Vojenské tajemství

Sestřih pořadu ruské televize. Nevhodné pro děti a slabší nátury. Jak usilovně pracují mezinárodní organizace při vyšetřování zločinů fašistů na Ukrajině. Jak se nejdemokratičtější a nejsvobodnější stát na světě USA chovalo a chová ke svému původnímu obyvatelstvu – indiánům.

Překlad a titulky: Irena

[do_widget id='custom_html-6']

54 comments on “Vojenské tajemství

  • jediné, co teď mohu uděla je, že to přepošlu co nejvíce mezi lid – lidské ZOO v Evropě zavřeno až v roce 1958…co k tomu dodat…a kde berou ti smradi právo kritizovat tř. Stalina, doufám, že nastavená realná laťka „lidských práv“ západu bude platit po létech i pro ně. ..

  • Že se na východě Ukrajiny děje genocida obyvatelstva o tom je dostatek obrazových i jiných informací, které nejsou rozostřené či jinak manipulované. V tomto videu je ale použita stejná metoda, kterou používá v propagandě i druhá strana. Vyřčené tvrzení podpořené „obrazovým důkazem“ nic nedokazujícím. Jaký je důkaz rozmazaný flek? Údajný zajatec ukazuje vypálené znaky či slova ale tělo není v záběru. Proč? Pro takové informace nehodlám ztrácet čas.

  • Podíval jsem se na druhou část o indiánech. Zajímavé, ale pouze z té stránky, že tak patetickou propagandu a lži jsem snad ani od československých komunistů nikdy neviděl. Tohle je opravdu silné kafe. Jen tak mimochodem, před dvěmi lety jsem s indiány žil a pracoval skoro tři měsíce v Novém Mexiku v Gallupu, kmen Navajo.

    K těm lžím – za prvé: alespoň v Novém Mexiku nejsou ožralí indiáni skoro nikde vidět. Totiž u nich v rezervaci jakmile nějakého ožralu zmerčí, hned ho seberou. Zákon o zákazu alkoholu je přísně dodržován.

    Za druhé: vyhozený profesor a indiánský aktivista Ward Churchill z coloradské univerzity totiž není žádný indián. Prokázalo se, ze nemá v sobě ani kapku žádné indiánské krve. Z univerzity ho vyhodili hlavně proto, že o obětech atentátů 9/11 napsal, že to byli všechno malí Eichmannové, což bylo ohodnoceno jako nepřijatelné a univerzita ho vyhodila s odškodným $1.00. Ten jeden dolar odškodného byla snad jediná pravda ve videu co se týče indiánů.

    Za třetí: podle videa se američtí indiáni prý nekvalifikují na americký federální občanský průkaz a tudíž si nemohou hledat práci venku z rezervace, nemohou cestovat do jiného státu, nemohou volit, nemohou studovat na univerzitách, atd. To je taková lež až to mlátí dveřma. V USA žádný federální průkaz neexistuje. Indiáni mají nárok na jakýkoliv průkaz jako např. řidičák, pas, atd, stejně jako jejich bílí spoluobčané a samozřejmě studují na univerzitách stejně jako bílé kůže. Já měl také pár indiánských spolužáků.

    Vsadím se, že ta část o Ukrajině je zrovna tak lživá. Chudáci normální inteligentní Rusové, když ani nemají alternativu k těmhle lžím. Lituji je, i když jich asi moc není…

  • Leho víte, já mám takový nápad. Když Zápaďáci tak strašně milujou organizovat restituce, kde se dá. Tak bychom pro jednou mohli zorganizovat takové pěkné restituce indiánského majetku v USA, co říkáte? Přece byste nechtěli poškozovat lidská práva na svém vlastním území, vy, NOSITELÉ DEMOKRACIE! Uvidíme, komu zbydou k životu rezervace v pustinách, až se projdou všechny ty whisky-smlouvy uzavřené za NÁPADNĚ NEVÝHODNÝCH PODMÍNEK. Co myslíte?

  • leho,

    jenom bych se zeptal místního znalce amerických reálií. Neměli by dnes Indiáni – původní obyvatelé, žít jako saudští Arabové? jak je možné, že žijí v rezervacích?

  • Béda napsal

    leho,

    jenom bych se zeptal místního znalce amerických reálií. Neměli by dnes Indiáni – původní obyvatelé, žít jako saudští Arabové? jak je možné, že žijí v rezervacích?

    Bédo, zdaleka ne všichni indiáni žijí v rezervacích. Řekl bych, že drtivá většina jich žije mimo rezervace jako naprosto normální jiní američtí občani k nepoznání od jiných. Problém je, ze tihle indiáni se už kolikrát ani nehlásí ke svým kmenům a je těžké pak je spočítat, že ano. A ještě k tomu se za těch pár set let hodně pomíchali s bělochy různých národností a tak jsou to kolikrát modroocí blonďáci. Život v rezervacích má ale pro ně obrovskou výhodu a totiž tu, že dostávají vysokou rentu a bydlí buď úplně zadarmo anebo hrozně levně. No a kvůli tomu ty problémy s chlastem, neboť za tu rentu se mohou válet od rána do večera, nic nedělat a jenom chlastat…

  • leho,

    ještě jednou se pokusím zopakovat srozumitelněji, aby pochopilli i nedoslýchaví: Neměli by dnes Indiáni – původní obyvatelé, žít jako saudští Arabové? Ne za nějakou směšnou odhozenou kost někde na periferii ale za tučné peníze třeba v Beverly Hills, jezdit v Mercedesech, Lexusech, Poršácích…

  • Irena napsal

    Leho víte, já mám takový nápad. Když Zápaďáci tak strašně milujouorganizovat restituce, kde se dá. Tak bychom pro jednou mohli zorganizovat takové pěkné restituce indiánského majetku v USA, co říkáte? Přece byste nechtěli poškozovat lidská práva na svém vlastním území, vy, NOSITELÉ DEMOKRACIE! Uvidíme, komu zbydou k životu rezervace v pustinách, až se projdou všechny ty whisky-smlouvy uzavřené za NÁPADNĚ NEVÝHODNÝCH PODMÍNEK. Co myslíte?

    Dobrý nápad, tehdejší cena půdy byla ještě méně než ta flaška whisky, i dneska se na středozápadě celé polnosti dávají zadarmo, nebo za symbolickou cenu $1.00. Jinak půdy mohou mít co hrdlo ráčí, když mají peníze a vsadím se, že nemálo kapitalistů je indiánského původu, račte gůglit, abyste nebyla nemile překvapena…

    PS: Pokud vím, v Kalifornii indiánské kmeny mají rozpočet v řádu miliard dolarů. Za to si mohou koupit hodně půdy, nemyslíte? Restituováni už tedy američtí indáni byli a jsou dnes a denně. A pak, v nějakém 16. století osadníci v Americe věděli, kolik bude stát kde půda? Jak jsem napsal, jsou oblasti, kde se dává zadarmo ještě dneska, některé jsou dávno opuštěné, například místa, kde se těžily nerosty, jako zlato, stříbro, atd. V takovém Bodie v Kalifornii kdysi stála půda majlant, dneska je Bodie jedno z měst duchů, a takových míst je v USA bezpočet …

  • leho napsal
    Bodie jedno z měst duchů, a takových míst je v USA bezpočet …

    A když se podíváme na Detroit, tak jich asi ubývat nebude, že? Zvláště, až si nebudete moct tisknou ty nekryté zelené papírky. Leho, zařídit jednomu kmenu kasíno, a omílat od rána do večera v televizi, jak si ti „rudoši“ díky nám žijou. Na to vám opravdu může skočit jenom Američan.

  • Béda napsal

    leho,

    ještě jednou se pokusím zopakovat srozumitelněji, aby pochopilli i nedoslýchaví: Neměli by dnes Indiáni – původní obyvatelé, žít jako saudští Arabové? Ne za nějakou směšnou odhozenou kost někde na periferii ale za tučné peníze třeba v Beverly Hills, jezdit v Mercedesech, Lexusech, Poršácích…

    Tak já se to pokusím zopakovat srozumitelněji, aby to pochopili i nedoslýchaví: Indáni, původní obyvatelé, žijí mnohem líp než Saudové a mnoho jich bydlí v Beverly Hills, jezdí v Mercedesech, Lexusech a Poršácích. BTW, byl jste v Saudské Arábii a viděl, jak se tam žije? Já ano. A viděl jste někdy smradlavého ožralého Sauda? Smradlavého ano, ožralé Saudy ale viděl jenom jeden můj kamarád. Tam je totiž alkohol taky nelegální jako v indiánských rezervacích, i když z jiného důvodu…

  • Irena napsal
    A když se podíváme na Detroit, tak jich asi ubývat nebude, že? Zvláště, až si nebudete moct tisknou ty nekryté zelené papírky. Leho, zařídit jednomu kmenu kasíno, a omílat od rána do večera v televizi, jak si ti „rudoši“ díky nám žijou. Na to vám opravdu může skočit jenom Američan.

    Víte, Ireno, v Americe se lidé za prací stěhují. Když v Detroitu pšenka nekvete, jede se jinam. Hodně lidí teď jede do Minnesoty nebo Severní Dakoty, tam se dolují nerosty a pumpuje olej, i když se to právě ti Saudové snaží zarazit. Nebo se můžete přestěhovat do San Francisco Bay Area, tam je práce a velmi krásné počasí. Když by vám nevadilo nekonečně velké město s nekonečnými vilovými čtvrti, tak v LA může být také krásně. Nebo San Diego, tam je i ještě více práce a ne tak draho a ještě krásněji. Jinak řečeno, dneska je ghost town Detroit, ale zase jinde se postaví město na zelené louce a nebo se zvětší už město existující. Já vím, pro vás stěhování se za prací je poněkud těžko pochopitelný koncept…

  • Béda napsal

    „mnoho z nich“ znamená, že VĚTŠINA z Indiánů jsou alespoň dolaroví milionáři a kmenoví náčelníci miliardáři?

    Většina ne, ale vsadím se, že drtivá většina by nechtěla být Saudy v Saudské Arábii ani za zlatý prase, to vám garantuji. BTW, nezpomeňte, že jsem je poznal dosti osobně a stále jsou i mezi mými dnešními kamarády. Takže, ještě jednou a polopaticky, když zrovna nejezdí v novém Mercedesu, tak třeba taková Toyota Camry jim také bohatě postačí…

    PS: Nezapomeňte, že ve videu se lže až práší. Např. ty federální průkazy a nemožnost odjet z rezervace bez nich je totální lež. A ten Ward Churchill, další lež…

  • Béda napsal
    pane leho, nechvi vás vinit z neznalosti, ale mohl byste jmenovat alespoň jednu komunistickou stranu, která existuje víc než 150 let? Stačí jedna – víc nemusíte.

    Pokud vím, první komunista Marx publikoval svůj Komunistický manifest už někdy roku 1848, pokud se nepletu, a snil o krachu kapitalismu ještě o něco dříve, takže suma sumárum, se mi to jeví jako rozhodně více než 150 let. Tedy, Bédo, ne že bych vás vinil z neznalosti, že ano…

  • jsme svědky neustálé západní propagandy o Stalinovy a jeho obětech, o gulacích, atd. atd. Konečně nabývá na síle ruská propaganda. Není potřeba, pane Leho se rozčilovat. Je přece poučné podívat se na problematiku z druhé strany. Mne např.zaujalo svědectví žen o tom, jak byli bombardováni ve vlastní zemi vlastními vojáky. To si ty ženy nemohly vymyslet.

  • leho,

    ještě bych se zeptal. Již byli odškodněni potomci Indiánů vládou USA za vyvraždění předků a loupež území, případně za sprostý podvod, který byl na nich spáchán? Kolik obdrželi a kdy to bylo?

  • Ještě bych navázal. Kdy hodlají USA odškodnit Iráčany a Libyjce za napadení jejich států, vraždy, zničenou infrastrukturu, rozvrácení států a jejich uvržení do násilného kolotoče?

  • leho napsal
    Bédo, já nikde netvrdím, že před 150 lety byla někde nějaká komunistická strana, ale tvrdím, že už tehdy existovaly myšlenky, že kapitalismus jednou zkrachuje nebo by zkrachoval stejně i bez socialistické revoluce. Nechytejte mne za slovo, vzhledem k tématu je to jedno, nemyslíte?

    Já jsem tu nadestřel, že ve videu se lže jak tiskne a jedná se o trapnou propagandu, což nelze vůbec zpochybnit. Myslíte, že ve vašem boji za dobrou věc, která samozřejmě vůbec dobrá není, ale to je zase jiné téma, se lhát prostě musí? To by mne docela zajímalo…

    ani bych neřekla. Ty snímky s chatrčemi, výpovědi žen, jak přišli při vojenské akci o rodiče, to nesvědčí o demokracii v Americe. Zdá se, že v Americe je demokracie pouze pro vyvolené

  • Béda napsal

    leho,

    ještě bych se zeptal. Již byli odškodněni potomci Indiánů vládou USA za vyvražděnípředků a loupež území, případně za sprostý podvod, který byl na nich spáchán? Kolik obdrželi a kdy to bylo?

    Bédo, prosím, čtěte mé příspěvky pozorněji, američtí indiáni byli odškodněni a jsou odškodňováni dnes a denně.

    A k tomu vyvražďování, to máte také celé špatně. Kdo jak a kdy byl přesně bílým mužem vyvražděn, to vám fakt vyhledávat nebudu, na to nemám vůbec čas. Jenom pododknu, že loupež žádného území se vůbec nestala tak jak vy tvrdíte, totiž indiánská kultura neznala vlastnictví půdy, pro ně byla prérie jako je pro nás moře a vesmír, prostě to patřilo všem kde si každý může dělat co chce. Odkupování půdy se dělo v drtivé většině pouze z důvodu, aby Indiáni nechávali osadníky na pokoji, aby jim nekradli koně a dobytek, aby nepřepadávali dostavníky, aby je nechali obdělávat pole, aby je nechali postavit železnici, atd, atd…Indiánský koncept vlastnictví byl totiž úplně jiný než v západní kultuře, jejich kultura byla zhruba o nějakých deset tisíc let tomů nazad a to, bohužel, znamenalo velké konflikty. Oni si mysleli, že si mohou od bílého může vzít co potřebují, jelikož u nich tomu tak bylo, oni sdíleli mezi sebou všechno, co potřebovali. Takový malý komunismus, ovšem pak byl problém, když začali brát od jiného kmene a hlavně pak od býlích osadníků, kteří po nich stříleli ne luky a šípy jako jejich soukmenovci, ale winčestrovkami a koltovými revolvery, což podle vás bylo asi nefér, že ano. Například, když osadníci přišli na území Severní Dakoty, tak tam zrovna kmen Sioux porazil jiný kmen, už si nepamatuji jaký, téměř jej také vyvraždil a zabral pro sebe tak většinu amerického středozápadu. Ten jiný kmen měl holt smůlu, že jeho bojovníci nebyli tak hbití a tvrdí a jejich tomahawky nebyly dostatečně kvalitní. Možná v tom boji také hrálo roli jisté množství od bílého muže ukradených winčestrovek, který ještě do jejich lovišť úplně nevkročil.

  • leho napsal
    Víte, Ireno, v Americe se lidé za prací stěhují. Když v Detroitu pšenka nekvete, jede se jinam. Hodně lidí teď jede do Minnesoty nebo Severní Dakoty, tam se dolují nerosty a pumpuje olej, i když se to právě ti Saudové snaží zarazit. Nebo se můžete přestěhovat do San Francisco Bay Area, tam je práce a velmi krásné počasí. Když by vám nevadilo nekonečně velké město s nekonečnými vilovými čtvrti, tak v LA může být také krásně. Nebo San Diego, tam je i ještě více práce a ne tak draho a ještě krásněji. Jinak řečeno, dneska je ghost town Detroit, ale zase jinde se postaví město na zelené louce a nebo se zvětší už město existující. Já vím, pro vás stěhování se za prací je poněkud těžko pochopitelný koncept…

    Myslíte, jako když na jednom konci Američan přijde o práci, tak nakopne svůj bourák, rodinku uloží do obytného přívěsu a jede o dům dál? Děkuji nechci. To dobývání té břidlice, které vám ti hrozní Saoudové chtějí zarazit. Leho, neměli byste si ho zarazit sami? Nebo vás baví pouštět si vodu z vodovodních kohoutků, která hoří, a pít vodu plnou chemických sajrajtů? A to nemluvím o bohulibém způsobu, jak podobné společnosti vykupují půdu. Stačí uplatit jednoho ňoumu. Zadělat půdu a spodní vody v celém okolí a ten zbytek skoupit za pár šupů. To potom těch vysídlených míst přibývá. S těmi drobnými, co ti lidé dostanou, nebo taky nedostanou, si potom lidé vybírají z těch super destinací, které jste navrhnul, kde si koupí bejvák za další hypotéku,ne? Nádherné americké vyhlídky.

  • leho,

    Indiáni pravděpodobně ani nevěděli, jaký ďáblův úpis podepisují. Patrně netušili, že pozubývají právo lovu v tradičních lovištích, právo volně se pohybovat vew své zemi. Ti, kteří podepsat nechtěli byli buďto donuceni anebo vyhubeni. Nakonec se pokud vím spojili a stejně jim to nebylo nic platné. Zato vláda USA a ti co za ni jednali znali velice dobře skutečnou cenu půdy a taky cenu korálků, ohnivé vody, plesnivých dek, starých pušek… Ti věděli velice dobře o jak nerovný „obchod“ jde. Ostatně tyto praktiky USA dodnes používají všelikde ve světě. vydírání, násilí, převraty… Dokud nedostanou co si zamanuly jejich chamtivé korporátní elity.

  • Irena: Myslíte, jako když na jednom konci Američan přijde o práci, tak nakopne svůj bourák, rodinku uloží do obytného přívěsu a jede o dům dál?

    To jsem už jednou udělal, i když jsem neměl rodinku, přemístil jsem se z Idaho do státu Washington a pak jsem se ještě párkrát přemisťoval přes oceán, to bylo o něco nákladnější. On ten Američan nemusí nakopnout bourák a rodinku dát do přívěsu, ale může nábytek naložit do U-Haul a najít bejvák k pronájmu, když si zrovna nemůže dovolit barák. Ten si ale po nějaké době slušné práce zpravidla dovolit může, pokud platí účty včas a má dobrý kredit skóre. Víte vy vůbec co to je kredit skóre neboli „credit score“? Nevíte? Mohl bych vám to vysvětlit, ale mám pocit, že by to opravdu bylo zbytečné, neboť by to mohlo pak vypadat, že život v Americe je skutečně lehký a ve srovnání se zbytkem světa blahobytný a to by pro vás byl takový šok, že byste se z toho také nemusela vzpamatovat…

  • lehovista dostal zase průjem…Jenom pododknu, že loupež žádného území se vůbec nestala tak jak vy tvrdíte, totiž indiánská kultura neznala vlastnictví půdy, pro ně byla prérie jako je pro nás moře a vesmír, prostě to patřilo všem kde si každý může dělat co chce. Odkupování půdy se dělo v drtivé většině pouze z důvodu, aby Indiáni nechávali osadníky na pokoji, aby jim nekradli koně a dobytek, aby nepřepadávali dostavníky, aby je nechali obdělávat pole, aby je nechali postavit železnici, atd, atd. … a tady se přímo posral :-)

  • fajt napsal

    lehovista dostal zase průjem…Jenom pododknu, že loupež žádného území se vůbec nestala tak jak vy tvrdíte, totiž indiánská kultura neznala vlastnictví půdy, pro ně byla prérie jako je pro nás moře a vesmír, prostě to patřilo všem kde si každý může dělat co chce. Odkupování půdy se dělo v drtivé většině pouze z důvodu, aby Indiáni nechávali osadníky na pokoji, aby jim nekradli koně a dobytek, aby nepřepadávali dostavníky, aby je nechali obdělávat pole, aby je nechali postavit železnici, atd, atd. … a tady se přímo posral

    Přivandrovalci to dělali jenom aby se „neřeklo“. Jenom pro formu. Prakticky o nic nešlo. Byl to jenom takový nevinný formální akt – ty „obchodní“ (podovdné) smlouvy. A indiáni pak nestačili zírat, co se to vlastně děje.

  • Vsichni indiani odnekud emigrovali, nase cast, Cherokees, take nejsou nativni, protoze zdejsi Appalacske hory byly po tisicileti naprosto nedotcena priroda bez lidi.. Tito Indiani prisli zrejme az ze severu, dnesni Kanady.
    .Cherokee se dohodli s tehdejsim americkym presidentem a podepsali zavaznou smlouvu o ziskani Cherokee reservace, takze jejich odstoupeni lovecke pudy, kterou si narokovali je zdokumentovano. Nase reservace je jako rekreacni stredisko, hezke domy a hotely, v krasne prirode mezi medvedy, kockovitymi selmami , u vodopadu a potoku plnych ryb..
    Prisun penez jer zajisten casinem Harrah’s, kde bile tvare prinaseji a prohravaji miliony. Je to take prilezitost, jak byt zamestnan v tomto rekreacnim prumyslu, byt, ti cistokrevni indiani dostavaji dividendy tak jak tak. Ted na Vanoce si rozdeluji profit, na kazdeho clena kmene pripadne asi 3000 dolaru..
    Cherokees maji casto dva-tri domy, pobyt temer zadarmo na reservaci pro letni doby a v zime se stahuji dolu do mestskych vilek. Muj znamy cherokee ma prosperujici firmy na opravu klimatisaci, je to sikovny miionar s hezkym copankem, poctive pracujici a v komunite oblibeny. O takovem zivote se muze cechackum v panelakovych sidlistich jen zdat….

  • Béda napsal

    leho,

    Indiáni pravděpodobně ani nevěděli, jaký ďáblův úpis podepisují. Patrně netušili, že pozubývají právo lovu v tradičních lovištích, právo volně se pohybovat vew své zemi. Ti, kteří podepsat nechtěli byli buďto donuceni anebo vyhubeni. Nakonec se pokud vím spojili a stejně jim to nebylo nic platné. Zato vláda USA a ti co za ni jednali znali velice dobře skutečnou cenu půdy a taky cenu korálků, ohnivé vody, plesnivých dek, starých pušek… Ti věděli velice dobře o jak nerovný „obchod“ jde. Ostatně tyto praktiky USA dodnes používají všelikde ve světě. vydírání, násilí, převraty… Dokud nedostanou co si zamanuly jejich chamtivé korporátní elity.

    Samozřejmě nevěděli. Jednalo se o civilizaci a kulturu deset tisíc let tomu nazad, takže co se s nimi jako mělo dělat? Oni se osadníci snažili, ale holt deset tisíc let staré zvyklosti nebyly a nejsou vhodné pro tehdejší a dnešní dobu. Když vezmeme v úvahu Indiánskou kulturu, tak to byl vždy ten silnější kmen co používal ta která loviště, oni mezi sebou žádné smlouvy nepodepisovali, oni si prostě vzali co si mysleli že je jejich a neměli žádné zábrany vyvraždit jiný kmen. Takže podle jejich kultury a jejich indiánských práv jsou na tom skvěle, jelikož kdyby se bílí osadníci chovali jak jejich soukmenovci, tak by dneska nežil na území Severní Ameriky ani jeden Indián. A za další, koho to vlastně byla země? Už jsem uvedl příklad, že Severní Dakotu a většinu středozápadu v 19. století, když tam přišli osadníci, zrovna vybojovali Sioux od jiného kmene. Jaké je tedy právo kmene Sioux na toto území? Podle dnešního práva se kmen Sioux dopustil genocidy ještě daleko horší, než bílí osadníci na Sioux. Co vy na to?

    Bédo, na závěr: změnil by jakýkoliv fakt vaše přesvědčení? Určitě ne, že. A zkuste si odpovědět na moji otázku: proč ty lži ve videu? Nemyslíte, že když vám lžou o Indiánech, nelžou vám také o dalších věcech? Zkuste jednou taky myslet, prosím vás…

  • Dana napsal

    Vsichni indiani odnekud emigrovali, nase cast, Cherokees, take nejsou nativni, protoze zdejsi Appalacske hory byly po tisicileti naprosto nedotcena priroda bez lidi.. Tito Indiani prisli zrejme az ze severu, dnesni Kanady..Cherokee se dohodli s tehdejsim americkym presidentem a podepsali zavaznou smlouvuo ziskani Cherokee reservace, takze jejich odstoupeni lovecke pudy, kterou si narokovalije zdokumentovano. Nase reservace je jako rekreacni stredisko, hezke domy a hotely, v krasne prirode mezi medvedy,kockovitymi selmami , u vodopadu a potoku plnych ryb..
    Prisun penez jer zajisten casinem Harrah’s, kde bile tvare prinaseji a prohravaji miliony. Je to take prilezitost, jak byt zamestnan v tomto rekreacnim prumyslu, byt, ti cistokrevni indiani dostavaji dividendy tak jak tak. Ted na Vanoce si rozdeluji profit, na kazdeho clena kmene pripadne asi 3000 dolaru..
    Cherokees maji casto dva-tri domy, pobyt temer zadarmo na reservaci pro letni doby a v zime se stahuji dolu do mestskych vilek. Muj znamy cherokee ma prosperujici firmy na opravu klimatisaci, je to sikovny miionar s hezkym copankem, poctive pracujici a v komunite oblibeny. O takovem zivote se muze cechackum v panelakovych sidlistich jen zdat….

    To vypadá, že amričtí Indiáni již žijí v komunismu. 2-3 domy, 3000 dolarů na konci roku (no pro Američana to asi moc nebude) , mohou se zaměstnat v rekreační zóně anebo v kasinu. Co tam asi většina z nich dělá?

  • Přátelé, já nechápu, proč tu diskutovat s lehem na téma jak se mají indiáni DNES. To jako přistupujete na Amy představu, že dolarem se smažou ty desítky miliónů mrtvých od objevení Ameriky? I kdyby dnes těch pět a půl indiána, který tam zbyl byl milionář, nic to nemění, že nejen USA ale i Evropa stojí na kostech dohromady spíše stovek miliónů mrtvých v koloniích nejen na americkém, ale doslova na všech kontinentech. Možná dnes někoho (bohužel, asi více než dost lidí) oslňuje bohatství a kultura, které daly vzniknout desítky miliónů vražd a sprostých krádeží. Ale není se čím chlubit. A o tom snad ten film je, ne? Ať už Rusové nebo Číňané jsou na tom dnes jakkoli, jedno se jim upřít nedá. Žijí za své. O bývalých kolonionálních a dnešních neokoloniálních mocnostech se to rozhodně říci nedá. Něco se na ně provalilo. Na to, jak si žijí, nestačí jejich ekonomická výkonnost. Musejí přikrádat. A to není hodno obdivu.

  • leho napsal
    Samozřejmě nevěděli. Jednalo se ocivilizaci a kulturu deset tisíc let tomu nazad, takže co se s nimi jako mělo dělat? Oni se osadníci snažili, ale holt deset tisíc let staré zvyklosti nebyly a nejsou vhodné pro tehdejší a dnešní dobu. Když vezmeme v úvahu Indiánskou kulturu, tak to byl vždy ten silnější kmen co používal ta která loviště, oni mezi sebou žádné smlouvy nepodepisovali, oni si prostě vzali co si mysleli že je jejich a neměli žádné zábrany vyvraždit jiný kmen. Takže podle jejich kultury a jejich indiánských práv jsou na tom skvěle, jelikož kdyby se bílí osadníci chovali jak jejich soukmenovci, tak by dneska nežil na území Severní Ameriky ani jeden Indián. A za další, koho to vlastně byla země? Už jsem uvedl příklad, že Severní Dakotu a většinu středozápadu v 19. století, když tam přišli osadníci, zrovna vybojovali Sioux od jiného kmene. Jaké je tedy právo kmene Sioux na toto území? Podle dnešního práva se kmen Sioux dopustil genocidy ještě daleko horší, než bílí osadníci na Sioux. Co vy na to?

    Bédo, na závěr: změnil by jakýkoliv fakt vaše přesvědčení? Určitě ne, že. A zkuste si odpovědět na moji otázku: proč ty lži ve videu? Nemyslíte, že když vám lžou o Indiánech, nelžou vám také o dalších věcech? Zkuste jednou taky myslet, prosím vás…

    Já to video dosud neviděl. Mé přesvědčení by zajisté nic nezměnilo, protože tento přístup USA ať už nabývaly Texas, Portoriko, anebo jiná území je stále stejný. Vždycky to byl podvod anebo násilí. To USA praktikují ve vztazích navenek dodnes.

  • leho,

    můj poslední vstup na toto téma. Vám se ty obchodní praktiky – obrovský lán území s lesy, zvířenou, vodními zdroji, nerosty …převedený do cizího vlastnictví za pár dek, případně starých pušek anebo pár lahví „ohnivé vody“ zdá fér? Jinak, kdyby vláda USA ty indiány nepovažovala za pravoplatné majitele asi by s nima ty nerovnoprávné smlouvy neuzavírala – nemyslíte?

  • Béda: „Jinak, kdyby vláda USA ty indiány nepovažovala za pravoplatné majitele asi by s nima ty nerovnoprávné smlouvy neuzavírala – nemyslíte?“

    Bédo, to je furt dokola, vždyť už jsem to tu psal. Prosím vás, přečtěte si moje minulé vstupy. Osadníci, a později vláda USA, jenom chtěli, aby je Indiáni nechali na pokoji, aby je nezabíjeli a nekradli koně, zbraně, nechali stavět železnici, atd.

    V Americe tenkrát žilo 7 milionů Indiánů, což je zhruba tolik, co dnes žije obyvatel jenom kolem pitomé zátoky u San Franciska. Tady vždy bylo a je plno místa. Osadníkům ale bylo prostě blbý Indiány vyvraždit tak jak se oni snažili vyvraždit je, byli to přeci jenom lidské bytosti, že, a tak uzavírali smlouvy, které téměř vždy porušovali Indiáni jako první, neboť konceptu smluv a vlastnictví území prostě nerozuměli. Dneska je to podobný problém západní kultury s kulturou ruskou a blízkovýchodní, které také nerozumí principu vlastnictví a smluv. Indiáni tenkrát mohli žít kdekoliv, země byla pro to malé množství jak Indiánů tak osadníků obrovská. Zkrátka, kdyby Indiáni nechali bílého muže na pokoji, on by zase nechal na pokoji je. To samé jako dneska s Rusy a Araby…

  • leho,

    vy si nějak vybíráte na co zrovinka chcete odpovědět. Na ty svinské zcela nerovnoprávné smlouvy amerických „dobráků“ kdy houby dávali a jako protihodnotu brali obrovské statky nikoliv. A žvaníte o jejich nezištných dobráckých úmyslech, jako kdyby žádný výkup skalpů dobrých – mrtvých indiánů neexistoval. A ty kecy s Araby a Rusy, kteří prý neznají smlouvy – to si nechte na republikánskou (neokonskou schůzi). To vaše USA neznají smlouvy a taky je neplní. jsou jako neřízená střela, největší hrozba světu. Ne Rusové, ne Arabové ale vaši politici a vaši vojáci – to je ta hrozba. To vy nenecháte nikoho na pokoji. To vy každého odposloucháváte, účelově zneužíváte, to vy porušujete mezinárodní právo, sliby i morální pravidla… Nemáte žádnou morálku, kecy vašich politiků jsou přehlídkou bezpáteřnosti, lží a podvodů.

  • leho napsal

    Béda: „Jinak, kdyby vláda USA ty indiány nepovažovala za pravoplatné majitele asi by s nima ty nerovnoprávné smlouvy neuzavírala – nemyslíte?“

    Bédo, to je furt dokola, vždyť už jsem to tu psal. Prosím vás, přečtěte si moje minulé vstupy. Osadníci, a později vláda USA, jenom chtěli, aby je Indiáni nechali na pokoji, aby je nezabíjeli a nekradli koně, zbraně, nechali stavět železnici, atd.

    V Americe tenkrát žilo 7 milionů Indiánů, což je zhruba tolik, co dnes žije obyvatel jenom kolem pitomé zátoky u San Franciska. Tady vždy bylo a je plno místa. Osadníkům ale bylo prostě blbý Indiány vyvraždit tak jak se oni snažili vyvraždit je, byli to přeci jenom lidské bytosti, že, a tak uzavírali smlouvy, které téměř vždy porušovali Indiáni jako první, neboť konceptu smluv a vlastnictví území prostě nerozuměli. Dneska je to podobný problém západní kultury s kulturou ruskou a blízkovýchodní, které také nerozumí principu vlastnictví a smluv. Indiáni tenkrát mohli žít kdekoliv, země byla pro to malé množství jak Indiánů tak osadníků obrovská. Zkrátka, kdyby Indiáni nechali bílého muže na pokoji, on by zase nechal na pokoji je. To samé jako dneska s Rusy a Araby…

    ty wole, lehovisto, to mi nedělej, takhle od plic jsem se už hodně dlouho nezasmál, tohle je „vstup“ na medaili pitomce měsíce na OM :-)

  • Sio napsal

    Přátelé, já nechápu, proč tu diskutovat s lehem na téma jak se mají indiáni DNES. To jako přistupujete na Amy představu, že dolarem se smažou ty desítky miliónů mrtvých od objevení Ameriky? I kdyby dnes těch pět a půl indiána, který tam zbyl byl milionář, nic to nemění, že nejen USA ale i Evropa stojí na kostech dohromady spíše stovek miliónů mrtvých v koloniích nejen na americkém, ale doslova na všech kontinentech. Možná dnes někoho (bohužel, asi více než dost lidí) oslňuje bohatství a kultura, které daly vzniknout desítky miliónů vražd a sprostých krádeží. Ale není se čím chlubit. A o tom snad ten film je, ne? Ať už Rusové nebo Číňané jsou na tom dnes jakkoli, jedno se jim upřít nedá. Žijí za své. O bývalých kolonionálních a dnešních neokoloniálních mocnostech se to rozhodně říci nedá. Něco se na ně provalilo. Na to, jak si žijí, nestačí jejich ekonomická výkonnost. Musejí přikrádat. A to není hodno obdivu.

    asi tak. ..)

  • Jejda, to byl ale fór.
    Tak Arabové a Rusové mají nechat „bílého muže“ na pokoji a všechno bude fajn. Bílý muž pro ně zařídí rezervace a kdo ví, možná že je časem nechá postavit nějaké kasino, když do ty indiánské už začnou nudit. No skvělé perspektivy! A představte si, ti bídní Rusové a Arabi na prodej své země ne a ne přistoupit. Oni si chtějí žít po svém a na ty skvělé nabídky – dnešní ekvivalenty plesnivých dek – prostě kašlou. No nemůžem se divit, že se „bílý muž“ zlobí a že jim to chce spočítat, že?

  • Bety napsal

    Jejda, to byl ale fór.
    TakArabové a Rusové mají nechat „bílého muže“ na pokoji a všechno bude fajn. Bílý muž pro ně zařídí rezervace a kdo ví, možná že je časem nechá postavit nějaké kasino, když do ty indiánské už začnou nudit. No skvělé perspektivy! A představte si, ti bídní Rusové a Arabina prodej své země ne a ne přistoupit. Oni si chtějí žít po svém a na ty skvělé nabídky – dnešní ekvivalenty plesnivých dek – prostě kašlou.No nemůžem se divit, že se „bílý muž“ zlobí a že jim to chce spočítat, že?

    Bédo, na rozdíl od Indiánů Rusové a Arabové už své rezervace od nepaměti dávno mají. Problém je jenom ten, že Rusové chtějí i tak svůj gigantický stát stále zvětšovat a Arabové zase chtějí Kalifát. Nikdo jejich země nechce, jak Sibiř plnou komárů tak arabskou poušť. Jenomže oni rádi naše ničím nepodložené zelené papírky, že ano…

    PS: Má to cenu se s váma bavit? Vy jste ani jednoho Indiána neviděl, v Americe jste v životě nebyl a přesto všechno víte nejlépe. Jinak řečeno, brouk Pytlík hadr…

  • Opravdu si neco o tech Indianech prectete a z jejich zdroju.
    Na reservaci ziji ti indiani, kteri nechteji platit zadne dane z majetku a ani z podnikani, – ano, casino je od nich pronajmute- mit zadarmo lekarske osetreni i leky a ja nevim, co jeste za benefity tam maji. Urcite stedre socialni davky.
    Cherokee reservace v Severni Karoline je OBROVSKA, maji tam mestecko velke jako Ricany, na horach hotely a hotylky, herny, nemocnice, restaurace, skoly, golfova hriste a umelecke dilny. .. A pro ne hezke domky, ktere si mohou bez statniho povoleni stavet a navzajem prodavat..

    Ani se mi to samotne nechce verit, (kdyz tak mne opravte), ale Wiki uvadi, ze reservace ma 82.600 square mili. Podle techto udaju,
    CHEROKEE RESERVACE JE SKORO DVA A PULKRAT VETSI NEZ CELE CESKO !!!! ???? Cesko ma kolem 30.000 square-ctverecnich mili, ne ?
    A v reservaci asi jen 8 000 indianu, mimo reservaci zije asi dalsich 8 000, ti se ovsem zivi poctivou a kvalifikovanou praci a to jsou ti milionari…:-)

    http://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Band_of_Cherokee_Indians

  • leho,

    Tak tohle je skutečná perla, která by neměla zapadnout: „Problém je jenom ten, že Rusové chtějí i tak svůj gigantický stát stále zvětšovat a Arabové zase chtějí Kalifát…“ Tak Rusové chtějí svůj gigantický stát prý zvětšovat. A Arabové chtějí kalifát. Pane leho, pokud si pamatuji, a já mám paměť velice dobrou, tak do té doby co americký „somrák“ se stovkami svých válečných základen po celém světě nezačal natahovat svoji chtivou ruku v rozporu se svými sliby v okolí Ruska a na Blízkém a středním východě, roztahovat tam své armády, napadat země, ohrožovat a válčit, tak nebylo ani žádného „rozpínání“ (reakce) Ruska ani tuchy po nějakém kalifátu. Kde v sobě berete tu drzost takto hloupě lhát a nepřiznat klíčový podíl USA na všech těch událostech. To vaše USA je tím důvodem proč se to děje, to válčení, vydírání, hrozby, podvody USA jsou důvodem a příčinou toho nejhoršího co se nyní děje v politice a ekonomice světa. To vy jste ten problém.

  • leho napsal
    Bédo, na rozdíl od Indiánů Rusové a Arabové už své rezervace od nepaměti dávno mají. Problém je jenom ten, že Rusové chtějí i tak svůj gigantický stát stále zvětšovat a Arabové zase chtějí Kalifát. Nikdo jejich země nechce, jak Sibiř plnou komárů tak arabskou poušť. Jenomže oni rádi naše ničím nepodložené zelené papírky, že ano…

    PS: Má to cenu se s váma bavit? Vy jste ani jednoho Indiána neviděl, v Americe jste v životě nebyl a přesto všechno víte nejlépe. Jinak řečeno, brouk Pytlík hadr…

    Z čeho jste usoudil, že Rusové chtějí něco zvětšovat? Z připojení Krymu po referendu? To si děláte prdel! Pokud vezmeme za území Amy vlivu každý stát, kde mají základnu a území ruského každý stát, kde mají základnu oni a vývoj za posledních 100 let, zjistíme jednoznačně, kdo a jak zvětšil své území. Zvětšení teritoria není dnes jen o přímém přičlenění ke státu, to byste i vy mohl pochopit.
    Arabové Kalifát? Který nearabský stát anektovali nebo se chystají anektovat? Izrael do toho nepleťte, opět bychom museli vzít v potaz vývoj za posledních 100 let.

  • Dana napsal

    Opravdu si neco o tech Indianech prectete a z jejich zdroju.
    Na reservaci ziji ti indiani, kteri nechteji platit zadne dane z majetku a ani z podnikani, – ano, casino je od nich pronajmute- mit zadarmo lekarske osetreni i leky a ja nevim, co jeste za benefity tam maji. Urcite stedre socialni davky.
    Cherokee reservacev Severni Karoline je OBROVSKA,maji tam mestecko velke jako Ricany, na horach hotely a hotylky, herny, nemocnice, restaurace, skoly, golfova hriste a umelecke dilny. .. A pro ne hezke domky, ktere si mohou bez statniho povoleni stavet a navzajem prodavat..

    Ani se mi to samotne nechceverit,(kdyz tak mne opravte), ale Wiki uvadi, ze reservace ma 82.600 square mili.Podle techto udaju,
    CHEROKEE RESERVACE JE SKORO DVA A PULKRAT VETSI NEZ CELE CESKO !!!!???? Cesko ma kolem 30.000 square-ctverecnich mili, ne ?
    A v reservaciasi jen 8 000 indianu, mimo reservaci zije asi dalsich 8 000, ti se ovsem zivi poctivou a kvalifikovanou praci a to jsou ti milionari…:-)

    http://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Band_of_Cherokee_Indians

    8000 indiánů není těžké uplatit a udělat si z toho PR. Dokud se na tom území neobjeví ropa nebo zemní plyn, bude to OK, území USA je obrovské.

  • Starý doktor says:

    Leho, nevím, ale zde je svědectví svědčící proti Vám. Je z diskuze po týmž filmem na jiné webu:
    Vladislav napsal:

    8.12.2014 (20.34)

    V Americe jsem byl několikrát – a mluvil s indiány několika kmenu. Proto muzu zodpovědne rict: ten film říká absolutní pravdu.
    A je to často jeste horší. Znám Indiána, ktery si odseděl dva roky poté, co ho soused udal, ze doma, se svou rodinou, nemluví anglicky, ale svou mateřštinou. V radě rezervací mají ne-indiáni stejna prava usadit se a podnikat jako indiáni, takze nic jako „území vyhrazené indiánům“ v USA neexistuje. Vláda financuje tučné granty, v rámci nichž prodejne devky s tituly Ph.D. či associated professor dokazuji, ze buďto k zadne genocidě nedošlo, nebo se sice stalo par přehmatů, ale ve finále byla indiánům přinesena vyšší kultura, takze na tom vydělali a měli by byt spokojeni. Nositele jinych názoru na svou cinnost neziskaji prostředky, a pokud náhodou přece ano, jsou prakticky likvidovani.
    Protoze indiáni jsou ti nejpovolanejsi, kdo by mohl dokazat, ze kolébka demokracie ve skutecnosti žádnou kolébkou neni – pouze koloniálním agresorem c.1.
    http://www.nwoo.org/2014/12/08/vojenske-tajemstvi-25-10-2014/

  • Tedy LEHO, to jsou perly jedna za druhou. Tak Rusové mají na Sibiři jen komáry a Arabové jen poušť, takže USA nic nechce! Na plyn a ropu jste jaksi pozapomněl, že? A na ten váš Nový světový pořádek, podle kterého SAMI prohlašujete, že chcete vládnout celému světu! Ale že se RUSKÝ Krym sám po referendu vrátil do Ruska, to nemůžete skousnout. Mě by moc zajímalo, jak by dopadla např. referenda ve sřední a jižní Americe, pod heslem Ami go home!!! Asi byste se nestačili divit!!!
    A mimochodem, já věřím Starému doktorovi. Ono stačí číst vaši literaturu a dívat se na am. filmy a tam toho probleskuje! Až se z toho člověku dělá špatně.

  • Hillary Clinton – cit. „Na území Ruska sa nachádza 68 % celosvetových zásob nerastných surovín.Rusko sa musí o toto bohatstvo podeliť s ostatnými štátmi a na to mu postačuje 50 miliónov obyvateľov „.

  • a nechce lehovista na Vánoce poslat kalouskovou slivku té nejvyšší metylové kvality…jakože dobře informovaný domorodec připíjí na zdraví všem zbylým indiánům :-)

  • peter. napsal
    http://www.srspol.sk/clanek-napoleon-a-hitler-sa-dohrali-na-rade-su-usa-10211.html

    Postup Západu je ve skutečnosti velmi kontraproduktivní. Jediný způsob, jak porazit Rusko, a stejné to bylo i se SSSR, který opravdu prohrál, je informatická válka. Atomová velmoc, jako Rusko, se nedá porazit v přímém střetu.
    Ale pokud by se podařilo snížit podporu obyvatelstva Putinovi, to by bylo jiné kafe. Jenže co dosáhl Západ konfliktem na Ukrajině? Putin má více, než 80% podporu. O tom může kterýkoliv politika na Západě jen snít své mokré sny.
    Co to znamená? Pro Putina i Rusko je ukrajinský konflikt z hlediska konsolidace státu a společenské podpory velmi výhodný. V tomto (podle mého hlavním) bodě, utrpěl Putin grandiózní vítězství. A ještě mu to Západ platí. Putin nemá nejmenší zájem, aby to na Ukrajině brzy skončilo. Jeho akcie v ruské společnosti stoupají a je potřeba tento stav udržet.
    Navíc, strýček Hlad a tetička Zima pracují pro něj i na Ukrajině a to za významné podpory debilní loutkové vlády. Putinovo Rusko přijde za rok nebo dva na Ukrajinu s gloriolou osvoboditele. Protože Ukrajinci se brzy probudí ze svého naci(onalistického) snu a vyženou krachující vládu ze své spálené země ven. Už jen pohled na dnes sužovanou východní část, která po vysoce pravděpodobbném odtržení narozdíl od západní za pomoci Ruska relativně rozkvete, otevře zdravému základu národa na západní Ukrajině oči. Protože ani EU a ani USA neudělá pro ekonomiku Kijeva nic. Putin má naopak skvělou zkušenost s Čečnou, kterou grandiózně otočil na svou stranu.
    http://czech.ruvr.ru/news/2014_10_07/Cecensko-prekonalo-svetovy-rekord-ve-vytvoreni-zive-vlajky-4222/
    http://leva-net.webnode.cz/products/pravda-o-valkach-v-cecensku/

  • Sio napsal
    Postup Západu je ve skutečnosti velmi kontraproduktivní

    Ak si spomínate,nedávno sme tu diskutovali o videu,na ktorom J. Fiodorov tvrdil,že ak chce Putin dosiahnuť aby CB Ruska začala pracovať pre Rusko a aby sa Rusko zbavilo USA-parazitizmu,musí mať Putin za sebou silnú podporu samotných Rusov. Myslím,že USA a EU sa podarilo túto podporu Putinovi zabezpečiť.

  • Už toho nechám, nebojte se, ale tohle mi prostě nedá:

    Starý doktor: „A je to často jeste horší. Znám Indiána, ktery si odseděl dva roky poté, co ho soused udal, ze doma, se svou rodinou, nemluví anglicky, ale svou mateřštinou. …

    A to je prý nějaké osobní svědectví?? Zajeďte si někam do blízkosti rezervace a zastavte se u pumpy. Dost velká šance, že u pokladny bude stát Indián / Indiánka a v rádiu bude poslouchat indiánskou stanici v indiánském jazyce. Kolikrát jsem tam sněd sandwich a poslechl si docela hodně Navajo rádia a nikdo nepřišel nikoho zabásnout!!! A slyšel jste někdy o Navajo „code talkers“? Že ne? Já jednoho poznal osobně. Ten mluví Navajo jazykem i na veřejnosti! Představte si to!!

    Prosím, vás, osazenstvo, pouvažujte o přemístění odněkud z mezihvězdného prostoru na Zeměkouli. Prospěje to nejen vám…

  • peter. napsal
    Ak si spomínate,nedávno sme tu diskutovali o videu,na ktorom J. Fiodorov tvrdil,že ak chce Putin dosiahnuť aby CB Ruska začala pracovať pre Rusko a aby sa Rusko zbavilo USA-parazitizmu,musímať Putin za sebou silnú podporu samotných Rusov. Myslím,že USA a EU sa podarilo túto podporu Putinovi zabezpečiť.

    Ano, vzpomínám, teď je to přesně ten okamžik. A Putin už také koná.

Napsat komentář


[do_widget id=recent-posts-2]