25. června 2016

    Tak nevím co si o tom myslet, ale vypadá to že zde máme opět novou fintu jak zajistit aby se vlk nažral a koza zůstala celá
    https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/407543-pod-petici-pro-nove-referendum-se-podepsalo-pres-milion-britu.html

  • fra • 25. června 2016

    To je trapný omyl a patří to samozřejmě jinam.

  • Dolmen • 26. června 2016

    Celá Berlínsko-Bruselská říše se brzy rozpadne na prvočinitele. Jakou má vlastně vizi? Žádnou. Volný pohyb zboží, peněz a lidí, čili PRACHY, PRACHY, PRACHY. Je to vize poplatná mentální úrovni tvůrců EU, je to vize, která dokáže zaujmout jen nevelké procento vychcánků. Marně se Tribun snaží tmelit evropské národy. Základní vize musí mít silný duchovní náboj a ne PRACHY. Následně by se mělo pokračovat s tvorbou společného evropského jazyka a to by dnes, ve věku komputerizace nebyl žádný problém – za všech evropských jazyků, vč. ruštiny, aby nikdo nebyl upozaděn, vybrat ta nejsnadnější slova a dát dohromady jednoduchou gramatiku. Potom dva roky odzkoušet fungování na vybraných školách v celé unii a následně zavést jako povinný jazyk na všech školách a současně zřídit v tomto jazyku jednu TV a rozhlasovou stanici s pokrytím celé Evropy. Nemyslím, že lidé, kteří by roky investovali do znalosti společného jazyka s následným poznáním, jak je úžasné, když se bez problému dokáží domluvit od Lisabonu po Vladivostok a nejen domluvit, ale povykládat si o všem možném, nemyslím, že by potom tyto lidi vůbec napadlo uvažovat o nějakém euxitu. Domnívám se však, že právě tohle je vize, která berlínsko-bruselské byrokraty dokáže vystrašit až k smrti, neboť jim jde především o ono známé divide et impera, byť v rámci jakoby sjednocené Evropy…, vždyť co by s nimi bylo, kdyby se lidé dokázali domluvit?

  • hudryper • 26. června 2016

    Dolmen napsal
    Základní vize musí mít silný duchovní náboj a ne PRACHY. Následně by se mělo pokračovat s tvorbou společného evropského jazyka a to by dnes, ve věku komputerizace nebyl žádný problém – za všech evropských jazyků, vč. ruštiny, aby nikdo nebyl upozaděn, vybrat ta nejsnadnější slova a dát dohromady jednoduchou gramatiku. Potom dva roky odzkoušet fungování na vybraných školách v celé unii a následně zavést jako povinný jazyk na všech školách a současně zřídit v tomto jazyku jednu TV a rozhlasovou stanici s pokrytím celé Evropy. Nemyslím, že lidé, kteří by roky investovali do znalosti společného jazyka s následným poznáním, jak je úžasné, když se bez problému dokáží domluvit od Lisabonu po Vladivostok a nejen domluvit, ale povykládat si o všem možném, nemyslím, že by potom tyto lidi vůbec napadlo uvažovat o nějakém euxitu. Domnívám se však, že právě tohle je vize, která berlínsko-bruselské byrokraty dokáže vystrašit až k smrti, neboť jim jde především o ono známé divide et impera, byť v rámci jakoby sjednocené Evropy…, vždyť co by s nimi bylo, kdyby se lidé dokázali domluvit?

    Výborně, Dolmene,výborně ! Ano, takové evropské spojenectví by jasně bylo ve prospěch všech Evropanů a nejen jejich,nýbrž celého evroasijského prostoru od Lisabonu po Vladivostok. Není
    nejmenší důvod k tomu,aby společným jazykem byla angličtina se vší svou nejednoznačností pro
    cizince.tedy pro lidi,jejichž mateřštinou je jiný jazyk. Co do přesnosti vyjádření byla na tom kdysi podstatně lépe latina – a jaká je její role dnes ? Na územích dnešní Velké Britanie byla jazykem
    vzdělanců ,šlechty či diplomatů ještě před pár stoletími francouzština. Angličtina byla jazykem
    malých obchodníčků ,námořníků,rybářů,prostě chudiny. Až rozmach britského kolonialismu s jeho pirátskými počátky rozšířil vulgární angličtinu na ostrovech i ve světě. Dnešní britská královská
    rodina pochází z Německa a od její pitoresktní instalace na britský trůn uplynul historicky nepatrný čas. Trvalo celé generace,než se příslušníci této rodiny domluvili anglicky.Mezi sebou
    hodně dlouho mluvili jen německy. Celá ta fasáda britského království působí silným dojmem
    rodiny,která se dokonale přizpůsobila nevládnutí a přitom vytváření bombastického dojmu na lid i na zahraničí. Když si zevrubně prohlédnete její příslušníky zjistíte, že s výjimkou skandálního maléru s Dajánou, jde o obyčejné malodušné lidičky střežící chování rodiny jako záruku svého blahobytu, nic víc !