Milan Kohout pro PL: Žiji se svou ženou a dcerkou v garsonce, ale jsme ochotni tam ještě nějaký uprchlický pár ubytovat

  03.08.2015 Články
233

…Jak by podle vás měl vypadat dialog a choval jste se podle toho?

Myslíte, že by měl příště vypadat takto?
Já: Dobrý den, pane rasisto.
Rasista: Dobrej dobrej.
Já: S naprostým respektem k vašemu názoru, že by se měly vybudovat nové koncentráky, ve kterých bychom koncentrovali pro naši rasistickou společnost nežádoucí živly, si dovoluji poznamenat, že je to nevhodné.
Rasista: Rád jsem si vyslechl váš názor, ale mě nepřesvědčíte. Máme zde demokracii a většina lidí si přeje eliminaci rasově závadných lidí, tak to prostě provedeme. Mám prostě jiný názor.
Já: S chladnou hlavou a velmi slušně vám ale musím sdělit, že takové řešení je kontraproduktivní a doufám, že k němu společnost nepřistoupí.
Rasista: Ano, máte právo vyslovit svůj názor. Vždyť jsme slušností vypracovaná kulturně kultivovaná kultivovanost.
Já: Děkuji za plodný dialog.
Rasista: Rádo se stalo…

Celý rozhovor najdete na Parlamentních listech

[do_widget id='custom_html-6']

233 comments on “Milan Kohout pro PL: Žiji se svou ženou a dcerkou v garsonce, ale jsme ochotni tam ještě nějaký uprchlický pár ubytovat”

  • Ibrahim Ag Alhabib says:

    život je boj a lidi by měli bojovat společně, jenže někdo nás naučil bojovat jen sám za sebe…už si nevzpomenu na název filmu, kde hlavní postava v závěru říká „v každém z nás je nějaká bolest, tak proč, sakra, tu bolest nesdílíme společně!“

  • paskal says:

    Klidně si ubytujte koho a jak chcete, ale ostatním dejte pokoj. Nejste ani miniautorita, abyste mohl strhávat svým příkladem. To exhibicionista /jinak učeně řečeno performer) prostě nemůže. Pro společnost slušných lidí představujete pouhý neužitečný odpad. Tváříte se málem jako Sokrates, ale jediné co s ním máte zdálky společné, je schopnost vypít číši bolehlavu. Jako performace, by to bylo ojedinělé a ve Vašem případě doufám i poslední. Alespoň by se nikdo nemusel při pohledu na bostonskou performaci hluboce stydět, že takové hebedo zplodila naše zem.

  • peter. says:

    paskal napsal

    Klidně si ubytujte koho a jak chcete, ale ostatním dejte pokoj. Nejste ani miniautorita, abyste mohl strhávat svým příkladem. To exhibicionista /jinak učeně řečeno performer) prostě nemůže. Pro společnost slušných lidí představujete pouhý neužitečný odpad. Tváříte se málem jako Sokrates, ale jediné co s ním máte zdálky společné, je schopnost vypít číši bolehlavu. Jako performace, by to bylo ojedinělé a ve Vašem případě doufám i poslední. Alespoň by se nikdo nemusel při pohledu na bostonskou performaci hluboce stydět, že takové hebedo zplodila naše zem.

    +++++

  • vittta says:

    Promiňte, pane Kohoute, ale s vaším názorem zásadně nesouhlasím.
    Na svá vyjádření máte plné právo, ale vámi „oslovení“ lidé mají právo na reakci.
    Doufám, že nám, čtenářům,pošlete fotku vás s vaší rodinou a partičkou imigranů z vaší garzonky.
    Rád se podívám, jak umělec a filosof bojuje se zlem světa!

  • mirror says:

    Už to z Kohouta leze. Prý MY (zřejmě tady v Česku) jsme země odkud přicházejí imigranti vykořisťovali a vedli jsme tam války. Ten hajzl by mne a věřím, že většinu lidí v Česku, mohl vynechat. Mne se nikdo na nic neptal a já jsem ty gaunery nevolil. Jestli cítí vinu Kohout, ať ji odčiní. K ničemu, do čeho špinavého se zapletla česká vláda, neměli od obyvatelstva většinový souhlas. Ať vytáhnou za uši všechny poslance popřevratových vládních stran a hajdy do utečeneckých táborů sloužit uprchlíkům a rozdělit si je domů na kvartýr včetně jídla a kapesného. Praní prádla a úklid je samozřejmostí.

  • vittta says:

    Třeba to ten Kohout dělá za peníze, Mirrore.
    Je to jeho práce.
    Placená svině je něco jako exekutor, tak ho tak berme…

  • Alena says:

    tak jsem se koukla na originální článek na PL a toto mne zaujalo………..
    Po léta sem jezdím na návštěvy a vždy mě okamžitě praští přes oči rasová sterilita českého národa. Nudná jednobarevnost po ulicích chodících lidí je ubíjející. Co se mně vždy líbilo na životě v Bostonu, je celospektrální paleta obličejů. Strašně jsem se vždy těšil na cestu metrem do školy, až zasednu na lavici ve vagonu a začnu pozorovat úžasně pestré obličeje sedící proti mně. Během té krátké chvíle se mi představil celý svět od Inuitů, přes Afroameričany, Asiaty, Romy, Indy, Hispánce až po sněhobílé Evropany. Každý z této pestrosti lidského rodu měl trochu jiná gesta a výrazy tváře. Naprostá nádhera. Pak se náhle probudíte a ve vagonu se tlačí jen nasrané české jednobarevné obličeje…………..

    myslím, že pan Kohout není v pozici, že by nenáviděl Čechy z důvodu rasismu, on jako umělec nemá rád pouze české obličeje, což je věc vkusu

  • jogín says:

    Naše „svobodná“ media žasnou nad tím, že 81% Čechů je proti přijímání imigrantů. Vždyť nemají s imigranty žádné zkušenosti. Omyl. Právě že zkušenosti našinci mají. Během posametových let se sem přistěhovaly statisíce Romů, jednak ze Slovenska, jednak z Rumunska. A byli jsme obohaceni o značné zvýšení nákladů na sociální podporu a o růst kriminality.

  • Ibrahim Ag Alhabib says:

    mirror napsal

    Už to z Kohouta leze. Prý MY (zřejmě tady v Česku) jsme země odkud přicházejí imigranti vykořisťovali a vedli jsme tam války. Ten hajzl by mne a věřím, že většinu lidí v Česku, mohl vynechat. Mne se nikdo na nic neptal a já jsem ty gaunery nevolil. Jestli cítí vinu Kohout, ať ji odčiní. K ničemu, do čeho špinavého se zapletla česká vláda, neměli od obyvatelstva většinový souhlas. Ať vytáhnou za uši všechny poslance popřevratových vládních stran a hajdy do utečeneckých táborů sloužit uprchlíkům a rozdělit si je domů na kvartýr včetně jídla a kapesného. Praní prádla a úklid je samozřejmostí.

    pan kohout se přesně trefil, proč nazýváte člověka, kterého zřejmě ani neznáte, hajzlem?!? takové řeči znám s ulice i zaměstnání „všichni uprchlíci jsou hajzlové a kdo je chce přijmout je taky“ uvedu příklad z firmy kde pracuji, všechny zlodějny se svádí na romy a ukrajince, jenže…když u firmy zrovna není žádný ukrajinec ani rom, krade se pořád stejně :-) kdopak asi krade? snad ne ten ušlechtilý Čech, který nikdy nedopustí aby nás obsadily „hordy opic“ :-)

  • nikdo says:

    „Doufám, že si naši vnuci již budou užívat pestrý život v nějakém novém na pestré kooperaci postaveném ekonomicky udržitelném systému. Nad střechami se jim ponesou nové melodie, tak jako se v Americe díky pestrosti přistěhovalců nesou melodie doposud nejlepšího hudebního stylu, čímž je jazz. Jazz, který je synonymem jak pro spolupráci, tak respekt k jednotlivci.“
    Prostě se musíme obarvit abysme byli džezoví, pohodu a štěstí přinesou na peruti volný trh a migranti, hlavně soudruzi neregulovat, neregulovat, regulace a represe nic neřeší, je to vědecky dokázáno řadou autorit.
    Před cca 50 lety umělci vzývali komunismus, kdyby byli v Rusku a měli syna, jmenoval by se Dněprostroj. No a dneska jsou v kurzu ch.joviny tohodle druhu, kurz samozřejmě určuje ten kdo má peníze, ale pst, to je ee konspirační teorie a taky xenofobie a fašismus.

  • vittta says:

    Ibrahim Ag Alhabib napsal
    pan kohout se přesně trefil, proč nazýváte člověka, kterého zřejmě ani neznáte, hajzlem?!? takové řeči znám s ulice i zaměstnání „všichni uprchlíci jsou hajzlové a kdo je chce přijmout je taky“ uvedu příklad z firmy kde pracuji, všechny zlodějny se svádí na romy a ukrajince, jenže…když u firmy zrovna není žádný ukrajinec ani rom, krade se pořád stejně kdopak asi krade? snad ne ten ušlechtilý Čech, který nikdy nedopustí aby nás obsadily „hordy opic“

    Přidávám se k Mirrorovi.
    Kohout je hajzl!
    Nevím jak Mirror, ale já Kohouta přece znám.
    Myslíte si třeba, že tady je málo Romů, kteří potřebují pomoc?
    Jsou hezky snědí a to má pan Kohout rád.
    Pročpak ještě žádného neubytoval?
    Jóó, hubou se to pomáhá…
    A ta zlodějina….jen pouhý kec.
    Vymyslel jste si to, nebo přečetl někde na BL.

  • Ibrahim Ag Alhabib says:

    vittta napsal
    Přidávám se k Mirrorovi.
    Kohout je hajzl!
    Nevím jak Mirror, ale já Kohouta přece znám.
    Myslíte si třeba, že tady je málo Romů, kteří potřebují pomoc?
    Jsou hezky snědí a to má pan Kohout rád.
    Pročpak ještě žádného neubytoval?
    Jóó, hubou se to pomáhá…
    A ta zlodějina….jen pouhý kec.
    Vymyslel jste si to, nebo přečetl někde na BL.

    milý pane, moje víra mi neumožňuje lhát, ale zato znám české (některé) občany…..a ten můj islamisticky vypadající nick neberte vážně, vážně jsem úplně někde jinde :-)

  • mirror says:

    Ibrahime, nezáleží na tom, jak důvěrně Kohouta znám, podstatné je, že se snaží svalovat vinu i na ty, kterých se nikdo na nic neptal. Jak víte, že já také vinu za zlodějny svaluji na Romy a Ukrajince? Já ty lidi jak je rok dlouhý nepotkám. To je od vás podpásovka, abyste odvedl pozornost něčím, co jste mi přisoudil, řeknu dost neférově.

  • vittta says:

    Ibrahim Ag Alhabib napsal
    milý pane, moje víra mi neumožňuje lhát, ale zato znám české (některé) občany…..a ten můj islamisticky vypadající nick neberte vážně, vážně jsem úplně někde jinde

    Skutečně?
    A znáte tedy ty zloděje?
    A pod pojmem „některý“ český občan si předtavujtete co?
    A co má „některý“ český občan společného s jinými českými občany?
    Váš nick je mi lhostejný, a nevzpomínám si, že bych se o něm zmiňoval.

  • mirror says:

    Kohout je emigrant, což je jeho soukromé rozhodnutí a mi po tom nic není. Rozhodl se žít jinde, tak ať si lidí, kteří zůstali doma, aby nedopustili své rodiče, už nevšímá. Nic mu nejsou dlužní. Měl by si performovat v novém domově. S rasismem se ještě Američané nevyrovnali. Potkávám na konferencích dost Američanů, ale není mezi nimi žádný Afroameričan. Co nám ukazují ve filmech a televizních seriálech neodpovídá skutečnému zastoupení lidí s černou pletí ve společnosti. Úplně by stačilo, kdyby se mistr performer zabýval policejním násilím proti Afroameričanům v USA.

  • Dana says:

    No, on je ten Kohout kokot taky.
    Obstarozni a mentalne zamrzly hippik, co si zakryva plesku arabskou jarmulkou a poucuje lidi o marxisticke internacionale je prave velmi dobra ukazka , jak je oposice (proti kapitalisticke demokracii) silena a bridilska. . Myslim, ze takove exoty si v Americe pestuji za ucelem zdiskreditovani levicacke ideologie.
    Uz vam tam navrhoval, ze je moralni povinnosti kazdeho Cecha vzit si pocetnou rodinu islamskych uprchliku a starat se o ne ? On uz neco takoveho navrhoval o ceskych Romech…

    Kohoutovi vadi stejnost ceskych tvari, protoze nerozeznava jemne nuance, subtilni rozdily v oblicejich stredoevropskeho etnika. Na umelce je to hrozna slepota a tupost. Neco jako kdyz povrchni Cech prohlasi, ze vsichni Cinane jsou stejni.. Nejsou a ani uprchlici do Ceska nejsou stejni, holt budete muset diskriminovat, jinak vas prevalcuji ti agresivnejsi. ( Ti slusni sedi nekde v poustnich taborech a posledni penize utraci za jablka detem… )
    ———-
    Je usmevne, ze Kohout (alespoon v USA) je prednim kritikem „imperialisticke okupace Iraku a Afghanistanu … Zasazuje se za palestinske uprchliky, – tem by asi varil halal a snad sundal vsechny obrazy ze sten, aby je neurazil… Aspon je to zasadovy soudruh.

  • Stan says:

    Zdejší „Bílá liga“ nepřekvapila. Kdo má jiný názor než já, je exot, zrádce, hajzl a kokot. Půjdete mu tu jeho garsonku preventivně zapálit? A uděláte to, když bude doma, nebo když bude prázdná? A není vám divné, že si s vámi notuje emigrant/imigrant Dana? Pravidlo pěti prstů v plné parádě.

  • fajt says:

    že má jinej názor nevadí, horší, kdyby se dostal do vlády a tam jeho „naivitu“ ( dejme tomu , že tak, i když u chartisty se dá předpokládat jenom to nejhorší, jeho comrades v blbosti a záludnosti nikdy nezklamali) někdo nehezky zneužil. Kdyby tady byla zdravá společnost a z toho vycházející zdravý stát, tak by i problém ( a asi by žádný nebyl ) imigrace vypadal jinak, jenže tady vládnou kokoti a nad nima jsou ještě větší mrdky, takže nakonec zoufalí lidé dole dělají i zoufalé věci – a to na obou stranách ( a do toho samozřejmě zlý úmysl jako vyšitý). ..)

  • Bety says:

    Jak jsem se dočetla, tak ten Kohout má trvalé bydliště v USA, takže jeho kecy o garsonce, kterou bude sdílet s imigranty jsou prostě jen kecy. Pokud by něco takového chtěl uskutečnit v USA /milion imigrantů/ tak bych mu to s potěšením schválila, aspoň by imigranti dostali něco málo z toho, oč je Amerika okradla. Také by to byla malá náplast na jejich špatné svědomí, ovšem problém je ten, že oni žádnou vinu necítí, naopak se snaží ji naočkovat nám.

  • vittta says:

    Stan napsal

    Zdejší „Bílá liga“ nepřekvapila. Kdo má jiný názor než já, je exot, zrádce, hajzl a kokot. Půjdete mu tu jeho garsonku preventivně zapálit? A uděláte to, když bude doma, nebo když bude prázdná? A není vám divné, že si s vámi notuje emigrant/imigrant Dana? Pravidlo pěti prstů v plné parádě.

    Nevím, jak ostatní. ale já mu nic zapálit nepůjdu.
    Pokud ho někde potákm, odplivnu si před ním-TAK ABY TO VIDĚL.
    Že si s „námi“ notuje emigrant/imigrant Dana mi divné není, protože Dana je také člověk a pokud má nějaký názor, vyjádří ho.
    Nevidím důvod, abych konkrétně já než zaujmu stanovisko sledoval, jestli někdo, s kým jindy nesouhlasím, náhodou nemá stejný názor a já ho pak nějak kvůli tomu měnil, abych byl na té správné straně barikády.
    Jinak, všiml jste si třeba toho Syřana u Jílkové?
    Ten sem také imigranty nechtěl, a viděl jsem afroafričana-Slováka, který sem nechtěl ani svou rodinu z Eritrei.
    To byl velký a hrdý člověk mimochodem a smekám před ním.
    Řekl cosi v tom smyslu, že se naopak ke své rodině do Eritrei vrátí a pokud tam mají zemřít, zemřou spolu.
    Bude bojovat, Stane, je to MUŽ, ne vyžírka!!!!!!

  • Alena says:

    pane Stane, označení “ zdejší bílá liga“ je potměšilá podpásovka. Národy jiné barvy pleti se mi naopak líbí. Copak můžete vědět, zda nejsem původem polovietnamka, srdcem Moravák?
    Na přistěhovalcích , převážně mladých mužích, mi vadí jedna věc. Klidně si jedou tisíce kilometrů do Čech, a doma nechají své staré rodiče, své mladší sourozence, případně svou rodinu. Morální povinnost vůči jejich nejbližším je nechává chladným. Naopak, svou rodinu zatíží dluhem, protože cesta není zadarmo. Co si o těchto mladých mužích mohu myslet?

    • Stan says:

      Můžete si o nich myslet, co chcete, protože o nich nic nevíte a mluví z Vás jen předsudky, kterými jste naočkovaná. Oni nejsou jednolitá masa, zatím jsem o nich nečetl nebo neviděl nic, co by věcně popisovalo motivaci jednotlivců, třídilo, je, kvantifikovalo atd. Jen emoce ze všech stran. Ostatně tato diskuse je jen slabý odvar toho, co se děje jinde, kde to nikdo nemoderuje.

  • lomikel says:

    Stane je vim ze se vam Kohout libi, ale jste dost osameli, je to psychicky nevyrovnana osoba ktery jednak dela dojem ze levice je totalne vylizana a dale provokuje lidi a vyhrocuje emoce a tim i jejich reakce. Coz by sice nemuselo byt kontraproduktivni jak pise Sio coby negativni imigrantska reklame, ale muj nazor je ze tim jen zuzuje manevrivaci prostor pro vsechny.

    Nebudte jako on ;)

    • Stan says:

      Když rasistovi nasypete na rovinu, že je rasista, obvykle to vyvolá emocionální reakci. Osobně si nejsem jistý, jestli to není kontraproduktivní, to ukáže až čas, ale mám zkušenost, že rasisté jsou emocionální ze své podstaty a racionální ani morální argumenty na ně působí jako rudý hadr na býka.

  • karpi says:

    Co se týče Kohoutova „svalování viny“, tomu rozumím. Bohužel, jakkoli se nás nikdo neptal, neseme minimálně od našeho oficiálního vstupu do nato, část přímé viny na všech těch svinstvech. Jsme jejich součástí a jejich aktéry. A musíme počítat s následky, ne se vymlouvat. Ale můžeme využít příležitosti k tomu, že nově seznámeni s důsledky, se od toho kdykoli zase odstříhneme. Avšak nepředpokládejme, že se nás někdo na něco bude ptát, museli bychom se ozvat sami..

    Co se týče imigrantů, pořád ještě nemám pevné stanovisko. Pořád nevím jak je chápat, jestli jako zoufalé potřebné, nebo spíše jako trojského koně. Asi to bude složitější.

    Kohoutovo volání po pestrobarevných ksichtech na ulicích – neberu vážně – téměř jistě jde o provokaci, na kterou se má nachytat naše bílá liga (díky za to spojení) a odkopat se.

  • lomikel says:

    karpi – on tim Kohout tu bilou ligu spolutvori, tady v CR zadna neni, mimo par lidi postizenych podobne jako Kohout, jen s jinou utkvelou myslenkou.

  • abx says:

    Ibrahim Ag Alhabib napsal

    život je boj a lidi by měli bojovat společně, jenže někdo nás naučil bojovat jen sám za sebe…už si nevzpomenu na název filmu, kde hlavní postava v závěru říká „v každém z nás je nějaká bolest, tak proč, sakra, tu bolest nesdílíme společně!“

    velmi spravne. vsetko dnes podlieha erozii vratane moralky a takych pojmov ako je laviciar, socialista, komunista. ako spravne podotkol Jiri Krampol, svet speje do hajzlu.
    http://www.hlavnespravy.sk/jiri-krampol-svet-speje-do-hajzlu/652678
    Jiri Krampol pritom nie je intelektual, skor bezny clovek ludoveho razenia. prave takyto ludia predstavuju nejaku nadej, lebo si zachovavaju vecny pohlad. ako moze byt laviciar laviciarom, socialista socialistom ked nevidi aj druhu stranu problemu a nie je schopny kooperovat s inym nazormi, podobnymi nazormi, nie nazormi protichodnymi, kde je to jasne…

  • Dana says:

    No, mne by mel byt Kohout vlastne po chuti, pac ukazuje jaky je to hloupy teorista a jak je v realnem zivote naprosto vedle. . Este by mel nosit triko s Che Gueavara – proste nazory z minuleho stoleti.

    Uz jsem psala, ze imigrant je zavisly na stedrosti hostitelskeho statu a ja jsem vzdy pomoc Nemcu prijimala s vdekem a pokorou, respektovala jejich zakony, jiste jsem se nechovala najezdnicky, jako to delaji nekteri bezenci v Evrope.. Cesko uz ma pul milionu emigrantu trvale tam zijicich, takze ta xenofobie neni tak hrozna, neverim ani vsem hlaskam, jak strasne utlacujete Romy. . Neni nad zkusenost se spoluzitim s ruznym ethnikem a rasou, pisi jen muj nazor z me zkusenosti. . .
    Amerika je smiska narodu ale nemame multikulturu. Kazdy at si zije po svem, ale at neotravuje druheho. . Moje svoboda konci tam, kde zacina svoboda druheho. . Preneste si to na agresivni bezence v Callais a ceske vesnici Bele, kde bezenci tu svobodu domorodcu , jejich zvyky a zakony ignoruji a potlacuji..
    Neni v mem zajmu podporovat v Cesku a Slovensku spolecensky chaos a nasili pochazejici ze stredoveke mentality. .

  • Alena says:

    Pokud se na tomto webu operuje s pojmem „bílá liga“ ,je zde něco špatně.
    Nekritické přijímání názorů nikoho neobohacuje, naopak skutečnost zkresluje. Dobrá cesta , jak dál destruovat dále tento stát. To, milí sluníčkáři opravdu chcete?
    Ani na vteřinu si nepřipustíte názor, že ne všichni migranti přišli jen a jen s dobrými úmysly do Evropy? Ani nebudete požadovat po vládě ekonomický rozbor , co příliv migrantů v naší republice způsobí, v jakém počtu je náš stát schopen přijat běžence, aby se sám nerozkolísal a nezbankrotoval?
    Pokud takto nekriticky přijímáte konání naší vrchnosti, dosud jste se nevymanili z područí a praktik bývalého režimu.Slepá poslušnost, toť Vaše slast nejvyšší

    • Stan says:

      Naprosto vážně mínění sluníčkáři, pravdoláskaři, neomarxisti, zrádci národa, hajzlové, kokoti, výhrůžky násilím. A proti tomu „bílá liga“ v úvozovkách. Špatně je samozřejmě to druhé, to jsou „praktiky bývalého režimu“. To první je naprosto v pořádku, to jsou totiž „praktiky příštího režimu“. Jo, to bude jinší sekáč, ten se nezakecá.

  • merlin says:

    Kohout se živí uměním, je to exhibicionista, bohém, exhibicionista a performer. Nyní má zase možnost se dostat do povědomí národa. Knížák kvůli tomu lezl nahý do vany se šlehačkou a dělal trpaslíky.

  • PPK says:

    Já jej vnímám jako obyčejného podvodníka, který si na umělce hraje a hlavně o tom často mluví, aby se o něm vědělo. Sice proti gustu žádný dišputát, ale nepochybně ho ta podivná „performační“ činnost chudším nečiní, když to občas i na Trubku někdo vyvěsí, protože i nahej starej chlap v letní okurkové sezóně nějakou sledovanost mít taky může. Krom toho, nelze ani vyloučit, že je to poněkud duševně nemocný človíček s utajovaným komplexem méněcennosti, když by si ho jinak jako umělce prakticky nikdo z běžných lidí nevšímal. Protože však každé umění musí mít nejen složku inspirační a prožitkovou, ale i pořádnou dávku poctivého řemesla, tak by možná stálo za průzkum, zda ten pán považuje za řemeslnou stránku svého performačního umění i ono vlastní svlékání do naha. Pakliže ano, pak by si zasluhoval soucit a případně i zájem nějaké dobročinné neziskové organizace, aby nechala léčit jeho duševní zdraví. Nicméně však – z hlediska politického – jej vidím jako nezajímavou nulu, i když možná, jako reklamního maskota před volbami ho ještě za dva roky nějaká politická partaj použije. Faktem totiž zůstává, že na rozdíl od jistého životně vadnoucího tzv. knížete, tento exot s čepičkou prófy z Pána prstenů zatím vypadá, že je ještě docela obstojně vitální. No a, konec konců, jako pravicí zaplacený najatý představitel údajně levicového a zároveň antikomunistického předlistopadového disentu, to by také soudobé propagandě nějaký ten efekt mohlo přinést. Zkrátka, způsob, jak politicky využít laciný antikomunismus vydávající se „levici“ a působící na objednávku pravice pod pláštíkem údajného umění. Pseudokumštýřský teatrální Krychtálek.

  • Béda says:

    Přiznám se, že začínám rozumět pojmu rasista, když vidím následovné:
    – nikým nezvaní lidé se dobrovolně tlačí k soužití s „rasisty“ (obvykle naopak před rasisty prchají)
    – „diskriminovaným“ se nelíbí žití na náklady nedobrovolně hostitelských států. Chtěli by mít v nových zemích okamžitě všechny práva a svobody (o povinnostech se obvykle nezmiňují a zcela běžně nerespektují místní zákony) občanů hostitelských zemích, které cizinci v jejich domovských zemích nikdy neměli. Přitom se dobrovolně zbavují svých cestovních dokladů aby ztěžili místním orgánům svoji identifikaci.
    – tito „diskriminovaní“ občané jiných států se kdykoli mohou vrátit zpátky do svých domovských zemí, ke kterým se přestali hlásit – nikdo z „rasistů“ v hostitelských zemích jim v tom nebude bránit.

    Tak kde je ten rasismus?

  • merlin says:

    lomikel – to ano? je na co, na hambatého knížáka ve šlehačce ? pak ano. Jinak jsem tím chtěla říct, že se to nedá brát vážně, tak nějak kulantněji a podrobněji to popsal PPK.

  • lomikel says:

    merlin – ze je magor, to jo, ale zatim papiry na hlavu nema, takze je zodpovedny za to co dela, akoukejte treba Stan ho vazne bere :). Pripominam mi katolickou buznu Putnu ( tak se sam tituluje) ten za statni penize skodi – mematizuje studenty.

  • merlin says:

    Ibrahim Ag Alhabib napsal
    milý pane, moje víra mi neumožňuje lhát, ale zato znám české (některé) občany…..a ten můj islamisticky vypadající nick neberte vážně, vážně jsem úplně někde jinde

    nebojte, nebereme. Jinak byste byl již podle jména nicku těžce dysgrafický vyznavač islámu.

  • aram says:

    http://www.novinky.cz/domaci/376771-stat-si-pronajal-dvacet-bytu-pro-uprchliky-od-bakalovy-spolecnosti-rpg.html
    První vlaštovička. Bakala je zase mezi prvními, kdo chytil vítr.
    Jinak mi připadá, že uveřejňování takových článků (a dalších o nepokojích tuhle nebo tamhle) není náhoda. Někdo chce, aby mezi lidmi vzrůstal strach a nahvízdnutost. Jakoby chtěli něco podnítit nebo něco schovat
    či naštvanost, která bude zřejmě vzrůstat, přesměrovat.
    Zajímavé, že před pár lety se něco podobného odehrávalo v případě Romů v Rumburku (nebo Varnsdorfu).
    To byly tenkrát také v mainstreamu žně.

  • merlin says:

    Místním se vůbec nezamlouvá, že by jim tam přibylo bůhvíkolik uprchlíků, nejspíš muslimů. Rozhodne se však o nich bez nich. Ale ještě víc jim vadí, že prý kvůli státní zakázce firma byty vylepší – což pro stávající obyvatele nedělá. „V posledních dnech se tady spousta bytů zázračně opravila. Předtím do toho nebyl ochoten vrazit ani korunu,“ prozradil Blesku obyvatel v okolí ulice Odborů, kde se prý plánuje ubytovat migranty.
    http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-politika/334411/zeman-se-pustil-do-bakaly-havirovsti-se-pridali-miliardar-je-darebak-a-zebrak.html

  • Béda says:

    Jak je možné, že „vysoce rasistická“ česká majorita neměla v podstatě žádný problém s integrací Vietnamců a přijala je za své? Jak je možné, že dnes dělají mnohem větší bordel vnucení (a vnucující se) „hosté“ (potenciální čeští občané) než čeští rasisté? Kdo je dnes vůči migrantům tím rasistou? Kdo ty migranty utiskuje? Snad ne česká policie, která na ně dohlíží ve sběrných táborech a snaží se je identifikovat? Proč muslimští migranti neproudí všichni do muslimských zemí, kde jim nehrozí rasismus ale vnucují se do prostředí, kde je převážná část společnosti k jejich integraci nevstřícná a proč je bohaté muslimské země nevítají s otevřenou náručí? (netýká se migrantů křesťanů, potažmo ateistů)

    Poslední otázka. Nemůže to všechno nakonec skončit jako rasismus naruby? Kdy majorita je nucena k ústupkům, dodatečným nákladům, dodržování zákonů… a „hostovská“ minorita dělá bordel, porušuje zákony, žije na úkor majority, utiskuje členy majority ve svém okolí a každá kritika je hned považována za útisk, rasismus, porušování lidských práv…?

  • Béda says:

    Ještě takový příměr. Představme si situaci, že se k vám do bytu začne dobývat cizí člověk, kterého jste nikdy neviděli, tvrdí, že tam kde bydlel doposud jej týrali (to může být pravda a nemusí, obzvlášť když nemá žádné doklady totožnosti) a že je tam nebezpečno a dožaduje se , aby u vás mohl na vaše náklady bydlet. Když jej odmítnete, obviní vás z nelidskosti, hrubiánství, rasismu a bůhvíčeho a začne tropit kravál…

    PS. proč kupř. neexistuje pravidlo, že bez dokladů není nárok na asyl? Copak na letištích jsou přijímáni k odbavení ke vstupu na území státu lidi bez dokladů o státní příslušnosti? Copak se stát přijetím lidí bez dokladů nezavazuje, že si tyto cizince (bez historie a identity) „adoptuje“?

  • vittta says:

    Bakala je ten nejhodnější člověk na světě, se silným sociálním cítěním.
    Co zas máte?
    Tak chce, aby se tady uprchlíci měli dobře, a to přece chce každý slušný člověk.
    Je to tak, ne?

  • vittta says:

    Alena napsal

    Pokud se na tomto webu operuje s pojmem „bílá liga“ ,je zde něco špatně.
    Nekritické přijímání názorů nikoho neobohacuje, naopak skutečnost zkresluje. Dobrá cesta , jak dál destruovat dále tento stát. To, milí sluníčkáři opravdu chcete?
    Ani na vteřinu si nepřipustíte názor, že ne všichni migranti přišli jen a jen s dobrými úmysly do Evropy? Ani nebudete požadovat po vládě ekonomický rozbor , co příliv migrantů v naší republice způsobí, v jakém počtu je náš stát schopen přijat běžence, aby se sám nerozkolísal a nezbankrotoval?
    Pokud takto nekriticky přijímáte konání naší vrchnosti,dosud jste se nevymanili z područí a praktik bývalého režimu.Slepá poslušnost, toť Vaše slast nejvyšší

    Oni tak bojují proti systému.
    Jsou skutečně směšní….

  • fajt says:

    byty RPG patří v nájmu k nejdražším na realitním trhu, takže na vnitru o nejlepší nabídce někdo parádně lže, ale není tajemstvím , že Chovanec je příznivcem Bakaly ( taky obráží jeho rauty ) a Hurvajz ho taky protěžuje – jinak Bakala je zářným příkladem toho, že pomocný přiteplený krejčí by neměl nikdy dělat uhlobarona. ..)

  • Béda says:

    Stan napsal

    Když rasistovi nasypete na rovinu, že je rasista, obvykle to vyvolá emocionální reakci. Osobně si nejsem jistý, jestli to není kontraproduktivní, to ukáže až čas, ale mám zkušenost, že rasisté jsou emocionální ze své podstaty a racionální ani morální argumenty na ně působí jako rudý hadr na býka.

    Stan,

    – proč se „demokraté“ v důležitých otázkách nikdy nezeptají démosu ( který je prý zdrojem vší moci) na jeho většinový názor? Tak tomu bylo v otázkách válek, které jsou jednou z hlavních příčin migrace a tak je to i v otázce migrace. Dokonce je nezajímá ani názor místních obyvatel na zřizování záchytných táborů v jejich bydlišti. Co je to za demokracii?
    – Kdo kde buduje pro migranty koncentráky? Jsou to záchytné tábory? (podobné byly pro našince v západních zemích). Anebo jsou to ghetta migrantů (v západních zemích)?

  • Alena says:

    Stan napsal

    Když rasistovi nasypete na rovinu, že je rasista, obvykle to vyvolá emocionální reakci. Osobně si nejsem jistý, jestli to není kontraproduktivní, to ukáže až čas, ale mám zkušenost, že rasisté jsou emocionální ze své podstaty a racionální ani morální argumenty na ně působí jako rudý hadr na býka.

    emocionální reakce, dle mé zkušenosti, vyvolává zdařilá goebbelsovská propaganda, jaká se odehrává na naší TV. To by odpovídalo tvrzení, že sluníčkáři jsou rasisti. Vše tomu napovídá. Je to logický řetězec. Ti, kdo mají být odhaleni, se odhalili. Reakce výše dle rčení- zloděj volá, chyťte zloděje

  • Béda says:

    A dále:

    – proč se západní země nechtějí obohacovat samy migranty ze svých dřívějších kolonií, které nyní cíleně rozesr.ly (a uvedly tím do pohybu migrační koloběh?) ? Proč je vnucují nasílu svým novým koloniím?

  • Alena says:

    Stan napsal

    Naprosto vážně mínění sluníčkáři, pravdoláskaři, neomarxisti, zrádci národa, hajzlové, kokoti, výhrůžky násilím. A proti tomu „bílá liga“ v úvozovkách. Špatně je samozřejmě to druhé, to jsou „praktiky bývalého režimu“. To první je naprosto v pořádku, to jsou totiž „praktiky příštího režimu“. Jo, to bude jinší sekáč, ten se nezakecá.

    přesně díky takovým zrůdám, zemřel pan Karel Čapek. Uštván, pronásledován, zničen. Pane vittto, nemusíte mít strach, na tomto webu skončím tentokrát já.

  • merlin says:

    Stan napsal

    Když rasistovi nasypete na rovinu, že je rasista, obvykle to vyvolá emocionální reakci. Osobně si nejsem jistý, jestli to není kontraproduktivní, to ukáže až čas, ale mám zkušenost, že rasisté jsou emocionální ze své podstaty a racionální ani morální argumenty na ně působí jako rudý hadr na býka.

    Ale ony obě krajní strany jsou silně emociální, i ty, co se potácí bezmocně a plaštivě v rosolivitých vlnách rozněžnění nad ,,roztomilými černoušky,,. Ony tyhle dvě polohy mají různé vývojové stupně a směrem ke středu chládnou.
    Kohout mi nepřijde jako dobrý příklad extrémního postoje, neb ten z extrémů celoživotně tyje, nic jiného než extrémy nevyhledává, páč ho to živí. Já si myslím, že některé extrémní postoje tohoto extrémisty lidi sice shlédnou, ale potukají si na čelo a odloží, obsah sdělení potlačen, ale Kohout vtištěn. U extrémisty jeho ražení dochází k potlačení obsahu sdělovaného /jakkoliv extrémního/ ve prospěch extrémní osobnosti sdělujícího 99:1. Prostě nevyvážené to je.
    tolik v obecné rovině. v té druhé – z úhlu osobního pohledu a dojmu – se mi ten jeho uřvaný projev s náckovskými manýry prostě ekluje bez ohledu na obsah sdělovaného

  • Béda says:

    Stan napsal

    Naprosto vážně mínění sluníčkáři, pravdoláskaři, neomarxisti, zrádci národa, hajzlové, kokoti, výhrůžky násilím. A proti tomu „bílá liga“ v úvozovkách. Špatně je samozřejmě to druhé, to jsou „praktiky bývalého režimu“. To první je naprosto v pořádku, to jsou totiž „praktiky příštího režimu“. Jo, to bude jinší sekáč, ten se nezakecá.

    Kdopak a čím zavdal příčinu pro migraci? Kdopak se na těch válkách nabalil? Kdopak řídí pravidla migrační politiky EU z vysoké úrovně? (včera jsem dával odkaz). Co asi tím cíleným rozesír.ním Evropy, po podobném procesu v její blízkosti na jihu, jihovýchodě a východě asi sleduje? Jinak máte pravdu. Vůbec nepochybuji o tom, že umělým vyráběním problémů (jakým je i migrace) , skrze přitvrzování antiteroristických zákonů, utužování všudypřítomného sledování, smlouvy TTIP… nakonec skončíme v korporátním fašismu.

  • vittta says:

    Alena napsal
    přesně díky takovým zrůdám, zemřel pan Karel Čapek. Uštván, pronásledován, zničen. Pane vittto, nemusíte mít strach, na tomto webu skončím tentokrát já.

    To je zbytečné, Aleno.
    Nechte se vyhodit.
    Ať majitel webu ochutná, jak funguje maintream, který tak směšně nesnáší.
    Tihle jsou všichni stejní.
    Řvou a kopou kolem sebe, ale jak by sami měli jít příkladem, tak se nic neděje.
    A tak má Kohout v garzonce jen sebe a svou rodinu, místo potřebných, a velká většina majitelů blogů a webů pouští jen ty názory, které se jim zamlouvají.
    Bojovat je třeba do konce.

  • Alena says:

    Alena napsal
    přesně díky takovým zrůdám, zemřel pan Karel Čapek. Uštván, pronásledován, zničen. Pane vittto, nemusíte mít strach, na tomto webu skončím tentokrát já.

    ono se může totiž tisíckrát argumentovat naprosto racionálně
    1. kde berete jistotu, že všichni imigranti zde přichází s čistým úmyslem
    2.je zadán ekonomický rozbor, kolik migrantů si ČR může dovolit, aby nezkrachovala?
    Ovšem to se přehlédne, místo toho se nasadí brutální emocionální nátlak.
    Logika, královna matematiky si už udělala jasno

  • Béda says:

    Béda napsal
    Kdopak a čím zavdal příčinu pro migraci? Kdopak se na těch válkách nabalil? Kdopak řídí pravidla migrační politiky EU z vysoké úrovně? (včera jsem dával odkaz). Co asitím cíleným rozesír.ním Evropy, po podobném procesu v její blízkosti na jihu, jihovýchodě a východě asi sleduje? Jinak máte pravdu. Vůbec nepochybuji o tom, že umělým vyráběním problémů (jakým je imigrace) , skrze přitvrzování antiteroristických zákonů, utužování všudypřítomného sledování, smlouvy TTIP…nakonec skončíme v korporátním fašismu.

    Koneckonců je to velice dobře vidět na „západní“ podpoře fašistického korporátního oligarchického fašismu na Ukrajině, který tam byl zřízen jenom kvůlivá nedočkavé hamižnosti západních korporací, které se nemohly smířit s janukovyčovým odklonem od „osvobozující“ euroiintegrace a s hospodářským příklonem Ukrajiny k RF.

  • vittta says:

    Ukrajina…
    Doufám, že až sem budou migrovat ukrajinští neonacisté po tisících, že je budou sluníčkáři také vítat.
    Jsou to konec-konců také lidé!

  • Ibrahim Ag Alhabib says:

    dobře víte, že posiluje fašizmus, a sami ho posilujete svými „názory“, kam se podělo levicové myšlení? nebo levice už není? anarchisti opět zůstanou sami a když vybojují něco pro obyčejné lidi, tak jim to zas někdo ukradne?

  • Alena says:

    taky si myslím, že budou. Doufám, že i mohutně podpoří pražský majdan po vzoru toho ukrajinského, aby Zeman utekl. Sluníčkáři se budou tetelit blahem jak se to sune k lepšímu

  • vittta says:

    Ibrahim Ag Alhabib napsal

    dobře víte, že posiluje fašizmus, a sami ho posilujete svými „názory“, kam se podělo levicové myšlení? nebo levice už není? anarchisti opět zůstanou sami a když vybojují něco pro obyčejné lidi, tak jim to zas někdo ukradne?

    Fašismus je v současné situaci nevyhnutelný.
    Jedna z mých teorií říká, že migrace v tomto rozsahu je dílem pokračovatelů III.říše.
    Nechce se mi věřit, že III.říše padla bez peněz a vizí do budoucna.
    Takto je to dokonalé.
    Nakonec nebudeme mít jinou šanci, než fašismus přijmout jako spasení.
    Protože barevní se s námi bavit ani kamarádit prostě nebudou.
    To blbě skončí, ale tzv.“levice“ dělá to, co dělala vždycky.
    Zrazuje své věrné!

  • Béda says:

    Ibrahim Ag Alhabib napsal

    dobře víte, že posiluje fašizmus, a sami ho posilujete svými „názory“, kam se podělo levicové myšlení? nebo levice už není? anarchisti opět zůstanou sami a když vybojují něco pro obyčejné lidi, tak jim to zas někdo ukradne?

    Jenom jestli to celé není dalekosáhlý záměr mocných a bohatých nahoře, kteří vidí do finančních a dluhových systémů zemí a mají v rukou nejmocnější páky na nejsilnější západní země a jejich politiky. Je v tom příliš mnoho náhod najednou a jenom jedna početně docela omezená skupina, které to všechno může vyhovovat.

    Odpůrci přistěhovalectví ten UMĚLÝ problém s migrací nevyrobili (mnozí naopak byli a zůstali v opozici proti příčinám migrace), odpůrci migrace nevyrobili umělý fašistický problém (s potenciální miígrací) na Ukrajině. Odpůrci migrace nemají v rukou státní sledovací mechanismy, vydírací potenciál na politiky ani klíčové politické pozice, kterými by mohli řídit migrační politiku a fašizaci společnosti. Právě naopak.

  • vittta says:

    Alena napsal

    taky si myslím, že budou. Doufám, že i mohutně podpoří pražský majdan po vzoru toho ukrajinského, aby Zeman utekl. Sluníčkáři se budou tetelit blahem jak se to sune k lepšímu

    Ztratili soudnost, jako když někdo vstoupí ke Svědkům jehovovým.
    Zločinci chtějí na migraci vydělat a vydělávají, a bojovníci se systémem jim dělají stafáž, a to nadšeně a zadarmo.
    Zločinec je zločinec a jde mu jen o peníze, ale islámští ideologové mohou mít úplně jiné cíle, zneužijí chamtivost zločinců (ti jsou vždy a všude k mání) a nasadí sio sem svou pátou kolonu.
    Také jedna z variant….

  • Stan says:

    Alena napsal

    přesně díky takovým zrůdám, zemřel pan Karel Čapek. Uštván, pronásledován, zničen.

    …pomnichovskými sluníčkářskými a xenofilními zrůdami.

    Bylo to, ostatně téměř jako vždy, trochu jinak, ale čekat od Vás něco jiného než plácání by bylo asi velmi optimistické: https://is.cuni.cz/webapps/zzp/detail/8001127215/?lang=cs

    Nebojte – anonymní dopisy, hovna na kliku a drát před dveře nepatří do mé výbavy.

  • aram says:

    Obávám se, že podle toho, jak se tyto diskuze, včetně této, vždycky zvrhnou, tak se podněcovatelům práce daří. Nechtělo by to poněkud přibrzdit a zachovat chladnou hlavu? Zatím to totiž vypadá, že jim to baštíme i s navijákem.

  • peter. says:

    Ibrahim Ag Alhabib napsal

    dobře víte, že posiluje fašizmus, a sami ho posilujete svými „názory“, kam se podělo levicové myšlení? nebo levice už není? anarchisti opět zůstanou sami a když vybojují něco pro obyčejné lidi, tak jim to zas někdo ukradne?

    A prečo do toho montujete fašizmus?!Alebo hocijakú inú ideológiu?!Prečítajte si radšej odkaz na pána Biedermanna a podpaľačov.Určite sa v pánovi Biedermannovi nájdete.

  • Béda says:

    Na ČT24 tvrdili, že 40% běženců v německých táborech pro migranty tvoří běženci z balkánských zemí. Jak je to vůbec možné, poté co ty země byly západem osvobozeny a demokratizovány?

  • Stan says:

    Alena napsal
    hm, až tak daleko může dojít nenávist k osobám s jiným názorem

    Přesně tak, akorát že po Mnichově byly ty anonymy Čapkovi psané z klerofašistických pozic. A že tady, na svém vlastním webu, čelím výhrůžkám, urážkám a nadávkám od převážně anonymních diskutérů.

  • Alena says:

    o jakých výhrůžkách, urážkách a nadávkách ode mne čelíte, pane Stane, nechám se poučit, protože za sebe si ničeho nejsem vědoma. Prosím konkrétně, děkuji

  • Stan says:

    Béda napsal
    Na ČT24 tvrdili, že 40% běženců v německých táborech pro migranty tvoří běženci z balkánských zemí.

    Oni nemohli dokonce ani napsat, že konkrétně z Kosova a Albánie. Proto se taky nikdy nedočkáme přesnějších informací, ale jen emocionálního strašení.

  • Sio says:

    Stan napsal

    Když rasistovi nasypete na rovinu, že je rasista, obvykle to vyvolá emocionální reakci. Osobně si nejsem jistý, jestli to není kontraproduktivní, to ukáže až čas, ale mám zkušenost, že rasisté jsou emocionální ze své podstaty a racionální ani morální argumenty na ně působí jako rudý hadr na býka.

    Teď jde ještě o to, jakou si vymyslíme definici rasisty. Vietnamci jsou jiná rasa a myslím, že většině diskutujících nevadí. Romové jsou stejná rasa a řekl bych, že i tu spoustě lidí vadí.
    No ale když si ze slova „rasismus“ uděláme sprostou nadávku a jako „rasistu“ označíme kohokoli, kdo podle NAŠÍ definice je rasista, tak je to pak tak jednoduché. Rovná, suchá a přímá cesta.
    Jenže, podle MÉ definice, tedy že rasista je ten, který hlásá nerovnost ras, tu rasista není skoro nikdo.
    Pár lidí nemusí islám, protože jak se tak předvádí po světě v extrémních podobách a jak se nedaří islámské komunity zvládat v zemích na západ od nás. Divíte se tomu? Já ne. Ale to je podle MÉ definice i NÁBOŽENSTVÍ, ne o rase. A jistěže většina lidí tu chápe, že ne všichni muslimové jsou extrémní fanatici. Ale co ti, co jsou? Dokáží tady zničit mnoha lidem, kteří budou mít tu smůlu a žít poblíž, život. Můžete snad s čistým svědomím říci, že se to nestane?
    Kromě nízké hladiny nadšení pro islám je tu ještě fakt potenciální zátěže sociálního systému. Jako takový je nepopiratelný, jaký bude skutečně, to nevíme. Dnes hlásí 40 nelegálů denně, tj. cca 15000 ročně, ale tendence je vzrůstající. Sociální systém je i tak podfinancovaný, nejsme Německo. Divíte se, že to někomu vadí? Já ne.
    Pravda, je třeba přiznat, že imigranti sem mohou přinést i zajímavou pracovní sílu. Ti nejlepší ale půjdou dál, proč by se syrský vědec zahazoval v Česku, když může mít lepší práci v Německu? Možná budou vítanou posilou pro firmy typu Amazon, přistoupí na ty nejhorší podmínky, takže nekvalifikovaní Češi nebudou mít šanci. Pro kapitalistu dobré. Pro sociální systém – více nezaměstnaných. Větší tlak na Čechy s nízkou kvalifikací.
    Takže, máme tu humánní přístup. Ptám se – jste si jist, že je humánní i k našim lidem?

  • Béda says:

    Stan,

    jenom bych chtěl podotknout, že jako váš názorový oponent v této otázce se vás nesnažím urážet, nadávat ani vyhrožovat vám a že se pokouším pouze o věcné argumenty, které bohužel zůstávají bez odezvy.

  • Stan says:

    Alena napsal

    o jakých výhrůžkách, urážkách a nadávkách ode mne čelíte, pane Stane, nechám se poučit, protože za sebe si ničeho nejsem vědoma. Prosím konkrétně, děkuji

    Jestli jsem to dobře pochopil, tak konkrétně v této diskusi jste mě označila za jednu ze zrůd toho typu, co uštvaly K. Čapka. Nejsem příliš vztahovačný, ale „bílá liga“ se mi proti tomu zdá celkem čajíček. Na druhou stranu musím uznat, že to Vaše je čajíček proti tomu, co se na mě sneslo od některých jiných, většinou za něco, co jsem nikdy nenapsal.

  • Sio says:

    merlin napsal

    Kohout se živí uměním, je to exhibicionista, bohém, exhibicionistaa performer. Nyní má zase možnost se dostat do povědomí národa. Knížák kvůli tomu lezl nahý do vany se šlehačkou a dělal trpaslíky.

    A co Kohout a Knížák jako UMĚLCI vlastně UMÍ? Ničeho zajímavého jsem si nevšiml, ale třeba jsem se nedíval dost dobře. A co jsem slyšel, to jsou samé rádobyšokující kecy.

  • vittta says:

    Stan napsal
    Přesně tak, akorát že po Mnichově byly ty anonymy Čapkovi psané z klerofašistických pozic. A že tady, na svém vlastním webu, čelím výhrůžkám, urážkám a nadávkám od převážně anonymních diskutérů.

    Tomu nerozumím, Stane.
    Kdo váš tady uráží, kdo vyhrožuje a kdo nadává?
    Možná, že já jsem i urazil, ale nejprve jsem byl tím samým způsobem uražen.
    Nehrotím to, patří to k diskuzi.
    Ale myslím, že vám to prospívá, protože to umožňuje pochopit systém, proti kterému se bojuje. (každý bojuje proti něčemu jinému)
    Metody nakonec budou zákonitě stejné.
    Myslím, že jsou jen dvě možnosti.
    Zachovat si tvář a do určité míry svobodný web-pak ale přestaňte kňourat, nebo
    banovat, cenzurovat, dávat obtížné zadání pro přihlášení, nebo rovnou diskuzi zrušit.
    Všiml jsem si, že tady není +- hodnocení textů.
    To je podle mě důležitá zpětný vazba, dovede i krotit extremní projevy.
    Toto hodnocení mizí vesměs v případě, že mínusované jsou masivně názory vlastníka.
    Tady nevím, ale zajímalo by mě to.
    Proč to tady není?

  • vittta says:

    Stan napsal
    Jestli jsem to dobře pochopil, tak konkrétně v této diskusi jste mě označila za jednu ze zrůd toho typu, co uštvaly K. Čapka. Nejsem příliš vztahovačný, ale „bílá liga“ se mi proti tomu zdá celkem čajíček. Na druhou stranu musím uznat, že to Vaše je čajíček proti tomu, co se na mě sneslo od některých jiných, většinou za něco, co jsem nikdy nenapsal.

    Bílá liga je silně rasistické a urážlivé označení.
    Víte, jak by vnímal Američan označení „černoch“?
    Jako šokující.

  • vittta says:

    Sio napsal
    A co Kohout a Knížák jako UMĚLCI vlastně UMÍ? Ničeho zajímavého jsem si nevšiml, ale třeba jsem se nedíval dost dobře. A co jsem slyšel, to jsou samé rádobyšokující kecy.

    Těžko říci….
    Viděl jsem jednou nějaký dokument, kdy Knížák někde v 70 letech dal na zem deku a ceduli s nápisem „kdo půjde kolem, zakokrhej“ nebo tak nějak.
    A on na té dece ležel.
    Nevím, no……

  • Stan says:

    Sio napsal
    Pravda, je třeba přiznat, že imigranti sem mohou přinést i zajímavou pracovní sílu. Ti nejlepší ale půjdou dál, proč by se syrský vědec zahazoval v Česku, když může mít lepší práci v Německu? Možná budou vítanou posilou pro firmy typu Amazon, přistoupí na ty nejhorší podmínky, takže nekvalifikovaní Češi nebudou mít šanci. Pro kapitalistu dobré. Pro sociální systém – více nezaměstnaných. Větší tlak na Čechy s nízkou kvalifikací.
    Takže, máme tu humánní přístup. Ptám se – jste si jist, že je humánní i k našim lidem?

    1. Všichni půjdou dál, pokud už tady nemají někoho z rodiny.
    2. Nemůžou současně zatěžovat sociální systém a současně nám brát práci. Buď jedno nebo druhé.
    3. Práce je zde jak na kostele, jen ji lépe zorganizovat. A podpořit koupěschopnou poptávku.
    4. Mzdy jsou podhodnoceny uměle, s tím nemají cizinci co dělat. Lepší pracovní podmínky si musí zaměstnanci tvrdě vybojovat.
    5. Nikdy a nikde jsem nenapsal, že podporuji nelegální imigraci. Jen ji nepovažuji za tak závažný problém, jak je nám teď, v okurkové sezóně prezentován. Možná, že noviny jen nechtějí psát o ekonomických úspěších současné vlády :)
    6. Za skutečný problém považuji ukazatel úhrnné plodnosti 1,3 – 1,4 dítěte na ženu. To číslo by při nulové čisté migraci znamenalo, že za dvě až tři generace nás bude polovina.

  • vittta says:

    Áááááá, tak přátelé, na ČT1 běží Angelika a právě začíná moje oblíbená scénka, kdy šílený mnich (sluníčkář) vidí ďábla (rasistu, xenofoba) za každým slovem a pohybem obviněného. (vlastence)

  • peter. says:

    aram napsal

    Obávám se, že podle toho, jak se tyto diskuze, včetně této, vždycky zvrhnou, tak se podněcovatelům práce daří. Nechtělo by to poněkud přibrzdit a zachovat chladnou hlavu? Zatím to totiž vypadá, že jim to baštíme i s navijákem.

    Aram:
    Kto sú podnecovatelia,k čomu podnecujú,aký majú pre to dôvod a hlavne koho proti komu podnecujú?Myslíte si,že som nejaký slaboduchý idiot ktorý sa nechá k niečomu podnecovať a nedokážem si vytvoriť názor na to,čo okolo seba vidím,o čom počúvam od očitých svedkov žijúcich v krajinách so silnými imigrantskými komunitami?Že ako veterinár nedokážem posúdiť zdravotné riziká z príchodu migrantov,keď poznám ako fungujú nebezpečné zoonózy prenosné na človeka?Ubezpečujem vás,že na to aby som sa bál,nepotrebujem nijakých podnecovateľov.Stačí mi vidieť a cítiť to čo sa v mojom okolí deje.A bojím sa!Som preto xenofób a rasista?

  • Alena says:

    Stan napsal
    Jestli jsem to dobře pochopil, tak konkrétně v této diskusi jste mě označila za jednu ze zrůd toho typu, co uštvaly K. Čapka. Nejsem příliš vztahovačný, ale „bílá liga“ se mi proti tomu zdá celkem čajíček. Na druhou stranu musím uznat, že to Vaše je čajíček proti tomu, co se na mě sneslo od některých jiných, většinou za něco, co jsem nikdy nenapsal.

    no právě. Označení Bílá liga je něco naprosto urážlivého pro mne, která s rasismem nemá nic společného.
    Pokud jsem Vás jakkoliv urazila, omlouvám se. Jste majitel webu a máte právo vést diskusi, jak uznáte za vhodné.
    Své názory ohledně migrantů však nezměním. Doba je tak turbulentní, že pravda vyjde velmi rychle najevo.
    Přeji všem, i Vám pane Stane, dobrou noc

  • merlin says:

    Nenechte nikdo cloumat hněv svým majestátem:-). často se předhazuje čechům nenávist k utečencům. Nenávist je v současné medicinské terminologii považována za afekt, či-li nižší emoci. Hněv je považován za emoci vyšší /zmocnil se ho spravedlivý, svatý hněv/ oproti vystupnovanému ,,nižšímu,, irracionálnímu vzteku. Kam patří svaté nadšení si domyslíte. Nemyslím, že by někdo u nás někoho nenáviděl skupinově etnicky – až na pár desítek exotů, co si tím pěstovali už na protirómských demonstracích pocit nadřazenosti. Ale fakt je, že patrně, pokud to tu povedou takto dál, tak nejen obyvatel havířova se zmocní za nějaký ten čas nikoliv ta propagovaná nenávist, /na jejíž projevy ve fyzickém světě zdá se mi čekají netrpělivě dvě party coby zástupci názorového spektra – jedni, aby si přisadili, druzí aby to těm prvním omlátili o hlavu/. Ale zachvátí je onen spravedlivý svatý hněv jako reakce na nespravedlnost a půjdou po všech, co budou po ruce, aby si to odnesli za ty, co za to mohou a sjednali si tak efemérní spravedlnost, které se tomuto státu už dlouho nedostává. no a pak se samozřejmě asi taky otočí proti nim, pokud se ovšem ten svatý hněv nerozšíří dostatečně daleko. Všimla bych si zde prosím jedné věci – imigranti jsou pouhým mediátorem. S tím že mohou vstoupit nějak podstatněji do děje, se zatím nějak zdá se mi nepočítá. Nějak cítím, že množství skupin vkládá svou naději do změny/každá si tu změnu představuje samozřejmě jinak/. Jenže systém jede a my v podstatě jako národ aktuálně velké změny zas tolik nechceme/nechceme umřít za zprofanované hodnoty/, takže tlačí ze všech stran, tu zastrašováním, tu citovým vydíráním a využívají imigrantů jako vnějšího faktoru, vnějšího tlaku. Nějak mi chybí jejich svaté nadšení, považuji ho za něco jiného, nižšího, co za to zaměnují.

  • vittta says:

    Stan napsal
    1. Všichni půjdou dál, pokud už tady nemají někoho z rodiny.
    2. Nemůžou současně zatěžovat sociální systém a současně nám brát práci. Buď jedno nebo druhé.
    3. Práce je zde jak na kostele, jen ji lépe zorganizovat. A podpořit koupěschopnou poptávku.
    4. Mzdy jsou podhodnoceny uměle, s tím nemají cizinci co dělat. Lepší pracovní podmínky si musí zaměstnanci tvrdě vybojovat.
    5. Nikdy a nikde jsem nenapsal, že podporuji nelegální imigraci. Jen ji nepovažuji za tak závažný problém, jak je nám teď, v okurkové sezóně prezentován. Možná, že noviny jen nechtějí psát o ekonomických úspěších současné vlády
    6. Za skutečný problém považuji ukazatel úhrnné plodnosti 1,3 – 1,4 dítěte na ženu. To číslo by při nulové čisté migraci znamenalo, že za dvě až tři generace nás bude polovina.

    1:Všichni ne-a pak už ti další tady mít někoho z rodiny budou.
    2:Mohou v pohodě oboje-záleží jen na jejich množství.
    3:Práce je, ale nejsou peníze. Organizace je možná špatná, ale….kolonisté jí nějak vylepší?
    4:S (oficiálními) „stávkokazy“ v zádech si zaměstnanci vybojují leda kulové, o zvýšení mezd ani nemluvě.
    5:Tak nač ty emoce?Berte to v klídku, jako hovory duševně méněcenných.
    6:1,3-1,4 dítěte není žádný problém, který by byl nutný řešit jakoukoliv migrací.
    Snížení počtu obyvatel vyrovná zvýšený průměrný věk a odchod do důchodu.
    Pak by se…teoreticky vidělo, ale považovat migraci za řešení tohoto problému mi přijde slušně řečeno přitažené za vlasy, existují státní páky na zvýšení porodnosti.

  • Béda says:

    Stan napsal
    1. Všichni půjdou dál, pokud už tady nemají někoho z rodiny.
    2. Nemůžou současně zatěžovat sociální systém a současně nám brát práci. Buď jedno nebo druhé.
    3. Práce je zde jak na kostele, jen ji lépe zorganizovat. A podpořit koupěschopnou poptávku.
    4. Mzdy jsou podhodnoceny uměle, s tím nemají cizinci co dělat. Lepší pracovní podmínky si musí zaměstnanci tvrdě vybojovat.
    5. Nikdy a nikde jsem nenapsal, že podporuji nelegální imigraci. Jen ji nepovažuji za tak závažný problém, jak je nám teď, v okurkové sezóně prezentován. Možná, že noviny jen nechtějí psát o ekonomických úspěších současné vlády
    6. Za skutečný problém považuji ukazatel úhrnné plodnosti 1,3 – 1,4 dítěte na ženu. To číslo by při nulové čisté migraci znamenalo, že za dvě až tři generace nás bude polovina.

    Odpověď asi tradičně nedostanu, ale chtěl bych se zeptat. K čemu bude dobré i kdyby nakrásně plodnost původních českých obyvatel stoupla zázračně na úroveň „obohacující“ plodnosti migrantů? Co se tím vyřeší, kromě toho že „nevymřeme“, když ti mladí by stejně neměli práci a budoucnost, stejně jak ji nebudou mít z velké části ti mladí migranti? K čemu pomůže zvýšená nezaměstnanost v důsledku zvýšené plodnosti?

    Nejde zde o gordický problémový uzel v podmínkách kapitalismu, který tento systém nedokáže řešit, kdy vadí málo i hodně obyvatel?

  • vittta says:

    Dobrou noc, Aleno.
    Mě označení „bílá liga“ neurazilo.
    V tomto je pro můj pohled důležité, že tím Stan urazit chtěl.

  • Béda says:

    V Kosovu byl problém nízké plodnosti „vyřešen“ a důsledky jsou docela viditelné nejenom v Kosovu ale v celé Evropě.

  • jogín says:

    Nic nového pod sluncem. „A jistěže většina lidí tu chápe, že ne všichni muslimové jsou extrémní fanatici.“ Stejným způsobem přemýšleli Němci po 1933. Ten Hitler není to pravý ořechový, má za sebou pár fanatiků, ale furt lepší než nekonečná inflace a vláda z Výmaru. I většina muslimů nejsou fanatici, ale ISIL s návratem k tradici je jim milejší než prohnilý Západ. Pamatujete na davy jásajících muslimů ve spoustě zemí 11. září? Představy o mírumilovnosti islámu jsou jen iluze. Nakonec je to v Koránu napsáno.

  • vittta says:

    Já nervím, Merlin.
    Na nevstoupení migrantů do děje bych zase tak nespoléhal.
    Možná do něj prodle nějaké mocenské či politické skupiny vstoupit nemají, jenže oni do ní zřejmě vstoupí-z důvodu jiné mocenské hry.
    Tyto hry nemusí mít stejné režiséry ani náhodou.
    Lidé běsní ne proto, že migranti jsou na hranicích.
    Lidé běsní,protože v zemích, které nám mají být vzorem (a jsou silnější jak my) jsou migranti dávno za hranicemi a nejen to, chovají se úplně jinak, než je obvyklé v rolích vděčných zachráněných z bídy a války.
    Jinými slovy, jsme v EU a EU je migrantů plná.
    Oni už ve hře jsou….
    Také si všiměte, jak rychle se události mění.
    Co bylo před měsícem sluníčkám k smíchu, je dnes skutečnost.

  • Sio says:

    Musím tedy vyzvat k šetření silnými slovy, hlavně nálepkování navzájem. Je to dost hloupé a kvalitě diskuse to nepřispívá. Ono nemá smysl ani příliš emocionálně nálepkovat ty imigranty, faktem je, že se jistě nemají tak dobře, jako my, to bych nepopíral ani náhodou a to včetně toho, že mnohým jde o život a existenci. Prostě dělají, co musí. Takže emocionálně napadat je a zároveň jiné diskutující a zároveň vyzývat k odložení emocí a zapojení rozumu … dává to nějaký smysl? Jsem pro striktně racionální řešení, ale to neznamená, že necítím k těm lidem (ale všem, nejen těm, co z vlasti utíkají, ale více k těm, co tam zůstanou) soucit.

  • aram says:

    peter. napsal
    Aram:
    Kto sú podnecovatelia,k čomu podnecujú,aký majú pre to dôvod a hlavne koho proti komu podnecujú?Myslíte si,že som nejaký slaboduchý idiot ktorý sa nechá k niečomu podnecovať a nedokážem si vytvoriť názor na to,čo okolo seba vidím,o čom počúvam od očitých svedkov žijúcich v krajinách so silnými imigrantskými komunitami?Že ako veterinár nedokážem posúdiť zdravotné riziká z príchodu migrantov,keď poznám ako fungujú nebezpečné zoonózy prenosné na človeka?Ubezpečujem vás,že na to aby som sa bál,nepotrebujem nijakých podnecovateľov.Stačí mi vidieť a cítiť to čo sa v mojom okolí deje.A bojím sa!Som preto xenofób a rasista?

    Jo to kdybych tak věděla. Kdo. Dokonce ani nevím Co tím sledují. Jenom mi přijde, že když nám chtějí něco zatajit, tak si vědí velice dobře rady a najednou jsou migrantů a problémů s nimi plná oblbovadla. Jaktože co se týká např. Ukrajiny jsme k jejich zprávám velmi opatrní a najednou snad všechno co napíší a řeknou budeme přebírat zcela nekriticky? Taky z toho nemám dobrý pocit, ale zároveň mi někde vzadu zvoní varování, že nás někam tlačí a že to nic dobrého nebude. Lidi když začnou hysterčit, tak z toho kouká leda tak ještě větší prů..
    nebo si snad máme myslet, že už si s tím sami nevědí rady a proto nás popichují abychom to za ně vyřešili klackama?

  • vittta says:

    Sio, já si myslím, že nějak smysluplně moderovat by měl a mohl majitel.
    Pokud on sám přilévá notně oleje do ohně, pak se diskuze logicky zvrtne.
    Stan je v těžké situaci, přemýšlel jsem, co bych vjeho kůži dělal já.
    Asi bych se k tak ohnivému tématu sám vysloveně nevyjadřoval a krotil vášně jiných.
    Ale…jestli bych to reálně dokázal, to těžko povědět.

  • merlin says:

    Jsem štoural. Co se Stanovy populační imploze týče, našlo jsem nějaká data, nejsou úplně nová a jsou to jen data, byť OSN. Slyšte : Počet obyvatel Evropy sice vzrostl ze 422 milionů v roce 1900 na 727 milionů v roce 2000, od šedesátých let však porodnost prudce klesá a dnes se v celé Evropě rodí méně dětí, než je nutné k pouhému udržení počtu obyvatel. Otázka důvodu poklesu porodnosti je velmi složitá, neb se tento jev vyskytl na celém kontinentě, v katolických, protestantských i pravoslavných zemích, zemích bohatých i chudých. Pokud by tyto trendy pokračovaly, měla by Evropa podle odhadů OSN v roce 2300 pouhých 60 milionů obyvatel. Podle zprávy OSN o migraci bude Evropa potřebovat do roku 2050 k obnovení věkové rovnováhy nejméně /jsem se rozhodla, že to šíslo nenapíšu, neb i mě šokovalo než to přepočítám / x milionů přistěhovalců. Podle údajů z roku 2007 je v Marseille 25% obyvatel muslimů , v Rusko se 140 miliony obyvatel domovem 23 milionů vyznavačů islámu – každý šestý Rus je muslim. Britská komunita muslimů se během čtyř let rozrostla o půl milionu členů, v roce 2008 byla na téměř dvou a půl milionech hlav, nejpopulárnějším chlapeckým jménem novorozenců ve čtyřech největších nizozemských městech je Mohammed. Ve Španělsku i po reconquistě v 15. století vzrostl počet muslimů za posledních deset let dvacetkrát.Počet muslimů v Evropě dnes je daleko vyšší než 15 milionů a může dosahovat až 25 milionů. V některých městech, jako například v anglickém Birminghamu, se očekává, že nemuslimská populace se stane menšinou do roku 2026. Vysoká míra porodnosti mezi muslimskými přistěhovalci do Evropy povede podle demografů k tomu, že se muslimové během méně než 40 let stanou v řadě zemí EU většinovým obyvatelstvem. Stan má pravdu. s tím úbytkem. Nazdar, jsme v háji :-)

  • Georgius z Raduně says:

    Sio napsal
    Teď jde ještě o to, jakou si vymyslíme definici rasisty. Vietnamci jsou jiná rasa a myslím, že většině diskutujících nevadí. Romové jsou stejná rasa a řekl bych, že i tu spoustě lidí vadí.
    No ale když si ze slova „rasismus“ uděláme sprostou nadávku a jako „rasistu“ označíme kohokoli, kdo podle NAŠÍ definice je rasista, tak je to pak tak jednoduché. Rovná, suchá a přímá cesta.
    Jenže, podle MÉ definice, tedy že rasista je ten, který hlásá nerovnost ras, tu rasista není skoro nikdo.
    Pár lidí nemusí islám, protože jak se tak předvádí po světě v extrémních podobách a jak se nedaří islámské komunity zvládat v zemích na západ od nás. Divíte se tomu? Já ne. Ale to je podle MÉ definice i NÁBOŽENSTVÍ, ne o rase. A jistěže většina lidí tu chápe, že ne všichni muslimové jsou extrémní fanatici. Ale co ti, co jsou? Dokáží tady zničit mnoha lidem, kteří budou mít tu smůlu a žít poblíž, život. Můžete snad s čistým svědomím říci, že se to nestane?
    Kromě nízké hladiny nadšení pro islám je tu ještě fakt potenciální zátěže sociálního systému. Jako takový je nepopiratelný, jaký bude skutečně, to nevíme. Dnes hlásí 40 nelegálů denně, tj. cca 15000 ročně, ale tendence je vzrůstající. Sociální systém je i tak podfinancovaný, nejsme Německo. Divíte se, že to někomu vadí? Já ne.
    Pravda, je třeba přiznat, že imigranti sem mohou přinést i zajímavou pracovní sílu. Ti nejlepší ale půjdou dál, proč by se syrský vědec zahazoval v Česku, když může mít lepší práci v Německu? Možná budou vítanou posilou pro firmy typu Amazon, přistoupí na ty nejhorší podmínky, takže nekvalifikovaní Češi nebudou mít šanci. Pro kapitalistu dobré. Pro sociální systém – více nezaměstnaných. Větší tlak na Čechy s nízkou kvalifikací.
    Takže, máme tu humánní přístup. Ptám se – jste si jist, že je humánní i k našim lidem?

    Sio, díky za tolik zdařilých úderů do „klábosnice“. Závěrečná otázka nemá chybu – jenže se nemohu zbavit dojmu, že je mimo myšlenkový okruh tázaného a dle mne přímo ukázkového idealisty. Ať žije svatá idea humanity – i kdyby na ni měly dojet naši současní blízcí včetně našich potomků!

  • merlin says:

    ne konkretně my v háji, ale tohle svépomocí nedorodíme. nojo. kdo s čím zachází, s tím taky schází. Příště vás raději seznámím s větvemi šiítského islámu, někteří v tom nemají úplně jasno, jak jsem si všimla :-)

  • Alena says:

    jo Merlin, ale dle mého Stanovo tvrzení pravdivé není.
    Studie uvádí, že aby byl národ zachován, je zapotřebí aby se rodilo( 2,11 dětí na obyvatele- přesně jsem si nezapamatovala- určitě nad dvě).
    Vychází se z statistických údajů, které vědí, kolik v kterém národě se rodí dětí. Víte, co jsou to statistické údaje. Přesná čísla s ohraničujícími podmínkami. Takže máme planetu, do pytlíku nasypeme všechny obyvatele všech národů, započítáme jejich průměrnou porodnost a dostaneme jasný výsledek- kolik dětí se musí narodit, aby národ přežil.
    Pokud by se do této statistiky započítali další podmínky, najednou by bylo vše jiné.
    Další podmínky, pomyslím-li na Česko- jsou- jazyk, podnebí, životní úroveň.
    Máme tady přirozenou migraci, která počet obyvatel vyrovnávala v ČR dávno předtím, než byl problém běženců medializován, a byla natolik úspěšná, že obyvatel neubývalo a gheta ( pod tím pojmem chápu segregaci obyvatel, kteří si nový stát neberou jako svůj domov a v getech se proti němu vyčleňují )nevznikala.
    Řízená migrace způsobí v ČR přesně pravý opak. Pokud migrace přesáhne určitou úroveň, český národ ZANIKNE.
    Nejděsivější na tomto faktu je skutečnost, že mi sami se zde hádáme a obviňujeme nesmyslně z rasismu, ale v pozadí se úspěšně a chladnokrevně tahá za nitky a osud českého národa je loutkovodičům lhostejný.
    Teorie, aby tento prostor zůstal zalidněn, jinak zanikneme, vznikl jen proto, aby nás přesvědčili a oblbli, ale pravdivá není.

  • Georgius z Raduně says:

    Paní Merlin, Vy i Stan máte pravdu – pokud věříte statistikám, které jste si sami nezfalšovali. Vprostřed zuřící nemilosrdné informační války – jež je zjevně předehrou té brzké horké – ani značka OSN není známkou kvality. Všechno, co zpoza oceánu dnes přichází, směřuje k nejlépe samovyhubení Evropy – toho ekonomického a kulturního konkurenta. No a když jsou ti Evropané tak líní, že se jim bojovat nechce, pak nezbývá, než je probudit a radikalizovat k operaci pod falešnou vlajkou humanity. Skutečných i těch tzv. užitečných idiotů se vždy najde dost.

  • merlin says:

    já myslím aleno, že tam může být taky nějaký nevypíchnitý rozdíl mezi západní a východní evropou, ale ponořit se lze zase jen do statistik. A jsou úmorné a nemusí být pravdou – soudě podle některých našich:-). ovšem natalita by neměla být příliš falšovatelná – snad.

  • merlin says:

    Georgius z Raduně napsal

    Paní Merlin, Vy i Stan máte pravdu – pokud věříte statistikám, které jste si sami nezfalšovali. Vprostřed zuřící nemilosrdné informační války – jež je zjevně předehrou té brzké horké – ani značka OSN není známkou kvality. Všechno, co zpoza oceánu dnes přichází, směřuje k nejlépe samovyhubení Evropy – toho ekonomického a kulturního konkurenta. No a když jsou ti Evropané tak líní, že se jim bojovat nechce, pak nezbývá, než je probudit a radikalizovat k operaci pod falešnou vlajkou humanity. Skutečných i těch tzv. užitečných idiotů se vždy najde dost.

    ano, tato možnost je asi taky ve hře, ale snad by se dala s jistáým úsilím verifikovat nebo upřesnit

  • lomikel says:

    merlin – ja nic neodrodim, to je na Vas no!! :).

    a ted vazneji, situace ve vychodni evrope neni tak spatne jako v zemich zapadni evropy kde si natali zamerne islamske imigranty. Bohum zel nas tahne dolu EU.

    dale vase argumentace, stejne jako v pripade vasi v pravde skvele analyzi kulturni nekompatibility vede k jedinemu rozumnemu zaveru – zadne islamske imigranty, ty co tu jsou nelegane vyvest, nastavit pro rodinou politiku a vesele soulozit bez ochrany. Nechranemym stykem ze za narod mocnejsi! Stanovi a Kohoutovi navzdory.

    Bohum zel jste opet potvrdila, a pak jste se toho zalekla ?:), ze se jedna o boj o zivot evropy a naseho statu. Stan lobuje za to abychom nebojovali, co k tomu rici vice ? Snad jen ze jeho zajmi nejsou a moje zajmy se tedy zasadne rozchazeji – jsme kazdy na jine strane barikady ideoloficke boje, a ze jeho snaha pozicionovat se do pozice nazavysleho arbitra politicke korektnosti zacina byt monotoni.

  • Georgius z Raduně says:

    merlin napsal
    ano, tato možnost je asi taky ve hře, ale snad by se dala s jistáým úsilím verifikovat nebo upřesnit

    Ano, souhlasím s Vámi. Pokud byste se chtěla sama pokusit, tak – a o to Vás upřímně žádám – nezapomeňte na osud dvou mužů, kteří to už zkusili. Jeden nemůže vystrčit nos z velvyslanectví a druhý se musí skrývat snad někde v Rusku.

  • peter. says:

    merlin napsal
    Stan má pravdu. s tím úbytkem. Nazdar, jsme v háji :-)

    Keby sa porovnala populačná krivka do r.1989 v štátoch socbloku s populačnou krivkou po r.1989,tak zistíme,že pokles vedúci k vymieraniu populácie v spomínaných štátoch nastal práve po r.89.To poukazuje na to,že proces vymierania treba pripísať na vrub novovzniknutého politicko-ekonomického systému.Ak sa tento problém má riešiť imigráciou,tak to podľa mňa vymieraniu pôvodnej populácie nezabráni.Vyhynie tak či tak a bude nahradená populáciou tvorenou imigrantami.Jedinou cestou ako tomu zabrániť je nastoliť režim,ktorý bude vytvárať také ekonomické podmienky u nás a v celej Európe,ktoré umožnia štátom vytvárať optimálne podmienky pre mladých ľudí,ktoré by im umožnili zakladanie viac detných rodín.Také aké boli u nás v minulom režime. A to je myslím jediná cesta k tomu,aby ešte aj o sto rokov existovali Česi,Slováci,Nemci,Maďari ……Slovania,Germáni,Románi…..

  • Bety says:

    Zdá se mi, že se to tady nepěkně vyhrotilo, a přitom ať už jsou diskutující pro nebo proti, měli byste si uvědomit, že ti co rozhodují si udělají stejně co budou chtít.
    Je to svým způsobem defétismus, já vím, ale také racionální úvaha.
    Také si myslím, že pár tisíc rozptýlených imigrantů nás nepotopí, ovšem masová imigrace to je jiná. Pod jedním zdejším odkazem jsem přelétla diskuzi a jeden účastník tam vznesl zajímavý dotaz. Chtěl, aby mu někdo předložil jediný případ, kdy v historii masová imigrace jiného etnika nezpůsobila zánik, nebo aspoň potlačení původního obyvatelstva. Tak jsem se nad tím zamyslela a nějak jsem nebyla schopná žádné multikulti obohacení najít, jen ten zánik, nebo to potlačení.
    Proto zdůrazňuji, že jsem v každém případě proti MASOVÉ imigraci, neboť se mi jaksi zaniknout nechce.

  • Georgius z Raduně says:

    Peter, popsal jste i podle mého mínění tu správnou cestu. Ta však odporuje zájmům mocných a proto je lepší, když se ta přemnožená chamraď vyvraždí navzájem.

  • Georgius z Raduně says:

    Bety, defétismus by byl, pokud bychom se nesnažili vypátrat příčiny a varovat před neblahými následky tak náhle vzniklého problému masové imigrace asugerechnet do té staré a ani pomocí nové EU nezvládnuté Evropy.

  • Sio says:

    merlin napsal

    Jsem štoural. Co se Stanovy populačníimploze týče, našlo jsem nějaká data, nejsou úplně nová a jsou to jen data, byť OSN. Slyšte : Počet obyvatel Evropy sicevzrostl ze 422 milionů v roce 1900 na 727 milionů v roce 2000, od šedesátých let však porodnost prudce klesá a dnes se v celé Evropě rodí méně dětí, než je nutné k pouhému udržení počtu obyvatel. Otázka důvodu poklesu porodnosti je velmi složitá, neb se tento jev vyskytl na celém kontinentě, v katolických, protestantských i pravoslavných zemích, zemích bohatých i chudých. Pokud by tyto trendy pokračovaly, měla by Evropa podle odhadů OSN v roce 2300 pouhých 60 milionů obyvatel. Podle zprávy OSN o migraci bude Evropa potřebovat do roku 2050 k obnovení věkové rovnováhy nejméně /jsem se rozhodla, že to šíslo nenapíšu, neb i mě šokovalo než to přepočítám / x milionů přistěhovalců. Podle údajů z roku 2007 je v Marseille 25% obyvatel muslimů , v Rusko se 140 miliony obyvatel domovem 23 milionů vyznavačů islámu –každý šestý Rus je muslim. Britská komunita muslimů se během čtyř let rozrostla o půl milionu členů, v roce 2008 byla na téměř dvou a půl milionech hlav, nejpopulárnějším chlapeckým jménem novorozenců ve čtyřech největších nizozemských městech je Mohammed. Ve Španělsku i po reconquistě v 15. století vzrostl počet muslimů za posledních deset let dvacetkrát.Počet muslimů v Evropě dnes je daleko vyšší než 15 milionů a může dosahovat až 25 milionů. V některých městech, jako například v anglickém Birminghamu, se očekává, že nemuslimská populace se stane menšinou do roku 2026. Vysoká míra porodnosti mezi muslimskými přistěhovalci do Evropy povede podle demografů k tomu, že se muslimové během méně než 40 let stanou v řadě zemí EU většinovým obyvatelstvem. Stan má pravdu. s tím úbytkem. Nazdar, jsme v háji

    Od tebe bych nečekal, že naletíš takové manipulativní hře s čísly. Pche … do roku 2300 … A co bude v roce 2300 znamenat, že bude mít Evropa 60 mil. obyvatel? (pokud takovou přiblblou aproximaci připustím) Bude to moc nebo málo? Je taky možné, že zbytek světa bude mít ještě míň. No, v roce 2300 už asi nebude mít tak jako tak Evropa co nabídnout. Zdroje fuč, technologická převaha bude fuč, tak co se bude dát odsud prodat? Možná všichni emigrují do Arktidy. :-)

  • lomikel says:

    Beti – ano nejspise niz zasadniho primo neovlivime, ale tedy se prece bojuje o mozky lidi kteri budou nasledne reagovat podle memu ktere nesou (uz v situacich kdy snad bude lze neco ovlivnit), ja se stavim proti memum sirenym sluncari jejichz snem je aby se lide nechali uvarit jako zaby. Povazuji to za svou obcanskou povinost vuci spolecnosti a statu ve kterem ziji a ktera je zalozena na obcanskem zaklade, ne na statne nabozenske stredoveke ideologii, Stanovi z me nejasnych duvodu jde o to tuto spolecnost rozvratit. Delam to i pro svou rodinu a sve deti, ja ma sve blizke rad.

  • Sio says:

    Georgius z Raduně napsal

    Paní Merlin, Vy i Stan máte pravdu – pokud věříte statistikám, které jste si sami nezfalšovali. Vprostřed zuřící nemilosrdné informační války – jež je zjevně předehrou té brzké horké – ani značka OSN není známkou kvality. Všechno, co zpoza oceánu dnes přichází, směřuje k nejlépe samovyhubení Evropy – toho ekonomického a kulturního konkurenta. No a když jsou ti Evropané tak líní, že se jim bojovat nechce, pak nezbývá, než je probudit a radikalizovat k operaci pod falešnou vlajkou humanity. Skutečných i těch tzv. užitečných idiotů se vždy najde dost.

    A já říkám, že starosti o populaci jsou blbost, protože čím míň lidí v budoucnosti bude na Zemi, tím líp. Pro zachování genofondu bude stačit pár set miliónů. Až se zbaví tmářství a fanatismu, tak na to snad příjdou i v Africe. Lepší je ten přirozený úbytek, než ten válečný. A zdrojů bude málo.

  • peter. says:

    Georgius z Raduně napsal

    Peter, popsal jste i podle mého mínění tu správnou cestu. Ta však odporuje zájmům mocných a proto je lepší, když se ta přemnožená chamraď vyvraždí navzájem.

    A veď to ja dobre viem.Ja už to tým mladým nevybojujem.Budú musieť sami.A keď nie,tak Boh s nimi.Dosť som si sľuboval od Putinovho Ruska,že vytvorí systém ktorý vyrieši aj úpadok populácie a stane sa v tomto vzorom pre ostatné štáty aby ho nasledovali.To bolo tak pred rokom.Dnes už ten optimizmus v sebe nemám.

  • Georgius z Raduně says:

    Sio napsal
    A já říkám, že starosti o populaci jsou blbost, protože čím míň lidí v budoucnosti bude na Zemi, tím líp. Pro zachování genofondu bude stačit pár set miliónů. Až se zbaví tmářství a fanatismu, tak na to snad příjdou i v Africe. Lepší je ten přirozený úbytek, než ten válečný. A zdrojů bude málo.

    I v této věci jsme spolu zajedno. Umíme si totiž představit, jaké nevyužívané možnosti v sobě nesou už existující nové technologie a jak málo a jak kvalitních bude k jejich obsluze třeba lidí. Jenže Stanem propagovaná pseudohumanita vůči imigrantům dokáže u nevzdělanců mezi nimi vyprovokovat jen další populační explozi na jim odpovídající mentální úrovni. Založme tedy v rámci OM frakci s vůdčí ideou: Plnou parou vpřed – vstříc přirozenému vymírání!

  • peter. says:

    Sio napsal
    A já říkám, že starosti o populaci jsou blbost, protože čím míň lidí v budoucnosti bude na Zemi, tím líp. Pro zachování genofondu bude stačit pár set miliónů. Až se zbaví tmářství a fanatismu, tak na to snad příjdou i v Africe. Lepší je ten přirozený úbytek, než ten válečný. A zdrojů bude málo.

    Sio:
    Máte pravdu,že populácia Zeme sa nutne musí redukovať.Problémom je,podľa akého vzorca,pravidiel a kritérií to bude prebiehať.Kto ich určí tie kritériá a aký bude postup.Niekedy si myslím,že je to už určené a tento proces redukcie obyvateľov Zeme už niekto aj spustil.

  • Georgius z Raduně says:

    Peter, vůči Putinovi jsem velmi opatrný od samého počátku jeho vůdčí kariéry. Jenže v jeho zájmu je, aby měl dost zdatných odvedenců, kteří by ten rozporuplný ale jeho společenský systém dokázali ubránit.

  • merlin says:

    siův argument aa přirozené redukci, která je lepší než válečná a zdrojích mě nenapadnul, to by mohlo být správně.

  • Martin (už bez taky m) says:

    Paní Bety, Váš názor tady sdílíme prakticky všichni, ačkoliv já bych to s tím „neobohacením“ neviděl tak pesimisticky. Naopak, každé přechodové pásmo (i „mezicivilizační“ či na styku „kultur“) je živější, tvořivější, a řada pozitiv výměny znalostí a zkušeností mezi kulturami by se našla. Matematikou počínaje, přes kompas (stará Čína) až po ty „arabské“ číslice…
    Co se týče „vyhrocení“ situace na OM – je to jen „stará dobrá“ „vyšší dívčí hasbary“- která se u části diskutujících bohužel pod emocionálním tlakem a hrozbami „zničení toho našeho“ projevuje ochotou dělat užitečné idioty (pokud případně ještě někteří neví oč jde či o koho pod kterou značkou jde). I když pravda, někteří ty značky docela „módně“ mění…
    Sám Vás mohu ubezpečit, že mne neplatí ani Putin, ani EU ani AIPAC…
    Georgiusi a Lomikeli, Vaše označení Stana a jeho snah je naprosto mylné. A co se oné „humanity“ týče, tak to je možná ona poslední slupka – a velice tenká – která nás dělí od vzájemného vyvraždění… Kdo z nás by si i jen představil před cca 5 – 10 lety to co se stalo v Domě Odborů v Oděse…
    A jako někdo kdys dosti blízko „červenému tlačítku“ taky vím své…
    Píši to zde jako člověk bezmála zavražděný „sluníčkáři“, jako jeden z mála, který se jim přes 10 let stavěl aktivně na odpor a šířil zmatek „v jejich řadách“… zcela bez ohledu na hlupáky, kteří mne zde snad za nějakého „sluníčkáře“ mají… Tedy pokud každý člověk – i ten který k tomu má nejméně důvodů – vydolovavší ze sebe opět nějakou naději a hledající a poukazující i na to pozitivní – není už z principu „sluníčkářem“…
    Pro nadšené revolucionáře bych chtěl poznamenat, že ono „naozaj, zvonku to tak vyzerá…“ většinou nemusí odpovídat realitě. Putin a RF mají větší odpovědnost a složitější pozici nežli diskutéři na jakémkoliv webu…

  • fajt says:

    merlin napsal

    Jsem štoural. Co se Stanovy populačníimploze týče, našlo jsem nějaká data, nejsou úplně nová a jsou to jen data, byť OSN. Slyšte : Počet obyvatel Evropy sicevzrostl ze 422 milionů v roce 1900 na 727 milionů v roce 2000, od šedesátých let však porodnost prudce klesá a dnes se v celé Evropě rodí méně dětí, než je nutné k pouhému udržení počtu obyvatel. Otázka důvodu poklesu porodnosti je velmi složitá, neb se tento jev vyskytl na celém kontinentě, v katolických, protestantských i pravoslavných zemích, zemích bohatých i chudých. Pokud by tyto trendy pokračovaly, měla by Evropa podle odhadů OSN v roce 2300 pouhých 60 milionů obyvatel. Podle zprávy OSN o migraci bude Evropa potřebovat do roku 2050 k obnovení věkové rovnováhy nejméně /jsem se rozhodla, že to šíslo nenapíšu, neb i mě šokovalo než to přepočítám / x milionů přistěhovalců. Podle údajů z roku 2007 je v Marseille 25% obyvatel muslimů , v Rusko se 140 miliony obyvatel domovem 23 milionů vyznavačů islámu –každý šestý Rus je muslim. Britská komunita muslimů se během čtyř let rozrostla o půl milionu členů, v roce 2008 byla na téměř dvou a půl milionech hlav, nejpopulárnějším chlapeckým jménem novorozenců ve čtyřech největších nizozemských městech je Mohammed. Ve Španělsku i po reconquistě v 15. století vzrostl počet muslimů za posledních deset let dvacetkrát.Počet muslimů v Evropě dnes je daleko vyšší než 15 milionů a může dosahovat až 25 milionů. V některých městech, jako například v anglickém Birminghamu, se očekává, že nemuslimská populace se stane menšinou do roku 2026. Vysoká míra porodnosti mezi muslimskými přistěhovalci do Evropy povede podle demografů k tomu, že se muslimové během méně než 40 let stanou v řadě zemí EU většinovým obyvatelstvem. Stan má pravdu. s tím úbytkem. Nazdar, jsme v háji

    njn, přírodu člověk prostě nezastaví, oběti vlastního náboženství, je to smutný, ale na druhou stranu světýlko na konci tunelu si nevybírá, bere houževnatějšího. ..)

  • abx says:

    ina kultura, ine sposoby, ine ceny:

    “S tými dievčatami obchodujú ako s barelmi ropy,” povedala minulý týždeň v New Yorku Banguraová. “Jedno dievča môže predať a potom znovu kúpiť aj päť-šesť mužov. Tí muži potom tie dievčatá odpredávajú späť ich príbuzným za výkupné vo výške niekoľko tisíc dolárov,” uviedla ďalej Banguraová.

    Podľa Banguarovej za chlapcov a dievčatá vo veku 1-9 rokov zaplatia bojovníci IS v prepočte približne 150 eur. Cena za dospievajúce dievča je približne 113 eur a za ženy vo veku nad 20 rokov ešte menej.

    Ako prví si z ponuky zajatcov zdarma vyberajú velitelia militantov, potom prídu na rad bohatí cudzinci, ktorí za niektorých otrokov ponúkajú aj niekoľko tisíc dolárov, a napokon za cenníkové sadzby nakupujú radoví bojovníci IS.

    Banguraová, ktorá je moslimka a v minulosti zastávala funkciu ministerky zahraničných vecí Sierry Leone, uviedla, že s Islamským štátom, ovládajúcim v Iraku a Sýrii územie s rozlohu približne 207.000 štvorcových kilometrov, nemožno bojovať na základe zaužívaných modelov účinných v boji s inými militantnými skupinami.

    “Nie je to obyčajná skupina vzbúrencov. Toto je niečo iné. Je to kombinácia konvenčnej armády a dobre spravovaného a organizovaného štátu,” povedala na margo IS Banguarová.

    odvolavku na povodny clanok so nenasiel, tu je FB link na Zainab Hawa Banguraovu
    https://www.facebook.com/banguraz

  • abx says:

    trochu z ineho konca o manipulaciach, psychodrama – ako slusny pan Biedermann ubytoval podpalacov, aby dokazal, ze nema ziadne predsudky a k comu to viedlo:

    1. Fáza
    – V tejto fáze sa jeden z podpaľačov vnúti k pánovi Biedermannovi s prosbou o pomoc. Apeluje na jeho ľudskosť, na jeho dobré srdce, že nemá kde hlavu zložiť, a že by potreboval prístrešie iba na jednu noc. Pán Biedermann najskôr váha, má trochu pochybnosti, keďže polovica mesta je v plameňoch, ale neznámy muž ním manipuluje a snaží sa zapôsobiť na jeho ego: “Pán Biedermann, viete Vy, koľkokrát som bol odmietnutý? Vy ste ale určite lepší, Vy máte iste dobré srdce.”

    Druhý deň ale tento neznámy muž púšťa do domu svojho kamaráta, ktorý sa tam tiež ubytuje. Pán Biedermann je trochu šokovaný, avšak obaja muži opäť pomocou manipulácie dosahujú svoje. Tentoraz vytiahnu historku o neradostnom detstve, o tom, ako žili v zlých sociálnych podmienkach a v chudobe. Zakončia to apelom na ego: “Pán Biedermann, Vy ste človek, ktorý nestrpí neprávosti vo svete. Ste človek, ktorý má ešte ideály a verí v dobro, v lepší svet. To je to, čo potrebujeme.”

    2.Fáza
    Podpaľači naťahajú do podkrovia niekoľko kanistrov s benzínom. Pán Biedermann je zdesený a dostane strach. Spýta sa oboch mužov, na čo tie kanistre potrebujú a oni so smiechom len odpovedia: “Snáď by ste nás neupodozrievali?” Pán Biederman si privonia ku kanystrom, ktoré sú jednoznačne cítiť benzínom. Podozrenie, že sa jedná o podpaľačstvo, sa priamo vnucuje. Avšak pán Biedermann sa to snaží popierať a bagatelizovať so slovami:
    “Človek musí druhým dôverovať, musí veriť v to lepšie, čo v nich je. Nie v to zlé.”

  • Béda says:

    fajt,

    Stan tvrdil, že oponenti přistěhovalectví nemají a nepoužívají argumenty, že používají emoce místo argumentů. Již v minulosti jsem pokládal otázky stran dat v otázce vývoje migrace, podílu migrantů na konzumu sociálních služeb a výdajů státu, na vzdělanosti a kriminalitě v „hostitelských“ zemích. Obzvlášť v souvislosti s Čulíkovými hláškami o tom, že přistěhovalci jsou obohacením a velkým přínosem pro stát odporujícím politice povinného vytěsňování dalších migračních vln do nových kolonií. Vlk dává na stůl relevantní data, které mainstream obhajující přistěhovalectví již celá léta veřejnosti neprezentuje, upozaďuje anebo tají.

  • Sio says:

    merlin napsal

    siův argument aa přirozené redukci,která je lepší než válečná a zdrojích mě nenapadnul, to by mohlo být správně.

    Bohužel, a zastánci lidských práv mě teď utlučou argumenty, vyžaduje to v podstatě zavést čínskou politiku (dnes už mám dojem zrušenou) politiku jednoho dítětě. Dokonce i s těmi negativními následky, které přináší, jako redukce dívek ve prospěch chlapců. I toto lze nějak řešit.
    Je to samozřejmě dost smutné, ale zdroje planety nejsou nekonečné, taky bychom tu časem mohli mít 20, 50, 100 mld lidí. Čím dříve to bude zavedeno, tím lépe. Jen tak může mít pomoc rozvojovým zemím smysl. Prostě pomoc ano, ale něco za něco. Nekontrolované množení přivede k obrovské katastrofě, neřídit to je těžce nehumánní, za tím si stojím.

  • vittta says:

    Béda napsal
    Kvalitní link!!!

    Četl jsem I a VII díl, má to hlavu a patu, myslím, že takové argumenty tady běžně padají, ale leckdy zapadnou, protože jejich aktéři jsou napadeni sluníčkáři jako darebáci a téma je stočeno jinam.
    Že bych nepomáhal utečencům ani tam, jsem napsal „vedle“ na jednom blogu a byla to věru pro majitelku poslední kapka mé nebetyčné blbosti.
    Nevidím totiž důvod, proč bychom měli jakýmkoliv jiným lidem kdekoliv na světě pomáhat, a okrádat o ty peníze vlastní potřebné a ještě si na to pujčovat.
    To bychom pak mohli chtít, aby nám Saudská Arábie „pomáhala“ s našimi nemocnými dětmi, či třeba zaplatila Klokánky.
    Žádná pomoc svět nespasí, i kdybychom dali najíst všem 3 000 000 000 hladových 20 let dopředu, nevyřešilo by se nic, protože ti lidé by tím byli ztraceni a byli by v úplně stejné situaci, jako je srnka v ohradě-ta je tak závislá na jídle od lidí, že už se do divočiny ani vrátin nemůže…ostatně, tady ani žádná divočina není, bez myslivců by půlka lesní zvěře v zimě pochcípala.
    Škoda, že nemám čas na díly II,III,IV,V a VI, jestli tam jsou, ale nevím, jestli tam je psáno řešení.
    A podle mě je řešení jen jedno:MASY NEPŘIJÍMAT.
    Jak se to zdůvodní je jedno, prostě nepřijímat a basta!
    Masa pak je podle mě neřízený příjem.

  • vittta says:

    Sio napsal
    Bohužel, a zastánci lidských práv mě teď utlučou argumenty, vyžaduje to v podstatě zavést čínskou politiku (dnes už mám dojem zrušenou) politiku jednoho dítětě. Dokonce i s těmi negativními následky, které přináší, jako redukce dívek ve prospěch chlapců. I toto lze nějak řešit.
    Je to samozřejmě dost smutné, ale zdroje planety nejsou nekonečné, taky bychom tu časem mohli mít 20, 50, 100 mld lidí. Čím dříve to bude zavedeno, tím lépe. Jen tak může mít pomoc rozvojovým zemím smysl. Prostě pomoc ano, ale něco za něco. Nekontrolované množení přivede k obrovské katastrofě, neřídit to je těžce nehumánní, za tím si stojím.

    To je přesně ono.
    To považuji za základ přežití lidstva-snížení populace na půlku a méně.
    Pak může nastat ten očekávaný ráj.
    Jenže Sio, kapitalista nechce ráj, nýbrž peklo.
    Jen nevím, jak upřesnit pojem „kapitalista“, protože se za ním může skrývat i boháč feudálního střihu a podobní týpci.
    Jejich okázalé bohatství a bohatství méně okázalé méně bohatých vždycky těmto lidem dává lepší přístup k samicícm a tedy k předání svých genů.
    Což je možná motorem chamtivosti, aniž by o tom chamtivec věděl.
    Pud předání genů je nejspíš nejsilnejším pudem vůbec, a přijímání energie je jen cesta k naplnění tohoto instinktu!

  • vittta says:

    abx napsal

    trochu z ineho konca o manipulaciach, psychodrama – ako slusny pan Biedermann ubytoval podpalacov, aby dokazal, ze nema ziadne predsudky a k comu to viedlo:

    1. Fáza
    – V tejto fáze sa jeden z podpaľačov vnúti k pánovi Biedermannovi s prosbou o pomoc. Apeluje na jeho ľudskosť, na jeho dobré srdce, že nemá kde hlavu zložiť, a že by potreboval prístrešie iba na jednu noc. Pán Biedermann najskôr váha, má trochu pochybnosti, keďže polovica mesta je v plameňoch, ale neznámy muž ním manipuluje a snaží sa zapôsobiť na jeho ego: “Pán Biedermann, viete Vy, koľkokrát som bol odmietnutý? Vy ste ale určite lepší, Vy máte iste dobré srdce.”


    Druhý deň ale tento neznámy muž púšťa do domu svojho kamaráta, ktorý sa tam tiež ubytuje. Pán Biedermann je trochu šokovaný, avšak obaja muži opäť pomocou manipulácie dosahujú svoje. Tentoraz vytiahnu historku o neradostnom detstve, o tom, ako žili v zlých sociálnych podmienkach a v chudobe. Zakončia to apelom na ego: “Pán Biedermann, Vy ste človek, ktorý nestrpí neprávosti vo svete. Ste človek, ktorý má ešte ideály a verí v dobro, v lepší svet. To je to, čo potrebujeme.”

    2.Fáza
    Podpaľači naťahajú do podkrovia niekoľko kanistrov s benzínom. Pán Biedermann je zdesený a dostane strach. Spýta sa oboch mužov, na čo tie kanistre potrebujú a oni so smiechom len odpovedia: “Snáď by ste nás neupodozrievali?” Pán Biederman si privonia ku kanystrom, ktoré sú jednoznačne cítiť benzínom. Podozrenie, že sa jedná o podpaľačstvo, sa priamo vnucuje. Avšak pán Biedermann sa to snaží popierať a bagatelizovať so slovami:
    “Človek musí druhým dôverovať, musí veriť v to lepšie, čo v nich je. Nie v to zlé.”

    Unikátní!

  • vittta says:

    Béda napsal

    fajt,

    Stan tvrdil, že oponenti přistěhovalectví nemají a nepoužívají argumenty, že používají emoce místo argumentů. Již v minulosti jsem pokládal otázky stran dat v otázce vývoje migrace, podílu migrantů na konzumu sociálních služeb a výdajů státu, na vzdělanosti a kriminalitě v „hostitelských“ zemích. Obzvlášť v souvislosti s Čulíkovými hláškami o tom, že přistěhovalci jsou obohacením a velkým přínosem pro stát odporujícím politice povinného vytěsňování dalších migračních vln do nových kolonií. Vlk dává na stůl relevantní data, které mainstream obhajující přistěhovalectvíjiž celá léta veřejnosti neprezentuje, upozaďuje anebotají.

    NIKDO, opakuji, NIKDO nedokáže dát jediný argument, proč přijímat utečence.
    Takže bude vinit ostatní, že neargumentují.
    Sluníčkářství je náboženství, a v náboženství se neargumentuje, tam se věří.

  • Alena says:

    Alena napsal

    otevřený dopis
    Kde domov můj
    http://www.czechfreepress.cz/vase-free-zona/kde-domov-muj-ne-v-islamskem-state.html

    http://www.svobodny-vysilac.cz/wordpress/?p=4093
    archiv pořadů z 4.8., nutno zastavit průběžné vysílání

    3.hod.48min. – odpověď na otevřený dopis z Francie. Pisatel z Francie tvrdí, že ve Francii je už dávno občanská válka
    2200 mešit je postaveno, další se staví,prázdné kostely budou přestavovány na mešity
    Jediný odpor je možný ten ozbrojený
    3.53 – nákup obrovského množství potravin a alkoholu pro imigranty, kteří se ukrývají v středočeském kraji v lesích

  • vittta says:

    Martin (už bez taky m) napsal

    Paní Bety, Váš názor tady sdílíme prakticky všichni, ačkoliv já bych to s tím „neobohacením“ neviděl tak pesimisticky. Naopak, každé přechodové pásmo (i „mezicivilizační“ či na styku „kultur“) je živější, tvořivější, a řada pozitiv výměny znalostí a zkušeností mezi kulturami by se našla. Matematikou počínaje, přes kompas (stará Čína) až po ty „arabské“ číslice…
    Co se týče „vyhrocení“ situace na OM – je to jen „stará dobrá“ „vyšší dívčí hasbary“- která se u části diskutujících bohužel pod emocionálním tlakem a hrozbami „zničení toho našeho“ projevuje ochotou dělat užitečné idioty (pokud případně ještě někteří neví oč jde či o koho pod kterou značkou jde). I když pravda, někteří ty značky docela „módně“ mění…
    Sám Vás mohu ubezpečit, že mne neplatí ani Putin, ani EU ani AIPAC…
    Georgiusi a Lomikeli, Vaše označení Stana a jeho snah je naprosto mylné. A co se oné „humanity“ týče, tak to je možná ona poslední slupka – a velice tenká – která nás dělí od vzájemného vyvraždění… Kdo z nás by sii jen představil před cca 5 – 10 lety to co se stalo v Domě Odborů v Oděse…
    A jako někdo kdys dosti blízko „červenému tlačítku“ taky vím své…
    Píši to zde jako člověk bezmála zavražděný „sluníčkáři“, jako jeden z mála, který se jim přes 10 let stavěl aktivně na odpor a šířil zmatek „v jejich řadách“… zcela bez ohledu na hlupáky, kteří mne zde snad za nějakého „sluníčkáře“ mají… Tedy pokud každý člověk – i ten který k tomu má nejméně důvodů – vydolovavší ze sebe opět nějakou naději a hledající a poukazující i na to pozitivní – není už z principu „sluníčkářem“…
    Pro nadšené revolucionáře bych chtěl poznamenat, že ono „naozaj, zvonku to tak vyzerá…“ většinou nemusí odpovídat realitě. Putin a RF mají větší odpovědnost a složitější pozici nežli diskutéři na jakémkoliv webu…

    Jasně, Martine.
    Putin, EU ani AIPAC na vás neplatí.
    Vy pravdu znáte-HASBARA!
    To je jasné, bojovníku.
    Na katolíka těžko budou platit argumenty z Koránu, nacistu neosloví Komunistický manifest a budhovo učení nic neřekne muslimovi.
    A ty kecy…pomalu zavražden sluníčkáři…
    A 10 jste šířil zmatek v jejich řadách…
    Bejvávalo-pokud.
    Ale jak vás vidím, tak na říření zmatku nemáte potenciál.
    Že někoho pruzením a vytahováním naserete, že vás zmlátí do kulata, to rozhodně jo, ale na šíření zmatku NE!
    Vy jste nejzajímavější člověk tady, to vám povím.
    Takový Havel, kterému říkali až do smrti „pane prezidente“ .

  • vittta says:

    Alena napsal
    http://www.svobodny-vysilac.cz/wordpress/?p=4093
    archiv pořadů z 4.8., nutno zastavit průběžné vysílání

    3.hod.48min. – odpověď na otevřený dopis z Francie. Pisatel z Francietvrdí, že ve Francii je už dávno občanská válka
    2200 mešit je postaveno, další se staví,prázdné kostely budou přestavovány na mešity
    Jediný odpor je možný ten ozbrojený
    3.53 – nákup obrovského množství potravin a alkoholu pro imigranty, kteří se ukrývají v středočeském kraji v lesích

    Včera jsem byl u jednoho zákazníka, byla to česká dáma a její manžel je Francouz.(+ 4 děti)
    Tak jsme tak kecali mimo práci a padla slova o migraci.
    Že jsou zoufalí, že dát děti do školy, kde by chodily s bílými je pomalu nemožné, že západ je plný agresivních migrantů….to tedy říkala až když jsme se tak trochu poznali, Francouz jen vykulil oči a mávnul rukou při slově „migrace“ (neuměl česky)
    A to byl Francouz z Madagaskaru, hodně cestovali…Češka se nebránila vidět naději v Rusku, že tam jsou hodní lidé a větší svoboda jak tady.
    Byl to zajímavý pokec…

  • Béda says:

    Peter,

    myslím že ten článek o panu Biedermannovi na komunisty nějak moc nesedí. Protože: 1) komunisti nebyli vně ale uvnitř toho domu od samého začátku 2) komunisti (alespoň v Československu nemuseli nikam lít benzím, zapalovat obydlí pana Biedermanna). To provedli a zapálili mnohem úspěšněji již před nimi signatáři Mnichova, kteří navíc mlčeli při porušení Mnichova a zřízení Protektorátu M+B. Komunisti se k moci dostali bez benzínu a bez zápalek zcela legitimním způsobem (mnohem nenásilnějc, ústavnějc a legitimnějc než demokraté v Kyjevu s posvěcením západních mnichovanských demokratů.)

  • peter. says:

    Béda napsal

    Peter,

    myslím že ten článek o panu Biedermannovi na komunisty nějak moc nesedí. Protože: 1) komunisti nebyli vně ale uvnitř toho domu od samého začátku 2) komunisti (alespoň v Československu nemuseli nikam lít benzím, zapalovat obydlí pana Biedermanna). To provedli a zapálili mnohem úspěšněji již před nimi signatáři Mnichova, kteří navíc mlčeli při porušení Mnichova a zřízení Protektorátu M+B. Komunisti se k moci dostali bez benzínu a bez zápalek zcela legitimním způsobem (mnohem nenásilnějc, ústavnějc a legitimnějc než demokraté v Kyjevu s posvěcením západních mnichovanských demokratů.)

    Vzťahuje sa na tému o imigrácii.Treba to prečítať celé a nereagovať po prečítaní prvého odseku článku.Ide o tie tri fázy myslenia pánov Biedermannovcov.

  • Ladys says:

    Amenre napsal

    https://vlkovobloguje.wordpress.com/2015/07/28/uprchlici-i-o-tvrdych-datech/
    Doporučuji si pročíst všechny díly.

    Po přečtení (zatím) všech VIII dílů, bych chtěl vypíchnout pár (alespoň pro mne) nejdůležitějších závěrů a myšlenek z tohoto seriálu. První a nejzajímavější názor autora je proč politici (když všechny ty uvedené fakta znají) nic nedělají. Zatím prý nedělají nic proti proto, že by jim to zničilo nebo snížilo voličskou základnu. Ovšem tento závěr se určitě nevztahuje na nás, nebo ostatní státy bývalého východního bloku. Naopak zásadní řešení zastavení přílivu imigrantů by české voličstvo nejen přivítalo, ale i by se tato skutečnost určitě projevila v následujících volebních preferencích. Takže, a daleko pro nás hůře, z toho vyplývá, že naše politická scéna je naprosto pod diktátem těch zemí, kterým to z hlediska volebních úspěchů zatím vyhovuje. Těm se pochopitelně snížení počtu imigrantů na úkor nás zamlouvá. Ale jak z toho ven? Dále se autor v návaznosti na tuto otázku zabývá myšlenkou vystoupení z EU. Tuto možnost však následně z praktických důvodů zavrhuje. Co z toho pro nás Čechy tedy nakonec vyplývá mimo to, že nejsme svéprávný stát jako takový? Může následovat jedna ze dvou možností. Otázka imigrace bude i pro tyto státy typu Německa tak tíživá a palčivá (a tlak a nasranost občanů naroste do obřích rozměrů), že tamní politici nakonec přejdou k jediné možnosti jak imigrační vlně zabránit, a to je represivním řešením. My se pak na této tendenční vlně prostě jenom svezeme. A nebo politici včas nezasáhnou a bude následovat totální rozpad EU s nástupem fašismu a chaosu. Otázkou je komu tento stav prospěje. Asi všichni tušíme komu, kdo podporoval a za jakým účelem nástup fašizmu v Německu před II sv.válkou. V každém případě nás nemusí čekat světlá budoucnost, obzvláště když vidíme jak nihilisticky se chová Evropa v otázce sankcí k RF.

  • peter. says:

    Ladys napsal
    proč politici (když všechny ty uvedené fakta znají) nic nedělají

    Asi pre to,že im to z nejakého,mne neznámeho dôvodu vyhovuje.Inak by zakročili už pred rokom a lode s utečencami by z krátkej cesty vracali späť do Afriky.Stačilo by na to niekoľko lodí hliadkujúcich v pobrežných vodách Afriky.A už tam mali byť
    vybudované kvalitné zberné tábory,v ktorých by sa vybavovali aj žiadosti o azyl.
    Takže dnešná stále eskalujúca migrantská katastrofa je vyvolaná účelovo.Už len vedieť,čo má byť cieľom.Riešenie populačnej krízy to nebude,lebo na to by bola vhodnejšia riadená imigrácia ktorej agenda by sa vybavovala priamo v horeuvedených zberných táboroch na severe Afriky.
    A kým som toto napísal,tak pri brehoch Talianska možno „zachránili“ ďalších utečencov.
    Prečo to už nezastavia?

  • dixi says:

    Poslouchají vrchnost zpoza oceánu, vyhovovalo by jim, kdyby ze všech udělali otroky vděčné za trochu jídla. Nastávající chaos jim bude vyhovovat. Zvýší represe, přitvrdí zákony. Nač nám bude zvýšená porodnost, když nezaměstnaných je zde půl milionu, zaregistrovaných. Humanitární řečičky naší elity považuji za vrchol pokrytectví, o tu jim nejde, jen o prachy a zústat u moci. Nezáleží jim na nás a už vůbec ne na utečencích.

  • Sio says:

    Amenre napsal
    Amen

    Zatím dva, a skoro to stačí, potvrzuje to ty informace, co mám, jen v tvrdých datech. Co se asi stane? Zchudne a zhroutí se sociální systém – žádné dávky nebo minimální? Mluvím o Německu – data z druhé části. Po zhroucení nebo kritickém oslabení sociálního systému tu budeme mít dvě skupiny. Nasr.. důchodce a německé nezaměstnané, kteří pořádně zchudnou. Na druhé straně imigrantskou část, která se „neuchytila“ a zůstane bez prostředků. Co se asi stane pak?

  • jogín says:

    „Máte pravdu,že populácia Zeme sa nutne musí redukovať.Problémom je,podľa akého vzorca,pravidiel a kritérií to bude prebiehať.Kto ich určí tie kritériá a aký bude postup.Niekedy si myslím,že je to už určené a tento proces redukcie obyvateľov Zeme už niekto aj spustil.“
    No a při množení existují dvě strategie, jedna nadělá co nejvíc potomků a ta druhá má potomků málo, jenže věnuje péči jejich přežití včetně výchovy. Takže v současnosti má úspěch maximalizace potomků- je dost zdrojů. Rozhodování mezi nimi není dáno rozumem, ale je instinktivní, čili rozhoduje genetika. A genetická výbava není stejná u všech etnik. Takže se může stát, že v diskutovaném roce 2300 bude na světě sice únosné množství obyvatel, ale kalení železa bude čarodějnictví z říše pohádek.

  • Martin (už bez taky m) says:

    karpi napsal
    správně je ten link takto:
    http://a2larm.cz/2015/08/nepratelska-spolecnost/

    Ten článeček je rozumný, ale asi opravdu ve své snaze poukázat na základnu a důvod účelového i věcného vyvolávání „uprchlické paniky“ příliš neopatrně „protičeský“…
    a Jako takový bude nepochybně „sepsut“ i kdyby měl 100 x reálný základ, protože falešné vlastenectví se stalo základnou budoucích „domácích Pravoseků“…
    Zejména z toho, jak odpovídají polib-tici na to proč nic pro svou zemi, ani pro řešení i jen části problému neudělají „My na tom vyhrajeme volby…“ MRAZÍ…
    Lidi by si měli uvědomit, že „Aláhu akbar“ na náměstích s sekáním hlav tu nikdo nechceme, ale že musíme na situaci v „Arabském světě i Africe“ reagovat, nelze se nutit k nenávisti k víc jak 1,5 mld lidí, je nutné spolupracovat, hledat a nacházet řešení…
    ČSSR vyvážela tzv. „Investiční celky“, nepochybně je zde mezi diskutéry řada pamětníků… Chtěl bych se zeptat: opravdu už nemáme nač navázat a cosi z toho jako formu pomoci „jim tam u nich doma“ opět vyrábět a vyvážet???
    Nebo nevíme o něčem novém??
    Jako přírodou se zabývajícího člověka mne napadá třeba ekologizace (skutečná, ne „nátěr na zeleno“) jejich průmyslu, rekultivace krajiny, realizace obnovy vodního režimu krajiny… vím je to těžké, když tu naši si stále ničíme, ale třeba i „oklikou“ skrz nějakou Arabskou či Africkou zemi, nebo týranou Ukrajinu by ozdravění společnosti mohlo dojít i k nám…
    Je třeba zamýšlet se nad řešeními, ne se utápět v žalu minulosti a hněvu rozdmýchávaném několika pitomci, kteří sebeprezentaci založili na panikaření, nenávisti a bezohlednosti…
    Co takhle „moderní ocelárnu pro Donbas, či nové, šetrnější vybavení šachet pro Novorusko či Ukrajinu?! Nešlo by to ani v kooperaci s jinou zemí? Budou-li mít doma co vyrábět či na čem pěstovat, budou mít důvod tam být spokojení a „neprchat“- za chimérou vykradené Evropy…

  • Alena says:

    pane Martine, dobré nápady, ale mimo mísu. Ty podniky, které vyvážely velké investiční celky zanikly nebo jsou v zahraničních rukou.

  • Martin (už bez taky m) says:

    Tak je musíme obnovit, nebo vymyslet něco nového. Opakuji pro zklidnění to co jsem psal na podobné téma, jinak totiž co? Budeme čekat na středověk nebo na fašismus?!
    Buď nastoupí nová generace, nebo staronoví fašouni či ten neostředověk… i ve státní správě…
    Ale minimálně v tom ozdravění, obnově či revitalizaci krajiny bychom snad mohli pomoci… a začít přitom třeba vyrábět i techniku k tomu, kde to nejde jen ryze obnovou přírodních zákonitostí, vegetace, revitalizací půdy, atd… ty biotechnologie a technika přece umožňují víc než jen GMO či výrobu zbraní, ne?
    Proč pořád jen to zlé, proč se nechávat jen zahánět víc a víc „do kouta“… Evropa musí využít svou komparativní výhodu, má to blíž než USA.

  • peter. says:

    Alena napsal

    pane Martine, dobré nápady, ale mimo mísu. Ty podniky, které vyvážely velké investiční celky zanikly nebo jsou v zahraničních rukou.

    My sme vyrábali a vyvážali tanky,delá a obrnené transportéry.Našu oceliareň v Košiciach po odchode Američanov(odídu,len čo im vypršia daňové úľavy)už podľa uskutočneného prieskumu nechce nikto,v bývalých prosperujúcich fabrikách sa preháňajú myši a už tam nechodia ani cigáni,lebo všetko železo a farebné kovy sú už v zberných surovinách.Polia a lúky sú zamorené buď náletovými burinami,alebo zasraté repkou,od ktorej na jar hynú srnky.Mladí ľudia makajú v zahraničí na podradných flekoch a tu niekto vyzýva k tomu aby sme na Donbase postavili oceliareň.Toto by ma nenapadlo ani v ťažkom alkoholickom opojení.Neuveriteľné!

  • Martin (už bez taky m) says:

    Mají-li evropské národy ještě soudnost – a zkušenost nesoudnosti snad ještě mají – měly by to uchopit jako příležitost obnovy i své.
    Paní Aleno nechtějte na mne prosím odpověď na všechny otázky, od toho jsou i jiní aby přemýšleli a konali. Ale na okraj: čí jsou ty banky? Kdo by je „bránil“??

  • Sasin says:

    Martin
    No já myslím, že vyvážení je ve skutečnosti to kupčení, páč každý „stát“ je sám sobě planetou. Gdyž Kristus rozkopal kupčíkům krámky, musel vědět, že rozkopává pomyslné ceny za pomyslné výhody, ze kterých dycky vyroste pomyslná závislost. Vykládat někomu, že to tak není, a že je chudák, páč néní dostatečně závislý, znamená ve skutečnosti tlak na zvyšování jeho závislosti.

    Alena
    Gdyby „banky“ půjčovali ze svého, přišly by brzy na to, že je lepší nepůjčovat. Ále gdyž můžou půjčovat co jim nepatří způsobí to dominový efekt a všichni lidi, co žijí na úkor druhého, čili toho, kterému sebrali „právně, podfukem, násilím“, podíl, na kterém dělali klidně stovky pokolení jeho předků, což se z nějakého nepochopitelného důvodu vůbec nepočítá, si začnou pučovat. A ti, co mají napučováno nejvíc si myslí, že můžou do všeho kecat a vyplácet si odměny, které by nigdy ze „svého“ jednoho podílu nevymačkali, igdyby na to měli sebelepší lis. Takže vidíte vážení jak je to všechno velikananánská schíza.

  • hudryper says:

    Martin (už bez taky m) napsal
    ČSSR vyvážela tzv. „Investiční celky“, nepochybně je zde mezi diskutéry řada pamětníků… Chtěl bych se zeptat: opravdu už nemáme nač navázat a cosi z toho jako formu pomoci „jim tam u nich doma“ opět vyrábět a vyvážet???

    Nemáme, Martine, investiční celky z ČR se smrskly na pár desítek minipivovarů,což je spíše využívání dobrého jména českého piva,než nějaké investiční techniky. V posledních létech před sametem jsem podvědomě cítil,že po změně režimu,který se jasně rýsoval od vyhlášení perestrojky
    Gorbačovem,budou ohroženy zejména ty české podniky,které se zabývaly vývozem investičních celků do zahraničí,tedy prakticky hlavně do SSSR. Pokusil jsem se uskutečnit poloprovozní demonstraci toho,co jsme schopni vymyslet a vyrobit v době, kdy se už třeba v ZVL Hradec Králové nebudou moci vyrábět tradiční cukrovary a další investiční celky,protože na ně nebudou existovat
    reální kupci.Přestože demonstrace průmyslového poloprovozu řízeného počítači proběhla velmi úspěšně a vznikla předběžná poptávka v řádu miliardy kč, byly jakémukoliv dalšímu rozvoji a pokračování v této nadějné cestě jak zachovat onu páteř čs,zahraničního obchodu kladeny takové překážky,že jsem od toho v roce 1992 s konečnou platností upustil a po zkušenostech z jednání s
    lidmi okolo Klause zanechal i jakéhokoliv podnikání v ČR. Mezi lidmi,kteří měli za úkol vyrobit
    co nejrychleji co největší státní dluh a současně jakousi lumpenpodnikatelskou třídu boháčů z nakradeného celé zbývající populaci , jsem opravdu neměl nejmenší důvod pokračovat. Musíš Martine pochopit,že schopnost vývozu investičních celků se rodila už za Rakouska, pokračovala
    za první republiky a stala se velkovýrobou za socialismu. Všechny odborné profese,které to nutně
    potřebuje jsou dnes ,po čtvrtstoletí dezintegrace čehokoliv českého,co by mohlo přinášet zisk ,
    ztraceny. Dnes je problém najít i dobrého soustružníka,frézaře ,o dalších profesích jako jsou npř.
    mědikovec a pod. ani nemluvě. Jsem dobře obeznámen s technologiemi a bohužel Tě musím
    zklamat, NEMÁME !

  • Alena says:

    no a zase to skončilo u ekonomiky. Jak může podřízená kolonie přijat nekonečné množství uprchlíků, když je i tak zatížena obrovským dluhem ,je mi záhadou. I když chápu to, že neziskovky na to peníze dostali a už se těší na příliv. Holt kšeft je kšeft, na rozdíl od doby před 25 léty neobchodujeme ovšem s průmyslovými výrobky, ale s lidskou bídou, to jsme dospěli do pr..

  • Bety says:

    Martine bez m – výměna na hranicích kultur je něco jiného, to skutečně může i přináší obohacení.
    Já měla na mysli takovou migraci, jakou například byli Římané versus Etruskové, přistěhovalci z Evropy versus původní obyvatelstvo amerického kontinentu, přistěhovalci z Anglie versus Maorové, Aboriginci, Tasmánci, v jižní Africe Křováci,atd.,atd. Toto vše byli v počáteční fázi přistěhovalci, pak se možná bojovalo- někde- a to opomíjím např. Indii, kde pak původní obyvatelstvo tvořilo tu nejnižší kastu, jejíž členy bylo povoleno zabíjet jen proto, že někoho poskvrnili svým stínem.
    Není to pěkný přehled a to je zoufale neúplný. Lidstvo jako takové nemá být v tomto ohledu na co hrdé a je pravda, že humanita je ta tenká slupka, která nás odděluje – možná – od něčeho takového, ale fakt je, že většina těchto věcí se dála pod praporem „civilizace“, „spasení duší těch pohanů“ a tak vůbec, což také znělo hezky.
    Mě je těch lidí také líto, ale zároveň si myslím, že by jich nebylo tolik, kdyby to někdo v pozadí neživil a neorganizoval.
    A to vymírání, z toho faleš přímo čiší. Na jedné straně nás straší s tím, že je planeta přelidněná, a když se to hodí, tak najednou se brečí, že bez imigrantů do tří generací vymřeme. Kolik že nás zbylo po třicetileté válce? Asi tak čtvrtina, pokud ne desetina. Ty další generace si také poradí.

  • Martin (už bez taky m) says:

    hudrypere, určitou podobnou odpověď jsem čekal. Ale…
    Sám jsem ve VŽSKG dělal na DIZu jen rok, mj. na reklamacích pro rypadla a další zařízení hnědouhelných dolů… když jsem to poprvé viděl „naživo“, spadla mi „z výsledků v krajině“ čelist…
    Ano, mnohé jsme ztratili.
    Ale…
    Je tu nová generace, u dětí kolem 15 l vidím opět naději, to už nejsou „výlupci“ z doby „vše je možné“…
    Ty děti budou někde muset něco dělat…ano nepůjde to pod lumpy které popisuješ a sám jsem malinko z nich také viděl.
    Ale produktivitu máme dnes jinde, technologie také, možnosti jsou, potřebné práce je mraky…
    Ano, kde vzít zdroje, kde odpovídající vědění, schopnosti… pocházím nejen z „černé“ Ostravy, ale též strojírenské Ostravy…
    I v budoucnu nse budou rodit „Georgiusovi hračičkové“ s nadáním pro techniku, stejně jako houslisté…veterinářky…matematici.
    V krizi je především společenské uspořádání a vztahy mezi lidmi, ostatní je soubor jedniček a nul…
    Vyvážet svou práci, to co umíme – někdo ovocnařit, jiný pěstit les, další sestrojit nějaké „udělátko“… ti lidé tu budou stále.
    Ta tradice dosud úplně nevymřela, kdyby firmy a podniky se státní podporou podchytily ty zbytky co zbývají či dožívají, leccos by šlo snad znovu „nastartovat“…
    Stojí o to lidé?
    Nemusíme už snad vyrábět tolik a tak velkého, ale opravdu nelze donutit „ty nahoře“ dělat něco pro lidi? K čemu je potom máme? Kalousky a Bendy si z daní platíme každý den… co kdy vyprodukovali?
    Kdo by je bránil, kdyby se lidi naštvali?
    Něco udělat se musí, a každý kdo trošku přispěje udělá více, než pokud bude jen plakat…
    S kamarády jsme vymysleli dopravní koncept pro Jeseníky, turismus co by zaměstnal místní a neničil přírodu, -ale sám…se jen dívám na ničení a obří plýtvání a obohacování několika na úkor příštích generací…

  • Martin (už bez taky m) says:

    peter. napsal
    My sme vyrábali a vyvážali tanky,delá a obrnené transportéry.Našu oceliareň v Košiciach po odchode Američanov(odídu,len čo im vypršia daňové úľavy)už podľa uskutočneného prieskumu nechce nikto,v bývalých prosperujúcich fabrikách sa preháňajú myši a už tam nechodia ani cigáni,lebo všetko železo a farebné kovy sú už v zberných surovinách.Polia a lúky sú zamorené buď náletovými burinami,alebo zasraté repkou,od ktorej na jar hynú srnky.Mladí ľudia makajú v zahraničí na podradných flekoch a tu niekto vyzýva k tomu aby sme na Donbase postavili oceliareň.Toto by ma nenapadlo ani v ťažkom alkoholickom opojení.Neuveriteľné!

    Pán peter, promiňte, že se vás můj koment dotkl. Nebyl to záměr. Ani s alkoholem to nemělo nic společného. Jen se tiše ptám, zda naivita a pasivita – ba až cynická lhostejnost mnoha lidí spoléhajících se na „společnost firemní objednávky“ není jedním z důvodů, proč jsme my i Vy dopadli tak jak popisujete… Netvrdím, že takoví byli všichni, koneckonců ani já snad ne. Ale… buď budeme jen skuhrat, nebo něco i dělat. Poč? Pro zlepšení. Takto píši, ač sám děti nemám…
    Mohl bych se na vše vys…, a místo toho jsem včera v lese přesvědčoval lesníky a techniky, že když už ty modernizované lesní cesty (umožňující mezi námi rabování ve velkém a „velmi operativně“) svými zářezy ničí schopnost lesa zadržovat vodu, že s tím musíme SPOLEČNĚ něco dělat…výsledek snad bude – pokud nezůstanu sám- že se začnou dělat tůně a sadit zásakové pásy – jako kompenzace…
    Napadlo mne to mimo jakékoliv „opojení“ pán peter.
    A možná „naivně“ jsem se domníval, že technicky založení lidé budou ve svých oborech uvažovat taky tak, že vyvinou nějakou iniciativu ke změně k lepšímu…
    Nebo jako budeme prosím – bez opojení a čistě surově realisticky – dělat co?! Žvanit, plakat, stýskat si, lkát že… „nikomu nevěříme, nikdo si naši důvěru nezaslouží a všichni nás zklamali…- až na věčné časy a nikdy jinak“?!
    Jste snad takový srab?!
    Nevěřím, nejste.
    Tak se doprčic naštvěte „zdravě“, a mimo pěstování klubu plešatých (nic proti, sám jsem „kandidát“) cosi zkuste! Jsou všichni mladí či „čilí staříci“ ve vašem okolí „k ničemu“?! Nevěřím!
    Deprese je smutná, často ji prožívám, ale NENÍ TO PŘECE PROGRAM PRO ŽIVOT!
    „Já si svoje udělal…“ – tak to mi prosím nepište, to už znám, i ty napůl mrtvé ruce mi to denně říkají, že toho bylo moc…
    Přesto každý den vstanu, a cosi zkouším…
    A „až nás budou milióny…

  • vittta says:

    Martin píše mimo jiné“
    „Lidi by si měli uvědomit, že „Aláhu akbar“ na náměstích s sekáním hlav tu nikdo nechceme, ale že musíme na situaci v „Arabském světě i Africe“ reagovat, nelze se nutit k nenávisti k víc jak 1,5 mld lidí, je nutné spolupracovat, hledat a nacházet řešení…“
    ————–
    Moudré….
    Ještě jste mohl napsat, kde Aláh akbar na náměstích a sekání hlav k tomu chtějí.
    Protože-a to uznávám- jsou to blbci, když to chtějí.
    A není to naše věc.
    Jenže…já mám kacířskou myšlenku, že tohle nechce nikdo.
    Přeci se to ale jaksi-děje.

  • vittta says:

    peter. napsal
    vitta:
    tu je to celé
    http://medzicas.sk/lea-vojtekova-psychologicky-profil-multikulturalistov/

    Díky, Peter.
    Tak dobrý psychologický profil jsem ještě nečetl-a je to srozumitelné každému, zřejmě vyjma nových pánů Bildermanů.
    I když si myslím, že od r.1958 si ten příběh musel na svou paraleru ještě nějaký čas počkat.
    Na ty komunisty mi to také nesedí, ale na imigraci je to absolutně přesné.
    Všiměte si, jak jsou sluníčkáři ješitní.
    Klasický příklad je Stan.
    On si napíše text, kde zhruba píše, jak se někdo, kdo je označen za rasistu uchyluje k emocím, což je předzvěst lecčeho špatného v tomto člověku.
    Vůbec mu nedochází, že se tady (a nejen on) už delší bdobu brání označení sluníčkář.
    Přece…žádný sluníčkář není.
    Jen nechce……………….
    Ale jinak néééé, sluníčkář prostě není.

  • Sasin says:

    Tož Martine

    A jaký výrobní komplex na výrobu čeho zachrání tento zlo dějský svět? Dyk mana nebeská se razí tolik desetiletí a výsledky už víme. A to je taky hovadský výrobní komplex. Aby lidem vrátili podíl na půdě a rozpočtu, s právy fundamentálních potřeb zapisovat a posopuvat je v důležitosti ani náhodou. O něčem takovém uvažovat, že by to jako bylo alespoň něco normálního, ani prd. Aby se mohli ostatní bez kopání do břicha konečně postavit na vlastní nohy ani myšlenkou nepomyslet. Stále jen práca, práca a práca, která má spasit lidi před demográcou ovčanů. Muheeeeeeee

  • Sasin says:

    Za posledních 2000 let nás vokradli, zneuctili a podvedli tisíckrát a tady si něgdo dovolí napsat, že křováci, domorodci z Austrálie aták jsou taky pohané. To je prostě neuvěřitelné. Muheeeeee

  • Sio says:

    Vittta, také ne ve všem se Stanem nesouhlasím, ale to, co děláte, jaksi dost překračuje míru dobrého vkusu a nejspíš vám to ani nedochází. Pokud jsem na něčích stránkách, jsem na návštěvě, Vittta. A podle toho je dobré se i chovat. Kdyby k vám přišel imigrant na návštěvu, asi byste nerad, kdyby vás osočoval a rýpal do vás. Jedna věc je v rozumné míře projevený nesouhlas a druhá je vymýšlení nálepek a vyrývání. Jako malý kluk.
    Přestalo se mi líbit na Janice, tak tam nechodím, třeba se to časem změní. Ale žádné nálepky jsem snad Janice nedával. Viděl jsem její nevoli, tak jsem odešel. A co děláte vy? Pohádáte se s Janikou, to se i dá pochopit. Odejdete, to se dá pochopit taky. Příjdete na nový server a začnete s neuvěřitelnými paranoidními kecy, které vyvrcholí napadáním ostatních diskutujících (budiž) a nakonec i admina. Myslel jsem, že vás to přejde. No, asi ne. Máte nějaký problém?
    Tak vám to řeknu za sebe a na rovinu. Lezete mi na nervy a jak to tak pozoruji, nejen mně.

  • aram says:

    orinoko napsal

    Spousta věcí stran Sýrie se potvrzuje. Ruští výsadkáři.

    http://tass.ru/en/russia/812480?utm_medium=twitter&utm_source=ITAR-TASS

    Taková zajímavost – v roce 1999 v Prištině dostala jednotka, které velel James Blunt (jo ten Blunt co zpívá) rozkaz zajistit mezinárodní letiště pro kontingent mírových sil. Jenže Rusové si tehdy pospíšili a nad letištěm převzali kontrolu ještě před příjezdem jeho jednotky (nevím jestli se to všeobecně ví, pro mně to bylo docela překvapení, že tam byli). Tehdy am.velitel NATO W.Clark nařídil, aby Bluntova jednotka násilně letiště převzala. Blunt spolu se svým velitelem Jacksonem odpověděli, že nehodlají začít třetí světovou pro Clarka.
    Letiště bylo snad nakonec sdíleno Bluntovou jednotkou společně s Rusy.
    Vozil svou kytaru připevněnou na vnější straně svého tanku. Během služby v Kosovu napsal „No Bravery“
    https://www.youtube.com/watch?v=gh41Wxez9PE

  • vittta says:

    Sio napsal

    Vittta, také ne ve všem se Stanem nesouhlasím, ale to, co děláte, jaksi dost překračuje míru dobrého vkusu a nejspíš vám to ani nedochází. Pokud jsem na něčích stránkách, jsem na návštěvě, Vittta. A podle toho je dobré se i chovat. Kdyby k vám přišel imigrant na návštěvu, asi byste nerad, kdyby vás osočoval a rýpal do vás. Jedna věc je v rozumné míře projevený nesouhlas a druhá je vymýšlení nálepek a vyrývání. Jako malý kluk.
    Přestalo se mi líbit na Janice, tak tam nechodím, třeba se to časem změní. Ale žádné nálepky jsem snad Janice nedával. Viděl jsem její nevoli, tak jsem odešel. A co děláte vy? Pohádáte se s Janikou, to se i dá pochopit. Odejdete, to se dá pochopit taky. Příjdete na nový server a začnete s neuvěřitelnými paranoidními kecy, které vyvrcholí napadáním ostatních diskutujících (budiž) a nakonec i admina. Myslel jsem, že vás to přejde. No, asi ne. Máte nějaký problém?
    Tak vám to řeknu za sebe a na rovinu. Lezete mi na nervy a jak to tak pozoruji, nejen mně.

    Já jsem se s Janikou nechtěl hádat, a tak jsem tam přestal chodit.
    Bylo mi jasné, že kdybych tam chodil, hádal bych se.
    Což se stalo a tak tam zase nechodím.
    Jestli to ocenila, nebo jsem u ní ještě vetší hovado, těžko říci, v každém případě jsem to byl já, kdo ustoupil a v míru odešel.
    Třeba…si toho ani nikdo nevšiml, ale já to vnímám jako pozitivní čin vůči ní.
    Co se Stana týká, rozumím, jak to myslíte.
    Jenže co mám dělat, když právě Stan je podle mě do značné míry typický?
    Mohu dělat, že jako nic nevidím, ze slušnosti.
    Jen nevím, jestli je to správné z pohledu prezentace nějakých mých názorů na tuhle problematiku?
    Tak se dívám, co píší jiní a chovám se podle toho.
    Kdybych byl jediný, kdo se do Stana naváží, pochopil bych, že vám lezu na nervy-a nejen vám.
    Jenže já nejsem sám, i jiní se naváží a podle mě i více, než já.
    Navíc…je to taková praktická ukázka.
    Migranti jsou totiž také hosté v zemích, kudy procházejí a především v těch, kde se usadili.
    A chovají se jako hosté?
    Ani bych neřekl.
    Moje chování zde je jen slabý odvar toho, jak se migranti chovají v těch zemích.
    Jistě, podle mě, jiní lidé mohou mít na to jiný názor.
    Myslíte si tedy Sio, že bych v rámci skušnosti, měl Stana vynechat?
    Pak se ale také navážím čas od času do Martina.
    Jistě bych vám tím též lezl na nervy neb Martin je také jakási ikona.
    Kdybych přestal, byl bych jiný, lepší, slušnější?
    Jenže…navezl jsem se i do jiných lidí tady.
    Možná, bych měl, jako host, i tyto lidi nechat být, protože i oni jsou tu „doma“ a já jen host.
    Pak ale nechápu, proč bych sem měl chodit.
    Protože ti lidé, do kterých jsem se navezl, se nejprve navezli do mě.
    Různě mě označili, čímž ale nikomu na nervy nelezli, na nervy lezu až já, když nějak reaguji.
    Schválně, Sio, co bych tedy měl dělat a proč?

  • vittta says:

    Víte, Sio, jsem to pořád já, stejný,jako jste mě poznal u Janiky.
    Nezměnil jsem se, proč vám lezu na nervy až nyní?
    U kontraverzních témat to prostě vždycky bude jiskřit.
    Nejen tady a nejen ode mě.
    Tomuhle tématu se nelze vyhnout, je až moc horké……

  • hudryper says:

    vittta napsal
    oni jsou tu „doma“ a já jen host.
    Pak ale nechápu, proč bych sem měl chodit.

    Já rovněž. Jste jen prázdný a ukecaný troll bez kloudné informace,bez schopnosti být portálu k něčemu dobrému. Budete-li nadále zahlušovat diskuse svou hyperaktivitou,požádám Stana,aby
    specielně nicku vitta omezil vstupy do diskuse.

  • vittta says:

    hudryper napsal
    Já rovněž. Jste jen prázdný a ukecaný troll bez kloudné informace,bez schopnosti být portálu k něčemu dobrému. Budete-li nadále zahlušovat diskuse svou hyperaktivitou,požádám Stana,aby
    specielně nicku vitta omezil vstupy do diskuse.

    Hyperaktivita je co?
    Kouknu ráno, kouknu večer.
    Hurdypere, je jen správné, když požádáte Stana, aby mě zabanoval.
    Protože tím vyjádříte svůj názor.
    A ano, budu tady diskutovat, dokud mě Stan nezabanuje.
    Jen se pozsatavím, byť prázně, nad tím, být k něčemu dobrý portálu.
    Co to konkrétně je?
    Jde vám o portál, nebo o hledání pravdy?
    Protože třeba ČT 1, či jinému mainstreamu jde také především o ně.
    Tak filtrují informace.
    I systému, tomu nespecifikovatelnému „něčemu“ jde především o něj, a proto každý systém brání svoje hodnoty a brání je samozřejmě především propagandou.
    Jenže…proti tomu tady přece bojujete.
    Nebo to alepoň říkáte.
    A já…vám to kazím.
    Já, prázdý a bezvýzmaný troll.
    Vlastně se tady se mnou nikdo do diskuze nepouštěl.
    Třeba to bylo tím, že jsem byl prázdý, nemělo to cenu.
    Já, milý Hurdypere, já jsem už dávno pochopil, proč všichni ti Peheové, či Mitrofanovové nebo další a další kouzelníci slova píši servilně k systému za prachy.
    Za koho by měli bojovat?
    Za vás, nebo za jakousi „pravdu“?
    Abyste na ně pak plivali jejich vlastní lidi, když by se odchýlili od dané linie?
    Když jsem sem přišel, psal jsem, že bychom se měli nějak spojit, divil jsem se zdejšímu stylu, kdy prominent má větší slovo, než náhodný diskutér-bez ohledu na to, co je napsáno.
    Nemyslím zrovna mě, ale u mě to bylo také.
    Tady se řeklo:“ Já jsem někdo, ty jsi NIKDO,já jsem bojoval, kde jsi byl ty?“
    Argument nikde, jen poukaz na zásluhy-jako v realitě.
    Té současné, Hurdypere.
    Některé postoje jsem vysvětlil, ale to jsem bulel a měl hodně v hubě „JÁ“.
    Tak holt..banujte, banujte, bojovníci, ani nevíte, jak strašně se podobáte sytému, proti kterému…“bojujete“!

  • Sio says:

    @vittta: Vidím, že je potřeba si to vysvětlovat.
    Považovat svůj odchod od Janiky za pozitivní čin, který by měl být oceněn – skoro jsem se musel nadechnout, připadá mi to opravdu sebestředné. To máte jakoby migrant, co žije v Německu 10 let bez práce na dávkách požadoval vyznamenání, že se vrací domů a nebude už nic Němce stát.
    „Doma“ je tu jen Stan a nikdo jiný. Pro změnu jste si vy nejspíše nevšiml, kolik to jeho úsilí musí stát času a také nějaké peníze. Už jste něco přispěl na 2900618307/2010 nebo je to jen o trollovském okecávání? Dokud tu chodíte, má pro vás tento web cenu, tak přispějte. To mimochodem platí i pro ostatní, kteří by si nechali pro korunu koleno vrtat. Nikdo netvrdí, že by to měly být kdovíjaké částky. Třeba alespoň v hodnotě krabičky cigaret nebo obědu v restauraci za rok? Je to na každém, chodí tu dost lidí, takže by to pomohlo. Kdo je na tom blbě, i desetikačka dobrá.
    Jestli máte dát přednost slušnosti před neslušným sebevyjádřením? Minimálně co se Stana týče, ano. Slušnost není jen nadávka, jak se vám může jevit.
    Klidně se můžete hádat s Martinem a občas i přitvrdit. Není tu „domácí“, to je jen Stan. Ale sám zvažte, nakolik to je rozumné. Skoro každý tu má v tomto smyslu máslo na hlavě, mě nevyjímaje. Ale uznávám, že je dobré umět si říct v určitém momentu „Dost!“ a výměnu, která se redukuje na nadávky utnout. Někdy pomůže vtípek jindy je lepší mlčet.
    Hudryper má pravdu, ne že by se každý občas nemohl vykecat. Ale proč se tu namísto tématu musíme věnovat vaší pozici na webu? Neustále to připomínáte, buď ublíženě nebo se vytahujete. Tohle téma by bylo dobré utnout a vyjadřovat se k myšlenkám v článku. Občas to ujede každému, ale je dobré dávat si na to pozor.
    Jste to vy od Janiky? Mám o tom jisté pochybnosti, zda mluvím se stejným člověkem

  • vittta says:

    Sakra Sio, já si připadám jako v nějakém divném snu.
    Copak já chci nějaké ocenění?
    To je takový slovní obrat, jestli to OCENILA.
    To snad ani nemůže znamenat, že by si toho měl někdo cenit, to jsem udělal a basta, já si myslím, že jsem to udělal kulantně, ale je to prostě nějaký skutek, významný jen minimálně….nějaký virtuální odchod.
    S tím placením.
    Sio, já bych nezačal, abych se nikoho nedotkl, protože prachy jsou ošemetné téma.
    Mě si tady nikdo nevšímal….až jsem jednou napsal, že se mi DÁVAT nechce.
    Napsal jsem proč, že jako majitel třeba napíše nějaké vyjádření.(to bylo kvůli těm antičeským výpadům)
    A stal jsem se černou ovcí.
    Takže jestli na tom záleží, tak NEDÁM.
    Klidně budu každý den splachovat do hajzlu stovku, ale sem…ne.
    Jestli tady jde o prachy, ať se to tady zablokuje a je to jen pro platící.
    Pokud ne, pak ať dá každý dobrovolně.
    I na neonacistickém webu to dá práci, ani tam bych nedal.
    Tady mi to nesedí, tak také nedám.
    Podporuji jen to, co chci.
    Od těch dob, co jsem začal psát na EDUin, nedám nikdy nic na žádnou dobročinost.Dříve jsem dával, nyní nedám, nebudu podporovat obchodníky s bídou a neziskovky za peníze.
    Co chodím sem, už nedám na nic.
    Čulíkovi jsem poslal….jak to dopadlo?
    Podpořil jsem nejprolhanější web na netu.
    Tady ten protekční blázinec ZATÍM dotovat také nebudu.

  • Alena says:

    vittta napsal
    Neuvěřitelná slátanina plná lží a propagandy.
    Tomuhle snad nemohou věřit ani sluníčkáři.
    To bude nějaká provokace….

    kdepak provokace, peníze v tom jsou, a do budoucna obrovský kšeft.
    Na tomto webu je i toto
    http://a2larm.cz/2015/08/uprchlici-z-bele-musi-byt-propusteni/
    Článek psal ředitel Organizace pro pomoc uprchlíkům.
    O tom, jaké prostředky ze státního rozpočtu budou vynakládány pro neziskovky tohoto rázu, se v naší TV nedovíme, stejně jako se nedovíme, zda už byla zaplacena roční kompenzace církvím ( v době schvalování zákona to mělo být 2 mld. Kč ročně)
    Nevědomost je někdy důležitá pro uchování duševního zdraví a pro zdařilou manipulaci s národem

  • Béda says:

    vittta napsal

    Sakra Sio, já si připadám jako v nějakém divném snu.
    Copak já chci nějaké ocenění?
    To je takový slovní obrat, jestli to OCENILA.
    To snad ani nemůže znamenat, že by si toho měl někdo cenit, to jsem udělal a basta, já si myslím, že jsem to udělal kulantně, ale je to prostě nějaký skutek, významný jen minimálně….nějaký virtuální odchod.
    S tím placením.
    Sio, já bych nezačal, abych se nikoho nedotkl, protože prachy jsou ošemetné téma.
    Mě si tady nikdo nevšímal….až jsem jednou napsal, že se mi DÁVAT nechce.
    Napsal jsem proč, že jako majitel třeba napíše nějaké vyjádření.(to bylo kvůli těm antičeským výpadům)
    A stal jsem se černou ovcí.
    Takže jestli na tom záleží, tak NEDÁM.
    Klidně budu každý den splachovat do hajzlu stovku, ale sem…ne.
    Jestli tady jde o prachy, ať se to tady zablokuje a je to jen pro platící.
    Pokud ne, pak ať dá každý dobrovolně.
    I na neonacistickém webu to dá práci, ani tam bych nedal.
    Tady mi to nesedí, tak také nedám.
    Podporuji jen to, co chci.
    Od těch dob, co jsem začal psát na EDUin, nedám nikdy nic na žádnou dobročinost.Dříve jsem dával, nyní nedám, nebudu podporovat obchodníky s bídou a neziskovky za peníze.
    Co chodím sem, už nedám na nic.
    Čulíkovi jsem poslal….jak to dopadlo?
    Podpořil jsem nejprolhanější web na netu.
    Tady ten protekční blázinec ZATÍM dotovat také nebudu.

    Když vám to tady nesedí, tak co tady vlastně pohledáváte? Já když mi hospoda a její štamgasti nevoní, tak do ní nechodím. Několik lidí vám již vytklo vaši nadměrnou sebestřednost (jáství téměř ve všech diskusních příspěvcích). Myslím, že většina lidí sem chodí aby diskutovali o obecnějších tématech než je pan s nickem Vitto.

    Jenom obecně bych se pokusil definovat hlavní zásady, kterých jsem se letitým diskutováním v diskusích dopracoval. (netvrdím, že se mi vždycky daří je dodržovat a udržet emoce na uzdě) 1) minimalizovat mluvení o sobě a maximalizovat mluvení k tématu, resp. upozorňovat na výjimečné nemainstreamové pohledy odjinud 2) vyvarovat se hrubostí a útoků na jiné diskutéry

  • Aleš says:

    hudrypere: Ten deprivant si zase najde jiný nick, bude prudit dál, ale určitě je to dobrý nápad, jelikož kvůli takovému zmetkovi z om odejde plno lidí a nejen to.

  • Aleš says:

    Švihlíková s tím Výmarem po Česku měla ja sakra pravdu. Jediný podstatný rozdíl mezi minulým a tímto stoletím je, že protentokrát budou mít Židé klíče od „plynových komor“ oni… (A to samozřejmě jen někteří.)

  • vittta says:

    Tak ještě o mě, snad se to v tomto (už neaktuálním) vláknu nikoho nedotkne.
    Sio, víte co je to troll?
    To slovo podle mě znamená, že někdo úmyslně narušuje chod nějakého portálu.
    Co je rasismus a xenofobie se tady už řešilo, ta slova se různě ohýbají, kdo nesouhlasí s „něčím“ je xenofob a rasista.
    Jsem já troll nebo nejsem?
    Ptám se vás, protože se virtuálně známe. Znáte mě jako trolla?
    Asi ano, jinak byste asi napsal, že jsem možná kretén, ale ne troll. Nenapsal, jen že jsem kretén.( ne doslova, abych zas nedostal kartáč)
    Takže můj trolling buď připouštíte, nebo nejste můj virtuální přítel, ti se sice mohou pohádat-ale kdo se někdy nechytne, že? Jinak ale tak nějak drží při sobě, když je někdo neprávem osočen.
    Bédo, jsme zvědav na vás, jak budete reagovat, když vás někdo bude neustále napadat, a že jste něco…ble, ble. Pak se můžeme bavit.
    Píšete, že bych měl odejít, zřejmě byste tedy odešel.
    Kam?
    Mezi své.
    Ale…já jsem si myslel, že jsem mezi svými. Nejsem, dobře, ale někteří i tady jsou ti „moji“, já sem nepíšu proto, aby měl radost hurdyper nebo Béda nebo Martin, ale třeba to jiné zajímá.
    Nevím…třeba ano, třeba ne,ne všichni jsou tady na mě vysazení…tomu chybí ty +- ohodnocení, ptal jsem se Stana konkrétně, proč to tady není, neodpověděl.
    Nemusí, jasně, ale může…v každém případě nechce.
    Sio, mrkni na Aleše, nutil jsem ho,aby mě řešil?
    Bavil jsem se s ním někdy, měl jsem s ním někdy rozpor?
    No, píše co píše, já jsem takový, že se tomu usměju—ale pamatuji si to.
    Pak ho jednou chytnu za slovo a vrátím mu to jakoby nic. Jako to udělal on.
    Oba jsme třeba stejní,můžete říci, ale já si nezačal.
    Sio, měl jsme problémy na Janice? Nebo u Pana Bavora?
    Ne, neměl. Jsem v klidu, loajální k majiteli.
    Proč ne tady?
    Protože chci rozvrátit a zničit práci druhých přece……

  • vittta says:

    Aleš napsal

    Švihlíková s tím Výmarem po Česku měla ja sakra pravdu. Jediný podstatný rozdíl mezi minulým a tímto stoletím je, že protentokrát budou mít Židé klíče od „plynových komor“ oni… (A to samozřejmějen někteří.)

    Aleši, jak konkrétně to myslíte s těmi Židy?
    Už kolikrát jsem vedl diskuzi na toto téma, ale ještě mi nikdo neodpověděl.
    Že mají banky a všechno, všecičko řídí slyším pořád-ale….mě to nestačí.
    Konkrétně by mě zajímalo, jaký prospěch mohou mít Židé z rozvratu euroatlantické civilizace a z posílení islámu.

  • orinoko says:

    Jednoduchy. Jsou to vsichni semite. Uz dneska si saudske uterky notuji s Izrahellem. A Daes? To je jenom zidovska filialka.

  • aram says:

    vittta
    „Jsem já troll nebo nejsem?“
    Jste. Hnojíte prostor sebestřednými výlevy, které nikomu kromě vás nic nepřinášejí. Např. pokud máte nyní potřebu si se siem vyjasňovat svou osobní minulost na webech čiňte tak prostřednictvím e-mailů. Tedy pokud bude sio stát o to, aby vám ten svůj přes admina sdělil.
    “ jaký prospěch mohou mít Židé z rozvratu euroatlantické civilizace a z posílení islámu.“
    přemýšlejte a třeba na to přijdete jaký prospěch z toho mohou „někteří“ mít.

  • Alena says:

    vittta napsal
    Aleši, jak konkrétně to myslíte s těmi Židy?
    Už kolikrát jsem vedl diskuzi na toto téma, ale ještě mi nikdo neodpověděl.
    Že mají banky a všechno, všecičko řídí slyším pořád-ale….mě to nestačí.
    Konkrétně by mě zajímalo, jaký prospěch mohou mít Židé z rozvratu euroatlantické civilizace a z posílení islámu.

    přikláním se k panu Pjakinovi. Židé již nebudou zapotřebí. Po ustanovení islámskému chalifátu v Evropě ( přistěhovalectví zde někteří naivně podporují) bude definitivní zničení této rasy

  • vittta says:

    Alena napsal
    přikláním se k panu Pjakinovi. Židé již nebudou zapotřebí. Po ustanovení islámskému chalifátu v Evropě ( přistěhovalectví zde někteří naivně podporují) bude definitivní zničení této rasy

    Já si to také myslím-a nejen to, půjdou jako první.
    Tak buď jsou úplně blbí-a tudíž nikdy nemohli nic nějak vítězně vést, nebo to nikdy nevedli, protože to je národ jako každý jiný-s tím rozdílem, že vzhledem k historické zátěži (jeden pogrom za druhým a bez vlasti) drží více při sobě.

  • vittta says:

    aram napsal

    vittta
    „Jsem já troll nebo nejsem?“
    Jste. Hnojíte prostor sebestřednými výlevy, které nikomu kromě vás nic nepřinášejí. Např. pokud máte nyní potřebu si se siem vyjasňovat svou osobní minulost na webech čiňte tak prostřednictvím e-mailů.Tedy pokud bude sio stát o to, aby vám ten svůj přes admina sdělil.
    “ jaký prospěch mohou mít Židé z rozvratu euroatlantické civilizace a z posílení islámu.“
    přemýšlejte a třeba na to přijdete jaký prospěch z toho mohou„někteří“ mít.

    Přemýšlím, přemýším….a nic mě nenapadá.
    Proto jsem se ostatně Aleše ptal.
    Ten tady třeba není-ale vy to zjevně víte, tak mě to můžete-místo chytristické výzvě k přemýšlení- napsat.
    Jinak…tenhle váš konkrétní text vypadá celkem jako trolling, ne?
    Jste troll?

  • Alena says:

    vittta napsal
    Já si to také myslím-a nejen to, půjdou jako první.
    Tak buď jsou úplně blbí-a tudíž nikdy nemohli nic nějak vítězně vést, nebo to nikdy nevedli, protože to je národ jako každý jiný-s tím rozdílem, že vzhledem k historické zátěži (jeden pogrom za druhým a bez vlasti) drží více při sobě.

    pro svou oddělenost od ostatních byli pro superelitu potřební. Je nutno ovšem rozlišovat národ jako takový a sionisty

  • peter. says:

    Alena napsal
    pro svou oddělenost od ostatních byli pro superelitu potřební. Je nutno ovšem rozlišovat národ jako takový a sionisty

    Napadla ma taká kacírska,dôkazmi nepodložená myšlienka.
    Čo ak tie „super elity“majú tiež židovský pôvod a chcú iba zmeniť pôsobisko,lebo USA a Európu už totálne exploatovali – vycicali.Také Rusko a Ukrajina musí byť pre nich obrovským lákadlom.Je to územie ktoré môžu považovať za svoju pravlasť ak sa rozhodnú,že priznajú Chazarov za svojich predkov.Je to územie,ktoré oplýva nesmiernym bohatstvom a surovinovými zdrojmi.V Izraeli im horí pôda pod nohami,lebo Palestínčania nemusia ani bojovať o svoje práva a stačí im k zničeniu židovského štátu len zapojiť svoje reprodukčné orgány…..dalo by sa na túto tému hovoriť veľa,no stále to ostane len v polohe úvahy,pre ktorú možno existujú indície,no chýbajú dôkazy.

  • vittta says:

    Alena napsal
    pro svou oddělenost od ostatních byli pro superelitu potřební. Je nutno ovšem rozlišovat národ jako takový a sionisty

    No jo…jenže sionista, to je také takový výraz..pomalu jako rasista, troll a xenofob.
    Mě někdy připadá, že sionisté nejlépe zapadají do obrazu světa intelektuálně vyzrálejších konspirátorů.
    Nějaký blbec, tomu se řekne Židé za vše mohou a Goldmann Sachs a Rockefeller a už je mu vše jasné a co je zajímavé, přijímají to jak pravicoví, tak levicoví pitomci.
    Jenže když to někomu myslí lépe, tak podvědomě ví, že všichni Židé to také nebudou, kdo je ten zlej, a nejen Žid je bankéř a vydřiduch.
    Pro tyhle jsou tady sionisté-ti jim antisemitistický názor nenaruší, může za to Žid-ale ne každý.
    Ti radikálnější pak vidí rovnou židobolševiky.
    Mě se tahle konspirační varianta (s těmi Židy na všechny způsoby) moc nezdá, to už mám za pravděpodobnější tu podivnou teorii, že pohrobci III.říše těmito kousky budují říši IV. (vlastně jsem jí ani nikdy neslyšel, ale čistý produkt mojí hlavy to asi také nebude, rozhodně to napadalo i jiné)
    I když to má také plno „závad“.
    Osobně si myslím, že nejpravděpodobnější teorie je prostě neřízený chaos, ten nějak vzniká na základě chybných rozhodunutí klíčových vlád a to, co se děje jsou jen protiopatření, jenže zase špatná, protože špatné a neschopné elity nemohou nic dobrého vymyslet a nejen to, aby nevypadali jako debilové, tak se těch chytrých zbaví, takže se situace posouvá do neřešitelna.

  • vittta says:

    peter. napsal
    Napadla ma taká kacírska,dôkazmi nepodložená myšlienka.
    Čo ak tie „super elity“majú tiež židovský pôvod a chcú iba zmeniť pôsobisko,lebo USA a Európu už totálne exploatovali –vycicali.Také Rusko a Ukrajina musí byť pre nich obrovským lákadlom.Je to územie ktoré môžu považovať za svoju pravlasť ak sa rozhodnú,že priznajú Chazarov za svojich predkov.Je to územie,ktoré oplýva nesmiernym bohatstvom a surovinovými zdrojmi.V Izraeli im horí pôda pod nohami,lebo Palestínčania nemusia ani bojovať o svoje práva a stačí im k zničeniu židovského štátu len zapojiť svoje reprodukčné orgány…..dalo by sa na túto tému hovoriť veľa,no stále to ostane len v polohe úvahy,pre ktorú možno existujú indície,no chýbajú dôkazy.

    No…ono to s tím židovským původem není tak jednoduché.
    Pro Žida je Žid ten, co má matku Židovku.
    Pro nacisty to bylo tak, že 3 ze 4 prarodičů museli být Židé.
    Kupodivu, pro konspirátory stačí, aby byl Žid strejda z prababičky strany a už je dotyčný Židák.
    V každém případě, přežití Židovského národa závisí na přesně opačných zákonitostech, než které se dějí.
    Tedy zásadně nepotřebují pseudohumanitu (což píšete na vzoru Paletinců) a zásadně potřebují euroatlantickou civilizaci.

  • peter. says:

    vittta napsal
    zásadně potřebují euroatlantickou civilizaci.

    Keď je baňa vyťažená a ďalšia ťažba je už neekonomická,tak ju nechajú buď zaplaviť vodou,alebo ju zavalia výbušninami.Preto asi majú na háku imigrantov v Európe a strašidelné chátrajúce veľkomestá(Detroit)v USA.Jednoducho sa otvorí nová baňa tam,kde sa ťažba ekonomicky vyplatí.
    Je mi úplne jedno,kto je sto %-ný žid a kto nie.Hovorím o tých,ktorí vlastnia všetky peniaze sveta.O tzv.sionistických elitách,ktoré majú vo väčšine prípadov židovský pôvod.A opakujem,žiadna konšpirácia!Iba momentálny nápad,úvaha,ktorú niekto rýchlo vyvráti,alebo možno aj rozvinie.

  • vittta says:

    peter. napsal
    Keď je baňa vyťažená a ďalšia ťažba je už neekonomická,tak ju nechajú buď zaplaviť vodou,alebo ju zavalia výbušninami.Preto asi majú na háku imigrantov v Európe a strašidelné chátrajúce veľkomestá(Detroit)v USA.Jednoducho sa otvorínová baňa tam,kde sa ťažba ekonomicky vyplatí.
    Je mi úplne jedno,kto je sto %-ný žid a kto nie.Hovorím o tých,ktorí vlastnia všetky peniaze sveta.O tzv.sionistických elitách,ktoré majú vo väčšine prípadov židovský pôvod.A opakujem,žiadna konšpirácia!Iba momentálny nápad,úvaha,ktorú niekto rýchlo vyvráti,alebo možno aj rozvinie.

    To se mi nezdá, Peter.
    Tedy že by sionisté vlastnili všechny peníze světa.
    Pohádkově bohatí jsou různí asiaté, Indové, Arabové…
    A pokud je pro Žida důležité, aby splnil podmínky židovství, těžko by táhli za jeden provaz s někým, kdo Žid z jejich pohledu není.
    Co si vlastně představujete pod tím slovem „sionista“?
    Jak jsem psal, je to slovo jako rasismus, xenofobie, troll a podobné výrazy, které se vždycky vysvětlí právě tak, jak se to momentálně vysvětlujícímu hodí.
    Nemyslím si, že to lze nějak rychle vyvrátit, to je ale právě ta síla.
    Čí je to síla nevím, ale vyvrátit to nelze a potvrdit vlastně také ne.
    Zajímavější pro nějakou případnou protiakci, byť ve fázi teorie, by byl cíl.
    CÍL těch případných elit.
    Podle mě chyba, že se mnoho energie vyplácá na označení těch elit, kdo je kdo a kdo není kdo a hádají se mezi sebou ti, co by teoreticky mohli nějak zabojovat.
    Ale cíl…né napsat, že cíl je rozvrat Evropy, to je blábol, popsat cíl, jeho pozadí a jeho efekt.
    Jenže…s tímhle“materiálem“ se proti ničemu bojovat nedá.
    Ti tak hledat vnitřní nepřátele….
    Často se říká ono známé: Kdyby mohly volby něco změnit, dávno by je zakázali“.
    Jasně, volby zakážou, a alternativní média nechají…pokud mohou něco změnit.
    Nemohou, protože se hádají a také nemají žádný cíl.

  • hank says:

    bety – ke tvrzení o podléhání usedlých kultur migrantům: Byla i spousta opačných případů, Germáni versus Keltové ve střední Evropě například, Keltové se nikam nevypařili a Germáni – z dnešního hlediska tehdy primitivnější než tehdejší Keltové – nakonec podstatnou část jejich kultury převzali a v některých ohledech keltské dědictví převzali i další migranti – ti slovanští. I v dobytém Římě se Germáni nakonec do značné míry pořímštili. A co nečínské dynastie čínských císařů Ming a Čching?

    Každém zobecnění tohoto druhu je bez argumentů přinejmenším zavádějící. A když přijde na argumenty, najednou se zjistí, kolik argumentů existuje pro protilkladná tvrzení…

  • Béda says:

    hank,

    myslím, že je zbytečné v těchto věcech teoretizovat a experimentovat, když na Západě již existuje hezká řádka konkrétních případů a zkušeností v soužití s muslimskou komunitou. Pro ty, kdo tvrdí, že jde o jednoznačné obohacení bych doporučoval uvést konkrétní statistická fakta: kupř křivka porodnosti, kriminality (podíl migrantů na kriminalitě ve společnosti), průměrná úroveň dosaženého vzdělání, konkrétní ekonomický přínos do systému a náklady, převažující profesní charakter, úroveň nezaměstnanosti (všechno ve vztahu k původnímu obyvatelstvu – před migrační vlnou), míra asimilace (přejímání/ odmítání hodnot původní populace ve vztahu k jiným migračním skupinám)

  • hank says:

    Béda napsal

    hank,

    myslím, že je zbytečné v těchto věcech teoretizovat a experimentovat, když na Západě již existuje hezká řádka konkrétních případů a zkušeností v soužití s muslimskou komunitou. Pro ty, kdo tvrdí, že jde o jednoznačné obohacení bych doporučoval uvést konkrétní statistická fakta: kupř křivka porodnosti, kriminality (podíl migrantů na kriminalitě ve společnosti), průměrná úroveň dosaženého vzdělání, konkrétní ekonomický přínos do systému a náklady, převažující profesní charakter, úroveň nezaměstnanosti (všechno ve vztahu k původnímu obyvatelstvu – před migrační vlnou), míra asimilace (přejímání/ odmítáníhodnot původní populace ve vztahu k jiným migračním skupinám)

    Souhlasím s tím, že jednoznačné není nikdy nic. Stejně tak jako nikdo jednoznačně nedokázal, že problémy přistěhovaleckých komunit nejsou v první řadě důsledkem neřešené sociální otázky. Já tvrdím, že jsou. Jenže majorita – přesně řečeno její tzv. elity jednoznačně spjaté se společensko-ekonomickým systémem obvykle zvaným kapitalismus – nemá a nikdy neměla zájem toto zkoumat. On to totiž příslušníkům těch tzv. elit tento stav vyhovuje. A na to bychom se měli my plebs – třída nevlastníků – soustředit a tím se zabývat. Pak bychom zřejmě zjistili, že jsme s těmi imigranty na jedné lodi, protože naše zájmy jsou podobné a z větší části se překrývají.

  • hank says:

    A ještě mě napadlo: Humanita je nedělitelná. (Podobně jako svoboda, mimochodem.) Když je někomu budu upírat, brzo je někdo začne upírat mně. Když se k někomu budu chovat jako k ne-člověku, brzo se někdo začne nelidsky chovat ke mně, a téměř jistě to bude někdo jiný než ten, koho jsem za ne-člověka označil já – nebo koho tak označil někdo, kdo mi to označení posléze namlátil do palice s cílem, abych ho s ním sdílel.

    Z čehož opět vyplývá, že bychom měli zkoumat, kdo a proč nám to do těch palic mlátí a co z toho má a co to znamená pro nás.

  • hank says:

    Stane, on tu je filtr na sprostá slova? Chtěl jsem poslat vitttu někam za ten jeho odporný útok na Martina bez m a příspěvek se ztratil…

  • Béda says:

    hank napsal
    Souhlasím s tím, že jednoznačné není nikdy nic. Stejně tak jako nikdo jednoznačně nedokázal, že problémy přistěhovaleckých komunit nejsou v první řadě důsledkem neřešené sociální otázky.Já tvrdím, že jsou.Jenže majorita – přesně řečeno její tzv. elity jednoznačně spjaté se společensko-ekonomickým systémem obvykle zvaným kapitalismus – nemá a nikdy neměla zájem toto zkoumat.On to totiž příslušníkům těch tzv. elit tento stav vyhovuje. A na to bychom se měli my plebs – třída nevlastníků – soustředit a tím se zabývat. Pak bychom zřejmě zjistili, že jsme s těmi imigranty na jedné lodi, protože naše zájmy jsou podobné a z větší části se překrývají.

    Na příčiny migrace mám svoji osobní teorii. Ta souvisí s existencí systému, který je založený na ziskuchtivé militantnosti (jedni chtějí druhé v jejich zemích připravit o přírodní bohatství, vyvádět z nich zisky, kolonizovat, ujařmit pracovní síly), druzí na oplátku v reakci se snaží využít slabiny sociálního systému útočné protistrany. Migrace je pouze sekundární jev ekonomické exploatace (ekonomičtí migranti) a militantního neokolonialismu (migranti z válečných zón).

    Jinak osobně považuji všechny migranty z těchto zemí primárně za migranty z ekonomických důvodů. Kdyby to totiž byli migranti utíkající primárně před násilím, utíkali by do nejbližších (z pohledu nákladů „nízkonákladových“) muslimských zemí (s kompatibilní hodnotovou orientací).

  • Béda says:

    hank napsal

    A ještě mě napadlo: Humanita je nedělitelná.(Podobně jako svoboda, mimochodem.)Když je někomu budu upírat, brzo je někdo začne upírat mně. Když se k někomu budu chovat jako k ne-člověku, brzo se někdo začne nelidsky chovat ke mně, a téměř jistě to bude někdo jiný než ten, koho jsem za ne-člověka označil já – nebo koho tak označil někdo, kdo mi to označení posléze namlátil do palice s cílem, abych ho s ním sdílel.

    Z čehož opět vyplývá, že bychom měli zkoumat, kdo a proč nám to do těch palic mlátí a co z toho má a co to znamená pro nás.

    Že je humanita nedělitelná, musíte nejdřív namlátit do palic válečníkům, kteří nerespektují kvůli svému potenciálnímu zisku vůbec žádné hodnoty natožpak humanitu a používají nejsprostší lži o morálce a svobodě jako fíkový list pro své zločiny.

    Jinak o svobodě ve zcizené zadlužené zemi, kde jedinci hrozí permanentní existenční nejistota a kdykoliv může být o všechno okraden mám také svoji teorii.

  • vittta says:

    hank napsal

    Tak mě napadlo: Nejsme my Slované vlastně na tomhle teritoriu taky imigranti? Nebyli tu před námi Germáni a Keltové?

    Hanku, to je PŘESNÉ.
    Ještě bych se tedy rád zeptal, KDE jsou dnes Germáni a Keltové.

  • Amenre says:

    hank napsal

    Tak mě napadlo: Nejsme my Slované vlastně na tomhle teritoriu taky imigranti? Nebyli tu před námi Germáni a Keltové?

    Tenhle „argument“ uz tu Stan taky vytahoval.

  • Alena says:

    hank napsal

    A ještě mě napadlo: Humanita je nedělitelná.(Podobně jako svoboda, mimochodem.)Když je někomu budu upírat, brzo je někdo začne upírat mně. Když se k někomu budu chovat jako k ne-člověku, brzo se někdo začne nelidsky chovat ke mně, a téměř jistě to bude někdo jiný než ten, koho jsem za ne-člověka označil já – nebo koho tak označil někdo, kdo mi to označení posléze namlátil do palice s cílem, abych ho s ním sdílel.

    Z čehož opět vyplývá, že bychom měli zkoumat, kdo a proč nám to do těch palic mlátí a co z toho má a co to znamená pro nás.

    když zkoumat tak se vším všudy. Kde se vzali radikální Islamisté, a jaké počiny jsou prozatím v jejich režii? Čím dobrým obohatili ostatní národy?

  • Béda says:

    hank napsal

    Tak mě napadlo: Nejsme my Slované vlastně na tomhle teritoriu taky imigranti? Nebyli tu před námi Germáni a Keltové?

    I kdyby. Znamená snad, že když se sem přestěhovali před mnoha staletími naši předkové (ve zcela jiných podmínkách – jiný společensko-ekonomický systém, skupiny s relativně malým počtem obyvatel, jiné právní, morální a společenské normy, mezinárodní normy, jiné vnímání územních a národních celků…) že to tak má zůstat navždy, anebo je potřeba všechno (a všechny) vrátit na samý začátek?

  • hank says:

    Béda napsal
    I kdyby. Znamená snad, že když se sem přestěhovali před mnoha staletími naši předkové (ve zcela jiných podmínkách – jiný společensko-ekonomický systém, skupiny s relativně malým počtem obyvatel, jiné právní, morální a společenské normy, mezinárodní normy, jiné vnímání územních a národních celků…) že to tak má zůstat navždy, anebo je potřeba všechno (a všechny) vrátit na samý začátek?

    Mám za to, že to neznamená ani jedno ani druhé. A že jsou i další možnosti.

    Tohle je mimochodem typická manipulativní zkratka: Ze všech možných variant vyzobnout dvě – šikovný manipulátor umí vybrat obě takové, aby byly pro manipulovanou stranu nepřijatelné -, postavit je do protikladu, tvářit se, jakoby jiné možnosti neexistovaly, a pak manipulované straně nechat vybrat. Případně – pokud je manipulátor v nějaké mocenské pozici, což bývá dost často – přesvědčit manipulovaného, že si vybrat musí, nebo ho k volbě jedné ze dvou stejně nepřijatelných možností silou své mocenské pozice donutit, přičemž zůstat neutrálem je zakázáno. (Kdo nejde s námi, jde proti nám.) Načež se udělá nějaký průzkum mínění a/nebo se tyto vnucené volby jinak medializují jako postoje manipulovaných – a je vymalováno.

    Takhle to vždycky začíná. A řada tzv. slušných lidí tyto postupy používá v dobré víře, dokonce ani netuší, že se manipulace dopouštějí.

  • Béda says:

    hank,

    výborně, takže odhlédněme nyní od témy manipulátor (kdo konkrétně to je a pod….), přestaňme chodit kolem horké kaše a zkuste jasně formulovat své stanovisko k otázce migrace z muslimských zemí (v otázce přistěhovalectví Vietnamců diskuse nebyla ani vedena a žádná extra názorová polarizace zde není, společnost je přijala ua své a neexistují zde konflikty komunit, hodnotové konflikty …). Mé stanovisko jste si mohl přečíst výše.

  • abx says:

    je pekne, ze prebieha intelektualna diskusia o imigrantoch, ze je na to priestor, ktory pravdaze niekto najprv musel vytvorit, za co patri vdaka. este krajsie a zaroven aj demokraticke by bolo, keby o tejto otazke prebehlo referendum – ved co ine znamena demokracia – demos (ludia) kratia (moc, vlada), cize vlada ludu. vo vseobecnosti maju k tejto otazke ludia menej intelektualny pristup, takze referendum urcite nebude – je jasne, ako by dopadlo. vladne elity musia akceptovat rozhodnutia Bruselu, co intelektual sediaci za PC nemusi. takze debata na tuto temu sa javi ako nieco na sposob Freudovej psychoanalyzy, v ramci ktorej pacient lezi na pohovke pri tlmenom osvetleni a rozprava dochtorovi o svojich problemoch – a tym sa jeho frustracie zmensuju. ako sa hovorievalo onehda – Frojde, frojde vsak na teba dojde…

  • abx says:

    hank napsal
    Tak mě napadlo: Nejsme my Slované vlastně na tomhle teritoriu taky imigranti? Nebyli tu před námi Germáni a Keltové?

    neboli. germanska podmanitelska teoria tvrdi, ze slovania prisli do strednej europy niekedy v 5.-6. storoci od Pripjatskych mociarov. prve vlny slovanov tu nepochybne boli ovela skor, len sa volali trochu inak ako dnes…
    http://www.nadhlad.com/sites/default/files/pictures/UDALOSTI/n-germania.jpg
    germani podla tacita boli v niektorych pripadoch slovania
    http://www.nadhlad.com/sites/default/files/pictures/UDALOSTI/slovania502.jpg
    slovanske osidlenie europy v 6. – 9. storoci

  • Amenre says:

    vittta napsal
    Hanku, to je PŘESNÉ.
    Ještě bych se tedy rád zeptal, KDE jsou dnes Germáni a Keltové.

    Budte rad, ze dnes uz nejsou. Protoze pokud by vztahli historicke naroky ( jako treba zidi v Izraeli na palestinska uzemi na zaklade Stareho zakona ), tak by pak nazev nasi hymny byl docela trefny.

  • hank says:

    béda napsal:
    „Jinak osobně považuji všechny migranty z těchto zemí primárně za migranty z ekonomických důvodů. Kdyby to totiž byli migranti utíkající primárně před násilím, utíkali by do nejbližších (z pohledu nákladů „nízkonákladových“) muslimských zemí (s kompatibilní hodnotovou orientací).“

    Další manipulace. Nejvíc uprchlíků vzhledem k počtu obyvatel je v Libanonu a v Jordánsku, zvlášť v Libanonu je situace katastrofální – ze 4 miliónů obyvatel je tam milión syrských uprchlíků. Byl jsem nedávno v libanonském údolí Bikáa i ve zvláštní zóně u jordánsko-syrských hranic, viděl jsem. Evropa se svými 700 milióny lidí by klidně ten milión absorbovala.

    béda napsal:
    „zkuste jasně formulovat své stanovisko k otázce migrace z muslimských zemí“
    Proč jen muslimských? Muslimští uprchlíci nejsou lidi? Nebo proč zacházení s nimi vyžaduje nějaký zvláštní režim, jiný než s jinými skupinami uprchlíků?

    Moje stanovisko je jasné. K uprchlíkům je potřeba chovat se jako k lidem. Stejný postoj ovšem zastávám, pokud jde o chování vůči zdejším bezdomovcům, cikánům, obětem nelidského zacházení systému s dlužníky, těžce nemocnými a jinými chudáky. Především takové chování musíme vyžadovat od politiků a úředníků na všech úrovních a od organizací, které to mají v popisu práce. A to v celé Evropě. Charita ani dobrovolný aktivismus, jakkoli jsou užitečné, problém neřeší. Na to, aby se k němu systém choval jako ke člověku, má každý člověk nezadatelné právo. A koneckonců to potřebujeme i my všichni, kdo si zatím myslíme, že se objektem nelidského chování nemůžeme stát, protože kdyby nebylo imigrantů, vymysleli bychom si jiný cíl své nelidskosti, která se pak kdykoli může otočit proti kterékoli jiné libovolně definované skupině ve společnosti.

    Třeba i nějaké takové, jejíž součástí je béda…

  • hank says:

    Stan napsal
    Citovat

    Stane, on tu je filtr na sprostá slova? Chtěl jsem poslat vitttu někam za ten jeho odporný útok na Martina bez m a příspěvek se ztratil…

    Citovat

    Stan • 8. Srpen 2015

    Je.

    Citovat

    Zatímco agresivní chování některých, na které se dá reagovat jen jedním způsobem, je přípustné? Dotyčný už za to dostal ban jinde, tady ho necháš…?

  • peter. says:

    Amenre napsal
    Protoze pokud by vztahli historicke naroky

    Slovania nebojovali o územia ktoré obývajú.Prichádzali na buď vyprázdnené alebo neobývané územia.

  • merlin says:

    jsem se nad tím znovu zamýšlela, siovy argumenty nejde zcela opomenout.
    Jinak vždycky, když největší manipulanti na blozích začnou mluvit o manipulaci,
    je to už skoro legrační. S používáním hodně jetých argumentů, jakože slovani byli taky imigranti. Prostě si to tady naši předkové od 4. století vyseděli, dokázali být totiž dostatečně xenofobní a uhájit si tudíž svoje.

  • merlin says:

    peter. napsal
    Slovania nebojovali o územia ktoré obývajú.Prichádzali na buď vyprázdnené alebo neobývané územia.

    jasně a to se ještě poté museli xenofobně bránit zlodějským germánským kmenům

  • Sio says:

    Stan napsal
    Sio

    Ad 1.) kdybych něměl pochybnosti, nezabýval bych se tím. Nevím, zda to lze tak jednoznačně říct. Co když je začne Německo vracet? Popravdě pak nechápu proč je tam nepustíme rovnou.
    Ad2) Z logiky věci mohou. Pokud imigrant dostane práci za deset tisíc, daně, sociální ani zdravotní nestojí z toho za řeč. Na sociální podporu, důchod a zdravotnictví bude mít stejný nárok jako někdo, kdo má sto tisíc. Navíc tím vygenereuje jednoho nezaměstnaného domorodce, který bude potřebovat podporu a mít nárok na služby sociálního státu. Samozřejmě je jiná situace u kvalifikované práce, ale o tom jsem nemluvil. Rasový problém nemám, kolega z Egypta sedí za stolem dva metry ode mě.
    Ad3) s tím souhlasím. Podpoří imigrace poptávku po práci? O tom pochybuji.
    Ad4) S tím souhlasím také. Tady ale nejsem expert. Já ani mí kolegové nemáme proč bojovat za lepší podmínky, pocitově bereme ty své jako velmi dobré a myslím, že je to tak i objektivně. Takže – kde jsou ti lidé, co mají špatné podmínky? Bojují? Třeba bych jim v rámci možností přispěl. Ale dělat revoluci za někoho, kdo sám za sebe nebojuje se mi nechce.
    Ad5) Kdyby šlo jen o to, že se příjme třeba 2000 lidí a navíc v jednorázovém sledu v průběhu okurkové sezóny, nezabýval bych se tím. Jenže – stejně jako převážný zbytek abonentů OM, jsem nedůvěřivý. Fakta naznačují něco jiného. Uvidíme. Stejně nezbývá, než si počkat a zjistit, o co půjde.
    Ad6) No, jakkoli moc nevěřím v jejich validitu, nahlédl jsem do těch prognóz ČSÚ. Pesimistická valianta (s vyloučením imigrace) znamená úbytek cca 2,3 mil. a optimistická zase jen 370000. Ani jedno z těch čísel, jakkoli tu navíc jakási migrace už je, takže jsou pesimistické obě, mě neděsí. Proč by mělo? Po válce nás v ČR také bylo jen kolem 8 miliónů …

  • PPK says:

    Říká se, že vymíráme, proč? Protože se změnila struktura způsobu obživy lidí, protože dříve na vesnici i ve městech mít hodně dětí bylo po pár letech výhodné, protože to byla další pracovní síla na lehčí práce, protože dětská úmrtnost do 15 let byla vlivem neočkovaných chorob vysoká a tak rodiče měli dětí hodně, čímž tu úmrtnost vyrovnávali, protože ještě začátkem 20. století existovala dětská práce, a zejména, protože muž živil rodinu a žena rodila děti a starala se o domácnost přesto, že ta domácnost byla domácností chudých.

    A přitom, toto všechno byly důvody méně fundamentální, ten základní rozdíl je ve způsobu života dnešních rodičů, kdy jsou ženy tak „emancipované“, že oba rodiče pracují „od nevidim do nevidim“ a hlídání dětí a péče o chod domácnosti jsou velice nákladné, přičemž veřejné družiny a levné školky jsou v obrovském rozsahu zrušeny (prodány za úplatky zastupitelům). Protože neexistuje politika podpory rodičovství a politika bytová.

    Protože naopak existuje falešný a asociální mýtus a dogma mobility živitelů takto rozbíjených rodin, protože existuje dogma „svobodného“ trhu lidí, kteří nemají peníze a za dveřmi mají soukromé exekutory.

    A ještě jedna důležitá poznámka nakonec: Při dnešních technologiích – schopnost prosperovat a obranná síla národa a jeho státu vůbec není v počtu obyvatel. Ta je v prostředcích a v nástrojích obrany, které ti lidé mají k dispozici, když je stát jakkoliv ohrožen. Ovšem jen tehdy, pokud je to stát Suverénní !

    Nu a když to hóódně provokativně, velmocensky agresivně a militantně zjednoduším: Kolik „obyvatel“ v bombardéru Enola Gay sedělo, když shazovali tu atomovou pumu na Hirošimu?

Napsat komentář

[do_widget id=recent-posts-2]