Domů » Svoboda Konvičkova slova

Svoboda Konvičkova slova

by Stan
95 komentáře

K následující úvaze mne inspiroval post Všichni jsme Konvička ve kterém Tomáš Pecina odmítá trestní stíhání entomologa Konvičky za podněcování nenávisti proti muslimům. Základ měl být původně komentář k němu, který se mi ovšem z nějakého důvodu (pravděpodobně něco mezi klávesnicí, židlí a strýčkem Googlem) nepodařilo na Paragraphos vložit.  Nějakou dobu ležel v počítači, ale pořád jsem na něj myslel, tak jsem se rozhodl domyslet a dopsat.

Předně považuji za nutné zdůraznit, že Tomáš Pecina je dlouhodobým kritikem existence tzv. verbálních trestných činů a jeho nesouhlas s trestním stíháním Martina Konvičky nijak nesouvisí s tím, že jde právě o Konvičku. Já sám jsem sice také zastáncem široké svobody slova – ale jen široké, nikoliv neomezené.

Proč tedy se stíháním Konvičky podle § o šíření nenávistí v zásadě souhlasím? Protože by to měl být soud, a ne aktivisté na internetu, kdo rozhodne o tom, kde ty hranice svobody slova leží.

A proč by vůbec měla mít svoboda slova hranice? Protože vedle svobody toho, kdo mluví, je tu i svoboda toho, kdo poslouchá, a to včetně svobody od strachu z toho, co ten druhý říká. Kromě svobody slova je zde totiž i svoboda nebýt urážen, ponižován a zastrašován. Protože pokud stíháme agresi fyzickou, měli bychom stíhat i agresi verbální.

Pokud by svoboda slova neměla mít hranice, jak bychom potom stíhali a trestali pomluvy, vyhrožování, vydírání, šíření poplašných zpráv či podvody, které se také dějí většinou či výhradně verbálně? Trestný by měl být mnohem spíše úmysl, než forma.

To ale samozřejmě neznamená, že nutně musí existovat explicitní § zakládající trestnost šíření nenávisti,  §§ o pomluvě či vyhrožování by pro stíhání nenávistných výroků mohly – a možná i měly – stačit. Stejně tak není nutné, aby přestupníci typu Konvičky byli zavíráni do vězení, zcela postačující může být projednání jejich projevu a jasná deklarace, že už jsou přes čáru, či zákaz přístupu do veřejnoprávních médií atd. atp. Možností, jak reagovat, je spousta, jen bychom neměli dělat, jako že se nic neděje.

Tomáš Pecina ve svém postu mj. píše:

Mnohokrát jsem poukazoval na to, že v oblasti verbálních trestných činů a represe tzv. extremistických názorů funguje koncept slippery slope: když projde trestní stíhání za jeden výrok, nepotrvá dlouho a bude se stíhat výrok o stupeň méně intensivní.

A já s ním v zásadě souhlasím, zároveň ale tvrdím, že ten slippery slope funguje i na druhou stranu: pokud nebudeme dnes stíhat Konvičku, nebudeme zítra stíhat výroky mnohem intenzivnější. Svoboda, která nemá hranice, není svobodou, ale zvůlí, a to platí i o svobodě slova.

Jak ostatně kdosi napsal, tyhle paragrafy nechrání jen muslimy před Konvičkou, ale i Konvičku před islamisty.

Převzato z blogu Tribun

Stanův komentář: Mé pojetí se blíží spíše tomu americkému, tedy nestíhat verbální činy kromě těch, na jejichž konci je násilný trestní čin.  Tedy například pokud by se někdo rozhodl podle Konvičkova receptu namlet nějakého muslima do masokostní moučky, měl by mít pan Konvička velký problém s paragrafem o navádění k trestnému činu. Stejně tam by měli mít velký problém se zákonem například duchovní, kteří v mešitách, kostelích či synagogách vyzývají k terorismu, pokud by se prokázalo, že se jejich výzvu pokusil kdokoliv realizovat. Na vše ostatní by mělo stačit společenské odsouzení a vyhoštění autora takových výroků ze „společenských salonů“. To se však bohužel neděje.

Může se vám také líbit

95 komentáře

Sasin 6. 12. 2015 - 22:06

Přesně tak Fajte, fašisti se dycky ukážou se spravedlivým rozhořčením, dají mandát svým zas tupytelům aby napsali záKON a řídit se jim mají ti, co to mají odnést. To už je mezi fašistama takový folklór. A gdyž to nepomůže pudou raději do prvomájového průvodu s transparenty Lenina a Scálina a v neděli se budou dívat na pohádky o hodných králech až po mši. Pak nahodí perestrojku, gde „právoplatní a nactitržení podíílníci na půdě a rozpočtu“ budou pod trestem makat bez oddechu se svýma rodinama na fašistky a fašistky. A gdyž už konečně přinde děda co dá do toho čtyry rány aby to bylo hotovo, fašisti se scukonou se satanisty a penězoměnci a ještě jim za tu dřinu optlatí, až dojdou prachy, zaKONem válečným, gde se absolutní klid na otrockou na prácu bude považovat za devízu. Tož tak.

http://www.polibtemiprdelajnadvakrát.com

fajt 6. 12. 2015 - 21:29

„Pětaosmdesát procent Čechů by podpořilo vazbu bez soudu pro lidi podezřelé z terorismu, zjistil průzkum TNS Aisa pro Českou televizi. Nabídka možností v listopadovém průzkumu byla inspirována balíčkem protiteroristických úprav zákonů, které slovenská vláda předložila parlamentu. Více než čtyři pětiny ze 1200 respondentů podpořily vedle možnosti vazby bez rozhodnutí soudu v případech podezření z terorismu také omezování pohybu těchto lidí přes hranice oběma směry. Lidé by obecně byli pro zavedení přísnější protiteroristické legislativy. Rozhodně to podpořilo 61 procent respondentů, dalších 21 procent je spíše pro. “

http://zpravy.aktualne.cz

Sio 6. 12. 2015 - 21:26

Ale i taková polská Sexmise ukazuje, kam, to vede. Když se nad tím člověk zamyslí hlouběji … Poláci mohou být hrdí, geniální film.

Sio 6. 12. 2015 - 21:24

Béda napsal

Kdo to ještě neviděl. Slunečná výchova: https://www.youtube.com/watch?v=HFwwAnsMQsU

No.. dobrý je ten výraz „zaútočit v sebeobraně“. Vzpomněl jsem si na film Demolition man.

cnemo 6. 12. 2015 - 19:27

Béda napsal
Kdo to ještě neviděl. Slunečná výchova:

Bezvadné:)

Bety 6. 12. 2015 - 16:30

Béda napsal
Kdo to ještě neviděl. Slunečná výchova: https://www.youtube.com/watch?v=HFwwAnsMQsU

BédaCitovat

Bédo super.
Ještě k tomu dodám jeden citát z am. literatury: „Ani nebezpeční psychotici už se dneska neléčí, protože je federální úřady považují za další diskriminovanou menšinu.“
Kde s těmi genderovými skupinami skončí, to je těžko říct.

Béda 6. 12. 2015 - 10:58

Kdo to ještě neviděl. Slunečná výchova: https://www.youtube.com/watch?v=HFwwAnsMQsU

PPK 6. 12. 2015 - 10:51

J. Hruška napsal
Takže tu máme tři skupiny. První říká, že

Pane Hruško, nechci se hádat, ale musím opakovat to, co jsem tu napsal nedávno: Normální ateista není anti-teista. Ateista žádná náboženství ani žádné bohy vůbec neřeší – opakuji NEŘEŠÍ – a prostě jen žije tak, jak umí, přičemž charakterní ateista navíc ani ostatním neubližuje a neškodí. Přečtěte si, prosím, zde na OM můj poslední článek o náboženských válkách.

Takže, co s tím? Inu, logika mi v této debatě jasně říká, že z Vás nepochybně hovoří vůči ateistům Vaše vlastní zjevná nenávist, protože jinak byste ani Vy ty ateisty vůbec neřešil. Je však ta Vaše nenávist slučitelná s křesťanstvím a katechismem, v něž viditelně věříte? Řekl bych, že to určitě ne …

Mimochodem, víte, proč Ústavy rozumných států zaručují občanům náboženskou svobodu? Inu, nikoliv jen pro tu jejich „svobodu“, která vládce beztak vůbec nic nestojí, ale je to zejména proto, aby v takovém státě nebyly mezi lidmi spory a války kvůli obyčejným lidským (náboženským) výmyslům, které někteří považují za zjevené pravdy jen proto, aby oni sami ve svých slabých chvilkách měli ve své hlavě mír a klid bez ještě větších zmatků a depresí.

No a zákonodárci to ví a proto, aby byl klid a pořádek i v tom daném státě a ubyla tak alespoň jedna z příčin, proč se lidé navzájem perou, škrtí a vraždí – tak tu svobodu zaručují. Ostatně, vždyť už i tak je jiných „nesmiřitelných“ záminek pro násilí až až …

J. Hruška 6. 12. 2015 - 10:10

J. Hruška napsal
Jistě. Dopomáhal jim k tomu jejich Bůh – vlastní JÁprachy. V čem je problém?

Snad abych to rozvedl. Ateizmus je jedno z nejstarších náboženství. Před třemi tisíci let ho komentoval v Bibli autor žalmu č. 14: Říká blázen v srdci svém „není Boha“. Nebo, jestli chcete moderní uslušněný překad: Bloud si v srdci říká „Bůh tu není“. Jako vždy precizní. Nezáleží na tom, co člověk plácá, ale na tom, co určuje jeho jednání.
Takže tu máme tři skupiny. První říká, že Bůh není, jak jí to naučili, ale chová se, jakoby byl. Ti nejsou ateisté, jen o tom nevědí. Druhá vyznává, co je pro ní výhodné, třeba to nejušlechtilejší křesťanství, ale chová se, jakoby Bůh nebyl. No a nejnižší level říká, že Bůh není a chová se podle toho.
Roztomilý příklad spolupráce těchto dvou skupin vidíme na církevních restitucích. Řada prelátů se stará jen o restituce. Vyznávající ateisté mezi politiky jim ty majetky dali a teď špiní jejich církev.

cnemo 6. 12. 2015 - 9:16

Debata o ateismu je opravdu zábavná. Označit ateismus za náboženství je obvyklý postup, jak jej diskreditovat. Je to však popření základního principu vědeckého pohledu na svět.

Ten je založen na tom, že ve svém akceptujete pouze věci, které jsou pozitivně prokázány. Nezakládáte zásadní konstrukce na spekulacích, k nimž nevedou ani indicie. Věřící naprosto přesně ví, co jejich Bůh řekl, či chce, zda dotyčná bohorodička šoustala či sama vznikla za podobných okolností a řadu jiných, velmi drobných detailů. Důkaz je nula a navíc každé náboženství tvrdí něco jiného.

Víra není totéž co nevíra, víra potřebuje nějakou abstraktní konstrukci, nevíra říká jen, že tato konstrukce reálně neexistuje. Důkazní břemeno neleží na straně nevíry, je tomu přesně naopak. Ateismus existuje jen proto, že věřící nejsou schopni ani kousek své víry dokázat.

Co se týká diskuse o válkách, je to naprosto zavádějící. Historie zná tisíce náboženských válek, kde příčinou války (alespoň tou oficiální) bylo náboženství ale ani jedinou válku, kde by její příčinou byl ateismus. Tím nechci říct, že ateisté války nevedou. Vedou, ale ne kvůli ateismu.

Béda 5. 12. 2015 - 16:49

Béda napsal

Sio,

samosebou máte pravdu. Na začátku válek je vždycky „vyšší princip“ – jde se „osvobozovat, demokratizovat, válčit za Boha, za císaře pána. Každá válka musí být správně vyfutrována a propagandisticky zůvodněna. Z hlediska vámi uváděných priorit je docela možné, že ti muslimové mají své důvody na vyšší prioritě než ti, kteří k nim vpadli se svojí „hostií“. Podle toho taky ty války probíhají. Čím víc v těch zemích „barevní revolucionáři, osvoboditelé, demohratizátoři a bůhvíco válčí, tím je odpor v tamějších zemích silnější.

Jinak to samé platí taky pro Donbas. Sýrie, které pomáhá RF a Írán je atypická svojí nepřehledností. Na nejvyšší prioritě budou asi Asadovi Syřané, kteří brání svoji zemi proti mezinárodnímu uskupení nájemných žoldnéřů vyfutrovaných nábožensky a podporovaných zvenčí.

Béda 5. 12. 2015 - 16:31

Sio,

samosebou máte pravdu. Na začátku válek je vždycky „vyšší princip“ – jde se „osvobozovat, demokratizovat, válčit za Boha, za císaře pána. Každá válka musí být správně vyfutrována a propagandisticky zůvodněna. Z hlediska vámi uváděných priorit je docela možné, že ti muslimové mají své důvody na vyšší prioritě než ti, kteří k nim vpadli se svojí „hostií“. Podle toho taky ty války probíhají. Čím víc v těch zemích „barevní revolucionáři, osvoboditelé, demohratizátoři a bůhvíco válčí, tím je odpor v tamějších zemích silnější.

Bety 5. 12. 2015 - 16:23

Myslím si, že všechny ty diskuze o tom, jestli je islám špatné či dobré či akceptovatelné náboženství pomíjí jednu věc: v současné době je to radikalizované a tedy agresívní náboženství. Myslíte, že obyčejný muslim studuje, který směr je dobrý či špatný? On se narodil jako sunnita, šíita, wahábista… a to ostatní se doví v mešitě. Neliší se tím nijak třeba od křesťanství. Nemá při svých obyčejných starostech čas a možná ani vzdělání, aby tyto věci studoval. Jde tam, kam mu podle jeho mínění ti moudří a studovaní řeknou. A někdy ani nemusí být moudří a studovaní, stačí když mu ukáží nabitý samopal. ISIL – to je soldateska jako třeba za třicetileté války, tehdejším žoldnéřům bylo také náboženství volné, hlavně že mohli kořistit a zabíjet jak se jim zlíbilo. Podle mne tedy v současné době není důležité, co korán obsahuje, či neobsahuje. Důležité je, KDO tu agresivitu podnítil a čeho tím chce dosáhnout. Takže diskuze, zda je křesťanství lepší (není) jdou mimo mísu. My jsme se také do něčeho narodili a nechceme to měnit, a houby nám záleží na tom, zda je to z hlediska muslima dobré či špatné. Pokud to budeme řešit z pozice toho, čí náboženství je lepší, tak si budeme lhát do vlastní kapsy.
Pode mne Putin udělal dobře, když se v OSN obrátil na imámy, aby nepodněcovali své ovečky k agresivitě, a že snaží zlikvidovat tu soldatesku je další krok.

Sio 5. 12. 2015 - 16:15

Béda napsal
Zbožný křesťan Bush mladší prý rozmlouval s vašim Pánem, než vydal příkaz k válkám.

Kdoví, kdo mu to ve skutečnosti nařídil. Bůh to nebyl, Bédo. To jsou jen jeho krycí žvásty.

Sio 5. 12. 2015 - 16:11

J. Hruška napsal

Milá Aleno. Vaši protivníci s drzostí sobě vlastní používají zásadu: zloděj křičí „chyťte zloděje“. Copak ateizmus nevede války? Ateizmus nenaháže bomby, včetně atomových na hlavy sto tisíc civilistů? Vždyť terorizmu se naučili dnešní muslimové právě od ateizmu. Dřívější zbojníci a anarchisti se snažili zasáhnout ty co nejvýše postavené.
Pravda, je tu rozdíl. Náboženské války vedli lidé kvůli něčemu, co považovali za lepší, než jsou oni sami. Ateisti vedou války kvůli penězům a moci. Ateistický bůh je totiž dvojjediný – vlastní JÁ a prachy.

No, ale přiznejme si. Byly všechny náboženské války vedeny opravdu z přesvědčení jejich vůdců, že bojují za něco lepšího? Nebo jim šlo také především o moc a bohatství? A zneužili věřících pro své cíle?
Myslím, že v tom s vámi nesouhlasím. Války nevede ani náboženství ani ateismus. Války vedou lidé a ideologie všeho druhu používají jen jako nástroj k řízení na 3. prioritě. Mimochodem – je to vyšší priorita, než ekonomická, tedy stabilita armády věřících (bojujících za Alláha, Jehovu, či jiného klona Boha) je vyšší, než stabilita armády žoldáků. Ještě vyšší je ale 2. priorita – chronologická. Víra v národ a jeho dějiny. A nejvyšší je 1. metodologická. Pokud jsou lidé přesvědčení, že bojují nejen za bohatství, víru nebo nárok. Jsou přesvědčeni, že bojují za své hodnoty, svůj způsob života a v to, co věří, pokud zrovna nemyslí na nějakou ideologii. Za svůj názor na svět.

Sio 5. 12. 2015 - 16:00

J. Hruška napsal
Včetně ateismu.

Máte naprostou pravdu. Drtivá většina ateistů v neexistenci Boha prostě VĚŘÍ, protože neexistenci Boha, stejně tak jako existenci, dokázat nelze. Vědecky legitimní je pouze poctivý agnosticismus. Přiznat si, že nevíme. Pokud se Bůh zjeví explicitně, třeba jako nový Ježíš a předvede pár opravdu přesvědčivých zázraků a to velkému počtu lidí, asi by byl i agnosticismus vyvrácen. Ale to se, uvy, neděje.

Béda 5. 12. 2015 - 15:17

J. Hruška napsal
Jistě. Dopomáhal jim k tomu jejich Bůh – vlastní JÁprachy. V čem je problém?

Zbožný křesťan Bush mladší prý rozmlouval s vašim Pánem, než vydal příkaz k válkám.

J. Hruška 5. 12. 2015 - 15:13

Irena napsal
Pokud máte na mysli USA, tak těm k tomu vždy, dle jejich slov „dopomáhal Bůh“, tak kde máte jaké ateisty?

Jistě. Dopomáhal jim k tomu jejich Bůh – vlastní JÁ prachy. V čem je problém?

Béda 5. 12. 2015 - 14:48

J. Hruška napsal

Milá Aleno. Vaši protivníci s drzostí sobě vlastní používají zásadu: zloděj křičí „chyťte zloděje“. Copak ateizmus nevede války? Ateizmus nenaháže bomby, včetně atomových na hlavy sto tisíc civilistů? Vždyť terorizmu se naučili dnešní muslimové právě od ateizmu. Dřívější zbojníci a anarchisti se snažili zasáhnout ty co nejvýše postavené.
Pravda, je tu rozdíl. Náboženské války vedli lidé kvůli něčemu, co považovali za lepší, než jsou oni sami. Ateisti vedou války kvůli penězům a moci. Ateistický bůh je totiž dvojjediný – vlastní JÁ a prachy.

Ne že by jste nemohl mít pravdu. Mohl byste vyjmenovat války které vedou ateisti? (mimochodem první i druhou SV rozpoutali křesťané Hilter i císař byli křesťané) .

Irena 5. 12. 2015 - 14:40

J. Hruška napsal

Milá Aleno. Vaši protivníci s drzostí sobě vlastní používají zásadu: zloděj křičí „chyťte zloděje“. Copak ateizmus nevede války? Ateizmus nenaháže bomby, včetně atomových na hlavy sto tisíc civilistů? Vždyť terorizmu se naučili dnešní muslimové právě od ateizmu. Dřívější zbojníci a anarchisti se snažili zasáhnout ty co nejvýše postavené.
Pravda, je tu rozdíl. Náboženské války vedli lidé kvůli něčemu, co považovali za lepší, než jsou oni sami. Ateisti vedou války kvůli penězům a moci. Ateistický bůh je totiž dvojjediný – vlastní JÁ a prachy.

Pokud máte na mysli USA, tak těm k tomu vždy, dle jejich slov „dopomáhal Bůh“, tak kde máte jaké ateisty?

J. Hruška 5. 12. 2015 - 14:34

Milá Aleno. Vaši protivníci s drzostí sobě vlastní používají zásadu: zloděj křičí „chyťte zloděje“. Copak ateizmus nevede války? Ateizmus nenaháže bomby, včetně atomových na hlavy sto tisíc civilistů? Vždyť terorizmu se naučili dnešní muslimové právě od ateizmu. Dřívější zbojníci a anarchisti se snažili zasáhnout ty co nejvýše postavené.
Pravda, je tu rozdíl. Náboženské války vedli lidé kvůli něčemu, co považovali za lepší, než jsou oni sami. Ateisti vedou války kvůli penězům a moci. Ateistický bůh je totiž dvojjediný – vlastní JÁ a prachy.

Stan 5. 12. 2015 - 18:02

Teď jste mě rozesmál. Takže Truman byl ateista? A spor přece nebyl o to, jestli války vedou ateisté, ale o to, jestli s nimi už přestali křesťané, kterým zabíjení přímo zakazuje Bůh. Ostatně i ateistům ho zakazují zákony psané i nepsané. O tom, že většina válek se vedla ve skutečnosti kvůli něčemu jinému než kvůli náboženství nebo nějakým vyšším ideálům, se tady přece nemusíme přesvědčovat.

J. Hruška 5. 12. 2015 - 14:20

Gatta napsal

Re cnemo – nedávno jsem někde v diskuzích četl:

„Pokud nějakému bludu věří jeden člověk, tak ho nazvou bláznem, pokud takovému bludu věří miliarda lidí, tak je to náboženství“.

Pozn. – jakékoliv náboženství.

Včetně ateismu.

racek 5. 12. 2015 - 13:02

Alena napsal
V kterémto století se křesťanémydlili? V 19.,20. či 21. století?
Pokud vím, v současné době určitě ne. V tomto směru se islamisté s křesťany nedají srovnávat.

Křesťané se mezi sebou mydlí pořád a furt, třeba na balkáně či jende. Nicméně, otázka víry je už naštěstí druhořadá. Ne tak u muslimů. I když sunnité a šíité, vahabisté atd.. taky mezi sebou a víra kromě ropy tam hraje podstatnou roli.

cnemo 5. 12. 2015 - 12:44

Stan napsal

Vy jste se, kapitáne, asi provinil něčím strašným proti Alláhovi/Jahvemu/Hospodinovi. A ten Vás už tady na zemi potrestal změknutím mozku. Rozumnější vysvětlení Vašeho příspěvku jsem nenašel.

:)) Ano Stane, myslím, že tímto objevem jste všech objasnil! Imigrační krize i muslimské teroristické organizace a jejich oběti, to vše má jedinou příčinu. Můj měknoucí mozek:) Jak prosté Watsone!

Stan 5. 12. 2015 - 18:14

Váš měknoucí mozek je schopen hodit do stejného pytle lidi, kteří v konkrétní věci zastávají téměř opačný postoj. S imigrační krizí a muslimskými teroristickými organizacemi to nemá nic společného. Ale možná je problém jinde. Ta dělící čára nejde mezi mnou a Tribunem, kteří se lišíme v názoru, kde je hranice svobody slova, ale mezi těmi, co jsou schopni ustát a respektovat odlišný názor a co ho schopni ustát a respektovat nejsou. A ti, co ho schopni respektovat nejsou, by se pak neměli divit, že jejich názor není též respektován.

Sasin 4. 12. 2015 - 20:43

Merylin umřela mladá Muheeeeeee
Zlo je, gdyž někdo zdaní, okrade vyexekuje jiné a vybraný balík peněz pošle převodem přes prostředníky jiným darebákům, kteří si za to koupí jeho zbraně aby zabili a otravovali život všem, kteří se tohoto kolotoče účastnit nechtějí. TO JE ZLO.

Co je ZLO. Zlo sedí v kanceláři, řídí ostatní bez optání a bere jim tvořívé nápady kvůlivá tomu aby plnili jen jeho příkazy. ZLO říká, že má vyšší intelekt, a že má větší právo o ostatních rozhodovat bez optání.

Fašizmus je ZLO spojených existencí, které si myslí, že jim patří svět. Nasrat!!!

Sio 4. 12. 2015 - 20:41

@merlin: Mám zase neodbytný pocit, že se nemáme o čem pořádně pohádat. Vidím to zkrátka příliš podobně.

Sio 4. 12. 2015 - 20:40

@hudryper: Ach, zku..t jde asi úplně všechno. Zbývá jen zdravý rozum a uměřenost.

Sasin 4. 12. 2015 - 20:26

Zkuste se někdy zamyslet nad jednoduchou otázkou. Když něgdo dělá zlo, tak je nebo není zlý člověk?
Kdo je zlý člověk? A zapomeňte na oblíbené slogany harpagondechajců, například, že kdo tlačí, vytlačí. Muheeeee

Takže kdo je zlý?

hudryper 4. 12. 2015 - 20:20

Sio napsal
s buddhismem nevím, nějak se ke mně ještě nedostala informace o jeho agresivních formách.

Tyto informace získáš jakmile se začneš zajímat o dění v současné Barmě. Hnutí světoznámé disidentky /budhisté/ ,které před pár týdny vyhrálo volby spolu s tamní armádou /rovněž budhisté/ masakrují muslimskou menšinu na severu země. A je to masakr,jak pravil bývalý čs.velvyslanec v této bývalé poklidné zemi než si jí oblíbili Číňané a vzápětí i Američané….

Béda 4. 12. 2015 - 19:58

merlin napsal
navrch když neumíš upouštět páru, tak se buď opaříš nebo zůstane v hrnci/kotli a ten se nakonec roztrhne. A že té páry přibejvá. A nevidím žádného zručného obratně manipulujícího upouštěče na žádné straně. Naopak, všichni / kromě toho Petra Pelikána a už hodně nešťastného Ostřanského – se mi zdá z jeho vystoupení/ nějak přikládají pod kotel.

https://www.youtube.com/watch?v=SacWumgDsMs

merlin 4. 12. 2015 - 19:50

P.S, A nejhorší jsou samozřejmě ti, co to myslí dobře a upřímně, plný lopaty entuziasmu, svazáci jedni. Brr.

merlin 4. 12. 2015 - 19:49

Sio napsal
Jak říkám, není mezi nimi velký rozdíl. Mám rád ty a ty stejně. Ovšem docela mi postačí milostný vztah s těmi, co tu jsou, tj. s křesťany. Nějak netoužím po dalším, ty snad ano?

navrch když neumíš upouštět páru, tak se buď opaříš nebo zůstane v hrnci/kotli a ten se nakonec roztrhne. A že té páry přibejvá. A nevidím žádného zručného obratně manipulujícího upouštěče na žádné straně. Naopak, všichni / kromě toho Petra Pelikána a už hodně nešťastného Ostřanského – se mi zdá z jeho vystoupení/ nějak přikládají pod kotel.

merlin 4. 12. 2015 - 19:11

Sio napsal
Jak říkám, není mezi nimi velký rozdíl. Mám rád ty a ty stejně. Ovšem docela mi postačí milostný vztah s těmi, co tu jsou, tj. s křesťany. Nějak netoužím po dalším, ty snad ano?

mám je docela ráda /ne všechny/ u nich. Zde se domínívám, že tenhle masivní příval v evropě nedopadne dobre, a to přesně z toho důvodu který dokola zminuješ. Velký bílý muž se o ně jistě postará závěrečně tak, že jim z toho budou oči přecházet 🙁 A nám všem taky.

merlin 4. 12. 2015 - 19:04

Sio napsal

A jak vidím, jejich víra je upřimná, vášnivá, pevná a pravdivá.
http://www.novinky.cz/zahranicni/blizky-a-stredni-vychod/388245-islamsky-stat-urizl-hlavu-cecenci-tamni-prezident-slibil-pomstu.html

co si myslíš, že ti asi tak napíšu. když tam mimo jiné aktuálně bojují psychopati z celého světa, kteří se potřebují povyrazit a na cestu se vydávají s příručkou Islam for dummies a Koran for dummies. Ale nezapomen, že tam kromě nich bydlí ještě osm milionů civilistů. Ty stojíš o to, aby se přestěhovalo těch 8 milionů do Evropy?
To by bylo řešení, zbytek bojovníků IS by pak šlo vymlátit bez významnějších ohledů 🙂

Sio 4. 12. 2015 - 18:05

merlin napsal
Citovat

Jak říkám, není mezi nimi velký rozdíl. Mám rád ty a ty stejně. Ovšem docela mi postačí milostný vztah s těmi, co tu jsou, tj. s křesťany. Nějak netoužím po dalším, ty snad ano?

Sio 4. 12. 2015 - 17:59

merlin napsal

sio : shrnu ti to : znáš snad důvody konverze? U některých mohou být i ryze pragmatické. Já je neznám. takže je nehodlám posuzovat.

Také ho nenavrhuji zastřelit. Třeba se k nim dal jako krteček.

Sio 4. 12. 2015 - 17:57

merlin napsal
kdyby vyznával buddhismus, civičil jógu nebo jezdil pobývat do ašrámů, jak činí mnozí /téměř módní vlna/, nepřišlo by ti to podivné a společensky nepřijatelné. Mám známého brita, s kterým udržuji kontaktten konvertoval, jen aby se mohl oženit. V nic nevěří dál, do mešit nechodí, má rád manželku a je v poho. Nepředstavuj si to pořád jako katolíky řízené a šmírované skrze zpovědníky církví. Jsou ti co na to kašlou, jsou velmi vlažní muslimové, téměř sekulární, jsou mu´minové. Jen se nesmíš postavit uprostřed náměstí s řvát, že bůh není. To tě ale může vzít lopatou po hlavě v některých zemích i místní ,,křesťan,,

No, popravdě, s buddhismem nevím, nějak se ke mně ještě nedostala informace o jeho agresivních formách. Co se křesťanství týče, liší se pro mě od islámu hlavně tím, že je NAŠE. Což znamená, že ho mám stejně rád jako islám a jeho vyznavače VŠECHNY považuji určitě za dobré lidi, i když připouštím, že OBČAS jejich motivace a jednání upřímně řečeno nechápu a sám nevím, proč mě někdy ti dobří lidé tak vytáčejí.

Sio 4. 12. 2015 - 17:49

merlin napsal
Fakt

Je to tak. Taky jsem netvrdil, že naposledy.

merlin 4. 12. 2015 - 16:39

hudryper napsal

To je opravdová záhada. Přihlásit se v Itálii coby uprchlík z Lybie by teoreticky mělo být výhodnější než o sobě šířit,že pochází ze Sýrie. V Lybii se tradiční postkoloniální mocnosti podepsaly nohama podstatně zřetelněji než v Sýrii, Možná je to tím,že vlastně všichni Afričané se mohou prezentovat jako Lybijci,které vyhnala z jejich země válka způsobená evropskou soldateskou a jejími politiky.

Mohou, ale z dostupných info je zjevné, že se tak neprezentují.

1 2

Zanechat komentář