Většina z nás je už nějaký ten pátek ze školy, jiní jsou zase spíše na lyriku, než na fyziku. Těm druhým se omlouvám a očekávám zlomyslný revanš z oblasti lyriky. :-)
Pro ty ostatní jsem připravil malý test stupně zkornatění mozkových tepen, pokud najdou čas, sílu a náladu. Úloha je hypotetická, a pozná se to podle toho, že se snaží hypoteticky řešit hypotetický problém globálního oteplování (ekologové prominou).
Představme si, že lidstvo v budoucnu vymyslí jakýsi řiditelný deštník, který umístěn a udržován na přímce mezi Sluncem a Zemí je schopen zakrýt Slunce, za účelem ochlazení planety. Pochopitelně jeho otevírání a zavírání bude řiditelné, abychom nezmrzli, ale to nebude problém, který musíme vyřešit.
Jde nám totiž o výpočet, jak velký ten deštník musí být, aby zakryl Slunce, pokud bude umístěn mezi Zemí a a Sluncem do vzdálenosti 50 miliónů kilometrů od Země – tedy jak velký minimálně, musíme šetřit.
A to je ta výzva pro české outsidery. Vymyslete postup, vytvořte vzorečky. Spočítejte to. Abychom došli ke srovnatelným výsledkům, potřebná data si vyberte odsud:
Slunce
Střední vzdálenost Země – Slunce 149,6 x 106 km
Hvězdná velikost (V) 26,74m
Absolutní hvězdná velikost 4,8m
Orbitální rychlost 217 km/s
Průměr 1,392 x 106 km
Povrch 6,09 x 1012 km²
Objem 1,41 x 1018 km³
Hmotnost 1,9891 x 1030 kg
Země
Rovníkový průměr 12 756,270 km
Povrch 510 065 284,702 km2
Objem 1,0832 x 1012 km3
Hmotnost 5,9736×1024 kg
Průměrná hustota 5,515 g/cm3
Gravitace na rovníku 9,807 m/s2
Potřebné hodnoty si vybere každý sám, to je součást úkolu. Kdo uvede do komentářů první správné řešení, vyhrává.
pche(pohŕdavo)! Také výpočty sú pre mňa malina.Lenže práve teraz sa mi do toho akosi nechce,lebo američanom minulý týždeň vybuchla(ona vlastne skolabovala,lebo aj padla) na myse Canaveral kozmická raketa f. SpaceX na ktorú sa NASA veľmi spoliehala.Tak sa teraz musím venovať tomu,či sa priatelia na Floride nedopustili nejakej chyby vo svojich výpočtoch.Takže Sio…ľutujem,ale nepomôžem vám s tým slnečným dáždnikom.Príležitostne niekedy v budúcnosti sa môžete na mňa smelo a s dôverou obrátiť s akýmkoľvek,aj s tým najzložitejším matematickým problémom,nevadí či vo dne alebo v noci a ja vám už teraz môžem s radosťou oznámiť,že vám zase nepomôžem.Lebo matematika je dáma,na ktorú už… Číst vice »
průměr = 473.73×10^3 km
Alespoň si to myslím :) Z podobnosti:
průměr = (12.75627 – 1392)x99.6/149.6 + 1392 tisíců km
Buďme zcela přesní, je to trošičku méně, protože vnější tečny k oběma kružncím (Slunce a Země) nejsou rovnoběžné se spojnicí středů. IMO, místa, která uvádím ve výsledku by měla být platná.
peter. napsal pche(pohŕdavo)! Také výpočty sú pre mňa malina.Lenže práve teraz sa mi do toho akosi nechce,lebo američanom minulý týždeň vybuchla(ona vlastne skolabovala,lebo aj padla) na myse Canaveral kozmická raketa f. SpaceX na ktorú sa NASA veľmi spoliehala.Tak sa teraz musím venovať tomu,či sa priatelia na Floride nedopustili nejakej chyby vo svojich výpočtoch.Takže Sio…ľutujem,ale nepomôžem vám s tým slnečným dáždnikom.Príležitostne niekedy v budúcnosti sa môžete na mňa smelo a s dôverou obrátiť s akýmkoľvek,aj s tým najzložitejším matematickým problémom,nevadí či vo dne alebo v noci a ja vám už teraz môžem s radosťou oznámiť,že vám zase nepomôžem.Lebo matematika je dáma,na… Číst vice »
Aj jaj.
Naplní se temné proroctví z Wolkerova příběhu „O milionáři,který ukradl Slunce“?
http://pindrusak.blog.cz/0802/o-milionari-ktery-ukradl-slunce
Vidím v úloze zásadní problém – a to v synchronizaci oběžné dráhy onoho „deštníku“ s oběžnou dráhou Země… „Deštník“ umístěný o 50 milionů km blíže ke Slunci by totiž měl kratší oběžnou dobu.
Musel by to být prstenec kolem Slunce umístěný přesně v rovině oběžné dráhy Země a regulace by byla možná otevíráním či zavíráním „oken“ v tomto prstenci.
PS: Prstenec by musel být široký cca 350 tisíc km pro úplné zatmění (pokud by byl 50 milionů km od Země směrem ke Slunci).
Mohl by být užší, pokud by byl blíže k Zemi (kolem 14 tisíc km) – ovšem pak by zase musel mít příslušně větší průměr a tím i obvod.
Jediné řešení jak umístit takový „deštník“ je zbavit se Merkuru a Venuše, vypočítat v takto nově vzniklé soustavě Lagrangeovy body a deštník umístit do nich (ale nejsem si jist, zda by se tyto body nacházely přesně na spojnici Země-Slunce)
Pekné
U nás si J.Wolkra vážime.Tatranská Polianka si ho privlastnila a keby na neho Česi niekedy zabudli,tak Vysoké Tatry im ho pripomenú.
To by se hodilo spíš pod ty články o Stalinovi. :-)
PPS: A dále ještě nutno posoudit, jak by byly Lagrangeovy body soustavy Slunce-Země ovlivňovány Marsem, Jupiterem a dalšími planetami.
Honza999 napsal PS: Prstenec by musel být široký cca 350 tisíc km pro úplné zatmění (pokud by byl 50 milionů km od Země směrem ke Slunci). Mohl by být užší, pokud by byl blíže k Zemi(kolem 14 tisíc km) – ovšem pak by zase musel mít příslušně větší průměr a tím i obvod. Jediné řešení jak umístit takový „deštník“ je zbavit se Merkuru a Venuše, vypočítat v takto nově vzniklé soustavě Lagrangeovy body a deštník umístit do nich (ale nejsem si jist, zda by se tyto body nacházely přesně na spojnici Země-Slunce) Třeba by měl vlastní pohon sloužící ke korekcím… Číst vice »
Sio
hovořil jsem o průměru prstence. Nemám na mysli prstenec jako má Jupiter, ale jako pásek kolem Slunce.
Jinak, vynecháme-li tedy ty problémy se synchronizací oběžných drah a budeme-li předpokládat že deštník bude řízeně obíhat kolem Slunce tak aby se neustále nacházel na spojnici Země-Slunce 50 milionů km od Země, tak úplné zatmění Slunce by v této vzdálenosti zařídil deštník o průměru asi 466 tisíc km.
Protože se nám ale nejedná o úplné zatmění, ale pouze o snížení množství energie dopadající na Zemi, stačilo by i mnou dříve udaných 350 tisíc km (popř. s „okny“ na další snížení stínící plochy).
PS: těch mnou původně udaných 350 tisíc km bylo chybných, protože jsem tam uvedl úplné odstínění Slunce. I ten pás by musel mít šířku cca 466 tisíc km, aby ve vzdálenosti 50 milionů km od Země (a tedy cca 100 milionů km od Slunce) zastínil celý kotouč.
Honza999 napsal PS: těch mnou původně udaných 350 tisíc km bylo chybných, protože jsem tam uvedl úplné odstínění Slunce. I ten pás by musel mít šířku cca 466 tisíc km, aby ve vzdálenosti 50 milionů km od Země (a tedy cca 100 milionů km od Slunce) zastínil celý kotouč. Je to velmi zajímavé, co jsi nastínil. Je to reálný inženýrský přístup, co jsi předvedl. Samozřejmě je kolem toho spousta parametrů (stovky až tisíce) , které mají na to vliv, ale zjednodušme to. Ono kdyby to mělo být celé zasazeno do reality, byl by na to vypracován projekt, který by vzal… Číst vice »
PPS: teď jsem si všiml, že Oldthinker už uvedl odpověď řádově stejnou jako já. Jeho průměr jeho něco větší,protože já jsem pro zjednodušení zanedbal průměr Země a vzal ji jako bod…
Byl to geniální básník.
Epitaf
Zde leží Jiří Wolker,
básník jenž miloval svět
a pro spravedlnost jeho
šel se bít.
Dřív než mohl srdce své k boji vytasit,
zemřel mlád dvaceti čtyř let.
***
Prosté, neokázalé, bez patosu, jednoduše nádhera. Napsal člověk, který věděl, že mu moc nezbývá.
Sio – nechápeš asi ten prstenec… Tys navrhl „deštník“, tedy kruhové stínidlo nacházející se 50 milionů km od Země ke Slunci. Tem by musel mít, jak již správně uvedl Oldthinker, průměr kolem 470 tisíc km. Já jsem právě s ohledem na různé oběžné doby předmětů nacházejících se v různých vzdálenostech od Slunce navrhl stínění ve tvaru prstenu. Přirovnání – z roury o průměru 100 milionů km uříznu prsten o šířce 470 tisíc km, umístím ho do roviny oběžné dráhy Země a ta pak bude obíhat v jeho stínu o 50 milionů km dále. Jak teď ale přemýlím… Přece je to… Číst vice »
Honza999 napsal Sio – nechápeš asi ten prstenec… Tys navrhl „deštník“, tedy kruhové stínidlo nacházející se 50 milionů km od Země ke Slunci. Tem by musel mít, jak již správně uvedl Oldthinker, průměr kolem 470 tisíc km. Já jsem právě s ohledem na různé oběžné doby předmětů nacházejících se v různých vzdálenostech od Slunce navrhl stínění ve tvaru prstenu. Přirovnání – z roury o průměru 100 milionů km uříznu prsten o šířce 470 tisíc km, umístím ho do roviny oběžné dráhy Země a ta pak bude obíhat v jeho stínu o 50 milionů km dále. Jak teď ale přemýlím… Přece… Číst vice »
Mi vyšlo: 0,472504* 10″6 – když zanedbám ohyb světla o hranu deštníku.
Na ohyb světla zapomeňme.
Gatta
To je úhlová velikost. Průměr „deštníku“ by se pak měnil v závislosti ne jeho poloze mezi Zemí a Sluncem. „Těsně“ u Země by „deštník“ musel mít průměr 12750 km, „těsně“ u Slunce pak 1392000 km.
Re Sio – přepočítáno s větší přesností – průměr 473 733,452 km.
No – teď vidím, že i když jsem použil trochu jiné vzorec, tak Oldthinkerovi tenhle výsledek nebyl uznán už dávno přede mnou.
a co to řešit netradičně ( a s fantazii), třebas časovou dilatací a nebo kvantově poslat a neposlat zemi mimo dosah slunečních fotonů a jiných rádoby pevných částic a či interferenční energie. ..)
Gatta
Já mu ho uznávám… Teď je na řadě Sio, aby ho uznal, protože Oldthinker (a s ním i ty a já) má pravdu
Gatta
jo a tu úhlovou velikost beru zpět – zmátl jsi mne špatným indexem, kdy jsem okamžitě po zjištění symbolu 0,472504* 10 ″ 6 bez dalšího zkoumání velikosti čísla zařadil toto mezi úhly. Kdyby bylo 0,472504* 10 ^ 6, došlo by mi po bližším prozkoumání čísla že se jedná o rozměr,řádově odpovídající tomu Oldthinkerovu. Jsem moc zbrklý…
Sio: Vaše úloha na závěr okurkové sezóny a tím pádem na začátek školního roku mě přivádí k myšlence, že je to první úloha Vašeho vnuka (čky) z matematiky a že se Vám ji nechce počítat. Doufám, že při všech zjednodušeních je to úloha pro rovnoramenný lichoběžník. Nevím co je první cena ani zda ji někdo vyhrál a je to fuk. Nic počítat též nehodlám a tak jen obecně. tgbeta = Vzs/0,5(Ds-Dz) = d/Vzd a dále Dd = Dz + 2d x tgbeta kde: beta je úhel mezi krajním paprskem a kolmým paprskem Vzs je vzdálenost země a slunce; Vzd je… Číst vice »
Netvrdím, že někomu něco uznávám nebo neuznávám. :-)
To by ovšem bylo i nad mé síly a proto to pravidla nepřipouští. :-)
fra napsal Sio: Vaše úloha na závěr okurkové sezóny a tím pádem na začátek školního roku mě přivádí k myšlence, že je to první úloha Vašeho vnuka (čky) z matematiky a že se Vám ji nechce počítat. Doufám, že při všech zjednodušeních je to úloha pro rovnoramenný lichoběžník. Nevím co je první cena ani zda ji někdo vyhrál a je to fuk. Nic počítat též nehodlám a tak jen obecně. tgbeta = Vzs/0,5(Ds-Dz) = d/Vzda dále Dd = Dz + 2d x tgbeta kde: beta je úhel mezi krajním paprskem a kolmým paprskemVzs je vzdálenost země a slunce;Vzd je vzdálenost… Číst vice »
Přispěji literárním kvízem v RU :-)
Ну что такое, например, по-вашему, рыца? Или, скажем, поциэнт, удастса, врочи, нез наю, генирал, через-чюр, оррестовать?
Причем все это перлы студентов из сильных 101-й и 102-й групп газетного отделения. Так сказать, элита. А между тем 10% написанных ими в диктанте слов таковыми не являются. Это скорее наскальные знаки, чем письмо. Знаете, я 20 лет даю диктанты, но такого никогда не видела. Храню все диктанты как вещдок. По сути дела, в этом году мы набрали инопланетян.
http://voicesevas.ru/news/25675-chto-takoe-ryca.html
Irena napsal Přispěji literárním kvízem v RU Ну что такое, например, по-вашему, рыца? Или, скажем, поциэнт, удастса, врочи, нез наю, генирал, через-чюр, оррестовать? Причем все это перлы студентов из сильных 101-й и 102-й групп газетного отделения. Так сказать, элита. А между тем 10% написанных ими в диктанте слов таковыми не являются. Это скорее наскальные знаки, чем письмо. Знаете, я 20 лет даю диктанты, но такого никогда не видела. Храню все диктанты как вещдок. По сути дела, в этом году мы набрали инопланетян. http://voicesevas.ru/news/25675-chto-takoe-ryca.html Tak to by měli oddálit ten odchod do důchodu. http://finance.rambler.ru/news/2016-08-30/medvedev-rasskazal-o-reshenii-povysit/?utm_source=fin2smi&utm_medium=exchange Smutné. Co se produpe v dětství, později… Číst vice »
v praktické rovině dnes určitě neřešitelné, ale někteří připouštějí i nereálné věci jako budoucí alternativy http://www.3pol.cz/cz/rubriky/astronomie/1833-cerna-dira-jako-energeticky-zdroj-pro-zemi – když tedy jako zásobárna energie, tak proč ne i jako lapač té přebytečné, tedy sluneční, že. ..)
Sio:
Tento vám to určite vypočíta:
http://ukraina.ru/exclusive/20160908/1017416127.html
Odhadujem ho na 3x sto hramiv horilky a pivo
Re Sio: Jasně už je mi to jasné, špatně jsem pochopil zadání. To nebyla slovní úloha z matematiky, on to byl pouhý kvíz …
Tak jeden starší zajímavý příklad. Čistě matematická zajímavost – bez fyziálních vlivů.
Představte si obvod rovníku jako ideální pevný pás (cca 40 075 km), který těsně obepnete pevným napnutým drátem a konce spojíte. Potom je rozpojíte a vložíte mezi ně navíc ještě 1 metr drátu.
Otázka: Jaká mezera vznikne mezi drátem a rovníkem, pokud bude ta mezera po celém obvodu stejně veliká ?
Matematicky triviální, ale kdo to nezná ať si nejdřív zkusí tipnout.
Proč budovat deštník, když tady už jeden máme. Stačí donutit Měsíc k přesunu do roviny ekliptiky a budeme tady mít zatmění pokaždé, kdy bude Měsíc v Novu.
To by snad mohlo těm globálním oteplovačům stačit, ne?
že by rozdíl dvou poloměrů?. ..) mi by ale raději zajímalo, jak dlouho by kouřil silný kuřák takové kvanto tabáku, dal by to vůbec za svůj život? :-)
http://www.lidovky.cz/celnici-na-karvinsku-zajistili-112-tun-nelegalniho-tabaku-pkc-/zpravy-domov.aspx?c=A160908_135436_ln_domov_ele
Tak já to také pojímám jako odkaz potomkům v 31. století … :-) Z černých děr mám hrůzu.
Gatta napsal Re Sio:Jasně už je mi to jasné, špatně jsem pochopil zadání. To nebyla slovní úloha z matematiky, on to byl pouhý kvíz … Tak jeden starší zajímavý příklad. Čistě matematická zajímavost– bez fyziálních vlivů. Představte si obvod rovníku jako ideální pevný pás(cca 40 075 km), který těsně obepnete pevným napnutým drátem a konce spojíte. Potom je rozpojíte a vložíte mezi ně navíc ještě1 metr drátu. Otázka: Jaká mezera vznikne mezi drátem a rovníkem, pokud bude ta mezera po celém obvodu stejně veliká ? Matematicky triviální, ale kdo to nezná ať si nejdřív zkusí tipnout. Je to už docela… Číst vice »
To by šlo … :-)
Re Sio – určitě je to starší než od kdy to znám … a u nás to kolovalo na základce. Ale stejně je to zajímavé …
No, třeba se jednou taky polepším a taky si někdy připavím nějakou tu kvízovou otázku …
Myslím, že jsem to slyšel na gymplu. Otázka byla, zda se tou mezerou protáhne list, projde myš nebo člověk. :-)
Gatto, ale s tím kvízem vás beru za slovo! :-) Všímáte si? Konečně téma, kde Dana ani leho nemají co říct.
Re Sio:
To musí přijít samo – no, ale zrovna tenhle týden jsem tady položil otázku na názor ohledně dalšího vývoje světových měn …
Danu a spol. neřeším …
Něco, taká už staršího, k tématu :-)
https://www.youtube.com/watch?v=Qhm7-LEBznk&list=RDQhm7-LEBznk#t=38
Gatta napsal Re Sio: To musí přijít samo – no, ale zrovna tenhle týden jsem tady položilotázku na názor ohledně dalšího vývoje světových měn … Danu a spol. neřeším … Něco, taká už staršího, k tématu https://www.youtube.com/watch?v=Qhm7-LEBznk&list=RDQhm7-LEBznk#t=38 Tak mě napadlo … jak velký je vesmír? Vezměme si hvězdu, která je nejvzdálenější od bývalého singulárního bodu, kde proběhl Big Bang. Tvrdí se, že to bylo před 15 mld lety. Ani nevím, jakou rychlostí se vesmír rozpíná? Rychlostí světla? Asi pomaleji. Jenže je tu háček. Ta hvězda vydává záření a to se pohybuje rychlostí světla. Takže existuje i foton, který je nejvzdálenější… Číst vice »
Sio – Gatta: velký kosmický kvíz Zatím co vy si tady řešíte matematické srandičky a bádáte nad velikostí vesmíru, majitelé zeměkoule nelení a hodlají si přivlastnit bohatství celého vesmíru. Matička země je již totiž rozkradena. Tak ti nenasytní zplodili nový zákon. Dne 18. listopadu 2015, americký kongres schválil velmi zajímavý zákon (U.S. Commercial Space Launch Competitiveness Act – H.R.2262), který se zatím nedočkal velké publicity. Jím dané předpisy dávají americkým společnostem práva vlastnit a prodávat přírodní zdroje, které pocházejí z těžby ve vesmíru a to včetně asteroidů. Zákon prošel s podporou obou hlavních politických stran, a byl 25. listopadu podepsán… Číst vice »
Re fra: zrovna tohle jsme už se Siem kdysi probírali – třeba ten už dnes „běžný“ prodej parcel na Měsíci. Podle US zákonů a za US dolary …
Sakra … to nás teda předběhli … že jsme si takový nějaký zálon neodhlasovali dřív u nás doma.
Ono je to podobné jako si svého času zeměkouli rozdělili portugalci a španělé … a fungovalo jim to dokonale … dokud do toho jejich světa nepřijeli holanďani a britové.
Jen ještě nevím jaké konkrétní nerosty na těch asteroidech chtějí těžit.
Gatta napsal Re fra: zrovna tohle jsme už se Siem kdysi probírali – třeba ten už dnes „běžný“ prodej parcel na Měsíci.Podle US zákonů a za US dolary … Sakra … to nás teda předběhli … že jsme si takový nějaký zálon neodhlasovali dřív u nás doma. Ono je to podobné jako si svého času zeměkouli rozdělili portugalci a španělé … a fungovalo jim to dokonale … dokud do toho jejich světa nepřijeli holanďani a britové. Jen ještě nevím jaké konkrétní nerosty na těch asteroidech chtějí těžit. Parafrázuji větu, která je připisována strýčkovi Kobovi. Bude to záviset ne od toho,… Číst vice »