Diskuze k článku


  • Amenre • 23. červnaec 2015

    ..malíček by nám měl říci, že my jsme ti, kteří neochotou mít děti vyprázdňujeme tento prostor…

    Tenhle „argument“ jen dokazuje, že sluníčkáři jsou padlí na hlavu.
    Pročpak se tedy přistěhovalci netlačí třeba na Aljašku, kde je žije 1 člověk na km2 ?

  • peter. • 23. červnaec 2015

    Tí,ktorí túto kašu navarili,nech si ju aj vyžerú :
    http://wertyzreport.com/clanek/berslusconi-libye-evropsky-komplot

  • Alena • 23. červnaec 2015

    velmi rozumný článek o nás a přistěhovalcích.
    Nevím, zda Pegida zašla na úbytě, ( pravděpodobně zabodovala jejich média, jak je tato strana extrémistická a xenofobní, podobně jako u nás Bartoš ) ale v Německu je přibližně 20 % obyvatel s neněmeckým původem. ( a to jsou data z roku 2013), takže je jasné, že něco jako hnutí Pegida bude gradovat později u nás
    https://www.euroskop.cz/46/24991/clanek/nejvice-imigrantu-v-eu-miri-do-nemecka/
    Ano, tento článek by byl rozumný pro dobu,kdy by u nás bylo vše v normálu
    – nerozkradený stát
    -vyvíjející se ekonomika
    -politikové, kteří hájí jen a pouze zájmy obyvatel této země až do roztrhání těla
    Všichni víme, že to tak není. Zazpívejme si nad Českem rekviem
    kontrolní otázka- až u nás bude více než 30 % cizinců, bude naše policie chránit nás a naše zájmy, jak je tomu v Německu ?

  • LF • 23. červnaec 2015

    Spíš dva prstíčky tam strčíme, novodobá jezinko.
    Jedním prstíčkem je fakt, že počet trvale žijících cizinců narostl ve sledovaném období 2,4x. Pokud by tahle tendence pokračovala, budou problém pociťovat už naše děti.
    Druhým prstíčkem je „váš nepřítel“ náš konzumní styl života. Právě o zachování našeho životního stylu, který shazujete jako konzumní, jde v první řadě. Nával levné a ke všemu ochotné pracovní síly (která sníží cenu práce), lidí s jiným stylem života, kteří na našich zahrádkách udělají bordel, podporujete přesně proč?

  • Alena • 23. červnaec 2015

    naši sluníčkáři pracují pilně jako včeličky. Cizinci již mají schválený zákon o volebním právu
    http://www.zvedavec.org/vezkratce/10823/

  • Stan • 23. červnaec 2015

    Alena napsal

    velmi rozumný článek o nás a přistěhovalcích.Nevím, zda Pegida zašla na úbytě, ( pravděpodobně zabodovala jejich média, jak je tato strana extrémistická a xenofobní, podobně jako u nás Bartoš ) ale v Německu je přibližně 20 % obyvatel s neněmeckým původem. ( a to jsou data z roku 2013), takže je jasné, že něco jako hnutí Pegida bude gradovat později u nás
    https://www.euroskop.cz/46/24991/clanek/nejvice-imigrantu-v-eu-miri-do-nemecka/
    Ano, tento článek by byl rozumný pro dobu,kdy by u nás bylo vše v normálu
    – nerozkradený stát
    -vyvíjející se ekonomika
    -politikové, kteří hájí jen a pouze zájmy obyvatel této země až do roztrhání těla
    Všichni víme, že to tak není. Zazpívejme sinad Českem rekviem
    kontrolní otázka- až u nás bude více než 30 % cizinců, bude naše policie chránit nás a naše zájmy, jak je tomu v Německu ?

    U nás 30 % cizinců nikdy nebude. Jsou jich 4 % a jejich počet stagnuje. V Německu jich je asi 11 %. Smyslem mého článku je, že u nás cizinci (a už vůbec ne muslimského původu) nejsou a ještě dlouho nebudou podstatný problém. Těmi skutečnými problémy jsou neochota etnických Čechů mít děti (ukazatel 1,3 dítěte na ženu znamená, že v několika generacích vymřeme), náš neokoloniální status a neschopnost definovat skutečné problémy tohoto státu a rozumně je řešit. Protestující proti IVČNR měli s heslem o uvadlých penisech, které chtějí bojovníci proti přistěhovalcům vztyčovat na hranicích, bohužel pravdu.

    Dovedeno ad absurdum, výsledkem těchto trendů bude za pár generací národní park o velikosti 79 tisíc km čtverečních uprostřed Evropy. Jako ekologicky smýšlející člověk bych z toho měl mít radost, jako Čecha mě to děsí.

  • Béda • 23. červnaec 2015

    V tom článku mi chybí tabulka, kolik cizinců získalo v delším časovém období občanství ČR se všemi občanskými právy a přestali tím být vedeni ve statistikách jako cizinci. Nadpis by mohl znít taky jako „podej prst a přijdeš o celou ruku“. Jinak si nedokážu představit jak mohlo dojít k tomu, že zušlechťující imigrantský prvek (podle Čulíka) dobrovolně a rády neabsorbují imperiální centra (kupř. USA, VB, Francie, Itálie, popř. Německo) a tlačí je povinně formou kvót do svých kolonií. Přitom jde až na Německo o země, jejichž politici mají lví podíl na té migraci. Tabulka by mohla uvést taky statistiku v zemích kde s migrací mají bohatou zkušenost (Srbsko před kosovským precedentem, Francie, VB, Německo, Itálie, mohla by uvést porovnání porodnosti původních obyvatel s migranty, podíl migrantů v populaci, podíl migrantů na kriminalitě v těchto zemích…. V ČR jsme teprv na začátku.

  • LF • 23. červnaec 2015

    Alena • 23. Červenec 2015
    To je stejná a osvědčená salámová metoda jako s homosexuály.
    Napřed přestala být homosexualita v soukromí trestná (což považuji za správné) a tehdejší propagátoři tvrdili, že u toho soukromí zůstane a nikdo nebude obtěžován prasečinami.
    Pak přestala být trestná homosexuální pornografie.
    Pak začali chodit průvody homosexuálů po Praze a policie pokutovala jejich odpůrce.
    Pak přišlo registrované partnerství.
    Pak přišel tlak na povolení adopce dětí homosexuálním párem.
    A v Irsku už existují homosexuální manželství. Stal se z toho veřejně přijatelný a srovnatelný způsob života a kdo proti tomu něco napíše, stává se terčem ostrakizace.

    Teď je vidět, že neměl být učiněn ani první krok, o jehož správnosti bych neměl pochyby. A stejně to bude s uprchlíky. Proto je třeba nevzít NIKOHO.

  • LF • 23. červnaec 2015

    Béda napsal

    V tom článku mi chybí tabulka, kolik cizinců získalo v delším časovém období občanství ČR se všemi občanskými právy a přestali tím být vedeni ve statistikách jako cizinci. Nadpis by mohl znít taky jako „podej prst a přijdeš o celou ruku“. Jinak si nedokážu představit jak mohlo dojít k tomu, že zušlechťující imigrantský prvek (podle Čulíka) dobrovolně a rády neabsorbují imperiální centra (kupř. USA, VB, Francie, Itálie, popř. Německo) a tlačí je povinně formou kvót do svých kolonií. Přitom jde až na Německo o země, jejichž politici mají lví podíl na té migraci. Tabulka by mohla uvést taky statistiku v zemích kde s migrací mají bohatou zkušenost (Srbsko před kosovským precedentem, Francie, VB, Německo, Itálie, mohla by uvést porovnání porodnosti původních obyvatel s migranty, podíl migrantů v populaci, podíl migrantů na kriminalitě v těchto zemích…. V ČR jsme teprv na začátku.

    Udělených občanství je zatím málo, v řádu několika málo tisíc ročně.
    http://zpravy.idnes.cz/zadatelu-o-ceske-obcanstvi-vyrazne-pribylo-fk9-/domaci.aspx?c=A140820_193433_domaci_jj

  • Alena • 23. červnaec 2015

    Stan napsal
    U nás 30 % cizinců nikdy nebude. Jsou jich 4 % a jejich počet stagnuje. V Německu jich je asi 11 %. Smyslem mého článku je, že u nás cizinci (a už vůbec ne muslimského původu) nejsou a ještě dlouho nebudou podstatný problém. Těmi skutečnými problémy jsou neochota etnických Čechů mít děti (ukazatel 1,3 dítěte na ženu znamená, že v několika generacích vymřeme), náš neokoloniální status a neschopnost definovat skutečné problémy tohoto státu a rozumně je řešit. Protestující proti IVČNR měli s heslem o uvadlých penisech, které chtějí bojovníci proti přistěhovalcům vztyčovat na hranicích, bohužel pravdu.

    Dovedeno ad absurdum, výsledkem těchto trendů bude za pár generací národní park o velikosti 79 tisíc km čtverečních uprostřed Evropy. Jako ekologicky smýšlející člověk bych z toho měl mít radost, jako Čecha mě to děsí.

    Dle mého odkazu výše je lidí neněmeckého původu v Německu více než 20 %. To je zahrnují se tam i ti, kteří v oficiálních statistikách uvedeni nejsou ( např. Turci narození v Německu). Turci nikdy nesplynou s Němci, pokud vím, smíšená manželství se tam nepěstují.
    Vaše prognóza, že cizinci u nás nebudou dlouho problém , by byla opodstatněná v případě, že migrace by byla přirozená, ne řízená, jak se domnívám já.

  • Béda • 23. červnaec 2015

    Béda napsal

    V tom článku mi chybí tabulka, kolik cizinců získalo v delším časovém období občanství ČR se všemi občanskými právy a přestali tím být vedeni ve statistikách jako cizinci. Nadpis by mohl znít taky jako „podej prst a přijdeš o celou ruku“. Jinak si nedokážu představit jak mohlo dojít k tomu, že zušlechťující imigrantský prvek (podle Čulíka) dobrovolně a rády neabsorbují imperiální centra (kupř. USA, VB, Francie, Itálie, popř. Německo) a tlačí je povinně formou kvót do svých kolonií. Přitom jde až na Německo o země, jejichž politici mají lví podíl na té migraci. Tabulka by mohla uvést taky statistiku v zemích kde s migrací mají bohatou zkušenost (Srbsko před kosovským precedentem, Francie, VB, Německo, Itálie, mohla by uvést porovnání porodnosti původních obyvatel s migranty, podíl migrantů v populaci, podíl migrantů na kriminalitě v těchto zemích…. V ČR jsme teprv na začátku.

    Dodatek: jedná se hlavně o migraci z většinově muslimských zemí, které rozvrtaly imperiální centra – migrace z jiných zemí (vyjma potenciálně Ukrajinu, kterou cíleně rozvrataly USA a Německo) nepůsobí doposud žádné významnější problémy v ČR ani zemích eurozóny.

  • LF • 23. červnaec 2015

    Ještě poznámku k té hustotě zalidnění – pokud by počet obyvatel ČR klesl díky nízké porodnosti, právě to nám bude umožňovat zachování současného životního stylu, aniž bychom páchali nevratné škody na přírodě. Viděl bych to spíš jako pozitivum.

  • Stan • 23. červnaec 2015

    Alena napsal
    Vaše prognóza, že cizinci u nás nebudou dlouho problém , by byla opodstatněná v případě, že migrace by byla přirozená, ne řízená, jak se domnívám já.

    Přirozená migrace znamená co? Že tomu necháme volný průběh? Je to přesně naopak, dokud bude migrace řízená (a zatím vždy v zemích koruny české byla, jen se o tom nikde nahlas nemluvilo), nebude to problém.

  • Béda • 23. červnaec 2015

    Chytrý člověk se obvykle poučí od lidí, kteří již mají s daným problémem nějakou zkušenost. Tomu se říká princip předběžné opatrnosti.

  • Béda • 23. červnaec 2015

    Myslím, že česká vláda by si mohla na toto téma uspořádat výjezdní zasedání v nějakém turistickém objektu ve spřáteleném Kosovsku.

  • LF • 23. červnaec 2015

    Stačilo by vyjet do Rotherhamu, tam je to zatím pro dospělého muže bezpečnější.

  • Alena • 23. červnaec 2015

    Stan napsal
    Přirozená migrace znamená co? Že tomu necháme volný průběh? Je to přesně naopak, dokud bude migrace řízená (a zatím vždy v zemích koruny české byla, jen se o tom nikde nahlas nemluvilo), nebude to problém.

    možná, že pár staletí rozhodovaly země koruny české samostatně. Nyní se řídíme pokyny z Bruselu, které jsou pro nás závazné, a pouze pro lidi se hraje komedie, že naše vláda kvóty nechce, aby pak migrantů přijala více.
    Při bezohledné cenové politice, jakou již dlouhá léta předvádí u nás např. nadnárodní majitelé supermarketů, nelze očekávat, že najednou bude Brusel v otázkách migrace cizinců shovívavý.
    Pod pojmem řízená migrace vidím peněžní toky, které přijímají různé nevládní organizace na podporu začleňování cizinců a podporu multi-kulti. Onehdy jsem někde na internetu četla, že jen na tyto aktivity, včetně začleňování Romů, již padlo přes 500 mld. Kč.

  • Stan • 23. červnaec 2015

    Lidé, kteří se rozhodli nemít děti, možná budou rádi, až na stará kolena najdou nějakou ošetřovatelku mongolského nebo eritrejského původu, která jim vymění pampersky. Pak možná půjdou „vlastenčení“ a předsudky stranou. A ještě jednou se podívejte na ten graf a porovnejte – cca 200 tisíc cizinců s trvalým pobytem vs. cca 200 tisíc českých občanů s trvalým pobytem v zahraničí.

    Tato země má nějakou (dle mého názoru v současnosti z různých důvodů ne zcela využitou) kapacitu lidí, které je schopna uživit. Pokud vzniká prázdný prostor (byty, domy, pracovní příležitosti) tím, že klesá počet původních obyvatel, nastává přirozený tlak na jeho zaplnění zvenčí. Místo stavění plotů (stejně nepomůžou) přemýšlejme jak zařídit, abychom ten prázdný prostor sami nevytvářeli, tedy aby se opět začaly rodit děti a aby odsud natrvalo neutíkali mladí lidé.

  • Sio • 23. červnaec 2015

    Alena napsal

    naši sluníčkáři pracují pilně jako včeličky. Cizinci již mají schválený zákon o volebním právu
    http://www.zvedavec.org/vezkratce/10823/

    To je přesně to, co potřebují. Hlupáky, co jim vděčně skočí na špek.

  • LF • 23. červnaec 2015

    Že ten „prázdný prostor v pracovních příležitostech“ nezaplní 460 000 nezaměstnaných, které v ČR máme. Neříkám, že by se profese a místa vždy potkaly, ale cizinci zde pracují převážně na nekvalifikovaných místech a kdybychom si je sem nepustili, vyřešili bychom z větší části problém nezaměstnanosti.
    Vedlejším efektem by byl vzestup mezd, jejichž výši nezaměstnanost pochopitelně stlačuje.

  • Alena • 23. červnaec 2015

    Stan napsal

    Lidé, kteří se rozhodli nemít děti, možná budou rádi, až na stará kolena najdou nějakou ošetřovatelku mongolského nebo eritrejského původu, která jim vymění pampersky. Pak možná půjdou „vlastenčení“ a předsudky stranou.A ještě jednou se podívejte na ten graf a porovnejte – cca 200 tisíc cizinců s trvalým pobytem vs. cca 200 tisíc českých občanů s trvalým pobytem v zahraničí.

    Tato země má nějakou (dle mého názoru v současnosti z různých důvodů ne zcela využitou) kapacitu lidí, které je schopna uživit. Pokud vzniká prázdný prostor (byty, domy, pracovní příležitosti) tím, že klesá počet původních obyvatel, nastává přirozený tlak na jeho zaplnění zvenčí. Místo stavění plotů (stejně nepomůžou) přemýšlejme jak zařídit, abychom ten prázdný prostor sami nevytvářeli, tedy aby se opět začaly rodit děti a aby odsud natrvalo neutíkali mladí lidé.

    Cizinci nevyřeší problém, že jsme kolonií, z které odtéká zcela legálně na dividendách přes 200 mld. Kč ročně. Cizinci z chudších zemí budou tlačit mzdy našich občanů ještě více dolů, a Čechů se bude rodit ještě méně. Myslím, že by to mělo být pro nás prvotní, vymanit se alespoň částečně z postavení kolonie.

  • Béda • 23. červnaec 2015

    stručný komentář Štěpána Kotrby, bezpečnostního analytika, který se k tématu imigrace rozhodl přispět následujícím stručným shrnutím:
    „kontroverzní“ argumenty pro racionální diskusi o tom, zda, kolik a jaké uprchlíky přijmout v ČR:
    1) Kulturní a náboženská ne-blízkost (islám je fakt africkou praxí něco jiného než Mekka … a to nevzpomínám ženskou obřízku) + organizace rodiny (násilí na ženách).
    2) Srozumitelnost jazyka a schopnost pochopit pojmy evropské reality (život v africké stepi potřebuje jiné dovednosti než život v Praze, imigranti neumí žádné jiné než jen africké jazyky, jen někteří špatně arabsky – jejich lékařské ošetření i jednání s úřady či policií vyžaduje tlumočníky, ti nejsou v dostatečném množství, někdy nejsou vůbec) kdy se o integraci dá hovořit těžko (co to znamená v souběhu s „inkluzivním“ základním školstvím si domyslíte sami).
    3) S tím související hygienické návyky – splachovací záchod, mytí rukou a pod. (Nevěřili byste, jaký problém to byl před deseti lety jen u některých z východu).
    4) Epidemiologická bezpečnost (tropické nemoci nejsou zanedbatelnou záležitostí, mnoho z nich čeští lékaři ani neznají, tolik odborníků na tropickou medicínu zde není, očkování a preventivní vyšetření je neuvěřitelně drahé).
    5) Modely řešení konfliktních situací, podřízení se zákonům a autoritám (schopnost ovládat zbraň dříve než uposlechnout pokynů oprávněných osob vytváří bezpečnostně výbušné prostředí).
    6) Odlišný přístup k alkoholu a drogám.
    7) Odlišný přístup k civilizaci a veřejnému majetku.
    8) Odlišná míra tolerance k okolí – lidé venčící psy (nečistá zvířata), stravování, erotika a nahota žen, móda, sex …
    9) Vývoj kriminálních struktur v táborech, vývoj náboženského radikalismu u frustrovaných….

  • Béda • 23. červnaec 2015

    „…Lidé, kteří se rozhodli nemít děti, možná budou rádi, až na stará kolena najdou nějakou ošetřovatelku mongolského nebo eritrejského původu, která jim vymění pampersky….“ Není někde nějaká dohledatelná statistika, kolik žen ošetřovatelek muslimského původu (s šátky) „utírá zadky“ ve Francii, Německu, Itálii anebo ve VB a jak tento trend stoupá ve srovnání s počtem migrantů?

  • Alena • 23. červnaec 2015

    Kromě toho, že cizinci nevyřeší naše postavení kolonie, a sníží již tak nízké mzdy našich zaměstnanců, schází mi naprosto ekonomický rozbor, kolik bude 1 imigrant stát naši státní pokladnu. Jsme země se zadlužením 1,8 bil. Kč a myslím, že ani tato otázka není pro nás zanedbatelná. Obsluha našeho státního dluhu již stojí dost peněz.
    Překvapuje mne, že ministr financí se dosud k této otázce nevyjádřil, zatímco např. u horníků, kteří chtějí dříve do důchodu ( což je běžné v okolních státech EU), má jasno. NE
    Mám z toho všeho opravdu špatný pocit, protože naše polistopadové vlády NIKDY nejednaly ve prospěch občanů této země

  • merlin • 23. červnaec 2015

    Stan napsal

    Lidé, kteří se rozhodli nemít děti, možná budou rádi, až na stará kolena najdou nějakou ošetřovatelku mongolského nebo eritrejského původu, která jim vymění pampersky. Pak možná půjdou „vlastenčení“ a předsudky stranou.A ještě jednou se podívejte na ten graf a porovnejte – cca 200 tisíc cizinců s trvalým pobytem vs. cca 200 tisíc českých občanů s trvalým pobytem v zahraničí.

    Tato země má nějakou (dle mého názoru v současnosti z různých důvodů ne zcela využitou) kapacitu lidí, které je schopna uživit. Pokud vzniká prázdný prostor (byty, domy, pracovní příležitosti) tím, že klesá počet původních obyvatel, nastává přirozený tlak na jeho zaplnění zvenčí. Místo stavění plotů (stejně nepomůžou) přemýšlejme jak zařídit, abychom ten prázdný prostor sami nevytvářeli, tedy aby se opět začaly rodit děti a aby odsud natrvalo neutíkali mladí lidé.

    není reciprocita u muslimských zemí, rozhodně jsem proti tomu, aby dostávali občanství. Ukažte mi muslimskou zemi, kde nejsa muslim, dostanete občanství. Oni takovou politiku nedělají, proti jiným skupinám se pozitivně diskriminují.
    Bavím se o udělování občanství, nikoliv o jiné formě pobytu zde

  • mirror • 23. červnaec 2015

    Autor článku si nevšímá naši prioritní ochrany před imigranty, kterou jsou nízké mzdy v České republice. Při cestě na západ se u nás uchytí Ukrajinci a Slováci. Nemají jazykový problém, Slováci jsou naši a Ukrajinci rozumí rychle všemu, zbude jim jen strašný přízvuk. Myslím si, že udržování izolace místního obyvatelstva je programové u všech popřevratových vlád a všech vládnoucích stran. Kvalifikovaní lidé z východu se u nás (téměř) neusazují. Na dveřích pracoven a laboratoří uvnitř univerzit na Západě a v USA je spousty slovanských jmen. V 80. létech masově utíkali z Polska devastovaného Solidaritou. Po roce 1990 utíkali zase z Ruska a Ukrajiny. Po 20 až 30 létech pobytu už mluví anglicky bez přízvuku.

    Vychytralostí popřevratových politiků je neznalost způsobu života v bohatých okolních zemích. Mezi kolegy někteří poznali Rakousko z kempu. Jejich jazykové znalosti jsou téměř nulové a nejsou schopni se zorientovat, kde se to ocitli. Navštívit cizí univerzitu s mnohahodinovou přednáškou zvládne málokdo. Není třeba nikoho venku vyslýchat, stačí poznat jejich možnosti. Jen jedna kolegyně s americkým manželem se vyzná nadmíru dobře. Dokonale jsou o poměrech venku informováni čeští správci cizího majetku v České republice. Ti však nemají žádný zájem zasévat do firem nespokojenost s platy. Řadoví zaměstnanci vědí velmi dobře, na čem jsou, jestliže se systematicky pracovně stýkají se svými kolegy na Západě.

  • Georgius z Raduně • 23. červnaec 2015

    Toto Stanovo tvrzení mne opravdu zaujalo: „Těmi skutečnými problémy jsou neochota etnických Čechů mít děti (ukazatel 1,3 dítěte na ženu znamená, že v několika generacích vymřeme), náš neokoloniální status a neschopnost definovat skutečné problémy tohoto státu a rozumně je řešit. Protestující proti IVČNR měli s heslem o uvadlých penisech, které chtějí bojovníci proti přistěhovalcům vztyčovat na hranicích, bohužel pravdu. “
    Předně co zavilý Moravák bych se měl radovat, že během několika generací nejspíš obydlíme i českou kotlinu, poněvadž fakt, že díky našim třem dětem jsem zatím šestinásobný dědeček – a to ty naše děti dlouho studovaly – o uvadlých penisech zrovna nesvědčí. Stejně jako případ mého dosud pracujícího exkolegy, jenž se spolu s manželkou stará o pět svých dětí způsobem jistě chválihodným, leč vyčerpávajícím a téměř všechen čas pohlcujícím. Námitku, že „jedna vlaštovka jaro ještě nedělá“ neberu, poněvadž mírný pokles porodnosti této zemi může jedině prospět – pokud bude zbývající populace stále vzdělanější. Jenže tuto snahu příchod kulturně přímo středověce barbarských imigrantů dokáže znemožnit. Stanovu informaci, že těch barbarů je zatím málo, považuji za neobyčejně hloupou. Tento názor nebude považovat za urážlivý ten, kdo se dokáže podívat tam do Evropy, kde ke střetávání „multikulti“ už nějaký rok dochází. Už jednou jsem tu psal, že zrovna muslimy s jejich běžně osmi dětmi od jedné ženy považuji za nebezpečnější, než zhoubné mikroorganizmy, které se množí pouhým dělením. Kdo mi chce na toto téma oponovat, nechť si nejdříve opatří informace o Kosovu a zamyslí se, než mne označí za xenofoba nebo rasistu. Stan toho zřejmě není schopen.

  • vittta • 23. červnaec 2015

    Podle mě manipulativní článek, ze kterého si nelze nic vzít.
    Autor dokonce až drze tvrdí něco, co nemůže vědět, tedy jak to tady bude s migranty vypadat….vlastně tady nebudou a basta.
    Ale autor má takový názor a je to určitě jeho právo.
    Můj názor zase je, tady emigranty za ŽÁDNOU cenu nechtít, a v případě potřeby za to i bojovat se zbraní v ruce.
    Čímž nevyjadřuji nic zvláštního, a vlastně jsem na okraji politického spektra, kdesi mezi radikály, kteří jsou spíše k smíchu, protože nám přece NIC nehrozí.
    A jelikož nám nic nehrozí, mohu být radikální jak chci, aniž by to mohlo být komukoliv nebezepčné, byť jenom teoreticky.

  • vittta • 23. červnaec 2015

    Ano, Georiusi, jsem podobného názoru.
    Doplním, že bohužel mají víc dětí ti chudší a méně inteligentní, což teoreticky geneticky může poškozovat celek a rozhodně má dítě z chudé rodiny menší ambice na nějaké studium, i kdyby na to mělo.
    Jinými slovy, máme dost problémů s vlastní populací i bez migrantů.
    Náš stát není objektivně připraven jakékoliv migranty integrovat, nejprve musíme nějak konsolidovat školství, sociální systém, nezaměstnanost a zákonník, jak občanský, tak trestní.
    Pak můžeme někoho reálně integrovat.
    V současném stavu je příjem jakéhokoliv počtu migrantů jen problém s nulovým přínosem, většina se okamžitě zapojí do strukutur organizovaného zločinu, nebo do sociálního vyloučení.
    Jinak…mám děti dvě.
    Takže nemusím mít nijak frustraci ani s povadlého penisu, ani z počtu 1,3 dítěte.
    Možná bych měl ještě doplnit, že si nejsem jistý tím, že by měli mít lidé vícě dětí.
    Protože každý rok přibývá mladých nezaměstnaných a jsem toho názoru, že kdyby jich tolik nestudovalo na všemožných podivných školách polovysokého zaměření, bylo by jich nezaměstnaných ještě víc.

  • Béda • 23. červnaec 2015

    http://www.hlavnespravy.sk/stredovek-sa-vracia-teraz-francuzsko-kapitulovalo-pred-saudmi/648665

    “Privatizácia” verejnej pláže Mirandole saudskou kráľovskou rodinou vo francúzskom Vallauris neprestáva čeriť hladinu verejnej mienky a stále sa jej venuje veľa médií (viac TU). Kauza má totiž pokračovanie…

  • Béda • 23. červnaec 2015

    Migrace trochu jinak: http://www.hlavnespravy.sk/grecki-podnikatelia-vo-velkom-opustaju-krajinu/648703

    Grécke firmy prešli na tzv. „exit“: vo veľkom utekajú do zahraničia, pretože v Grécku kvôli nanúteným podmienkam už nie je možné pracovať…

  • vittta • 23. červnaec 2015

    Ještě k tomu Kosovu, co ho zmiňuje Georgius.
    Ten tedy hovoří o jiném problému, jak natalitou Albánci zničili Srbský stát a jejich agresivita zaujala USA natolik, že je využívají ve svých vojenských kampaňích nebo k politickému vydírání…třeba Makedonie.
    Také se tam totiž děje to, že Kosovci Kosovo vydrancovali, zabouchli dveře a jdou o dům dál.
    To by mě mohl třeba Stan vysvětlit-proč Kosovo, zbavené krvavých okovů srbských a chráněné americkými divizemi před ruskou hrozbou nevzkétá květem svobody a civilizace?

  • Alena • 23. červnaec 2015

    mirror napsal

    Autor článku si nevšímá naši prioritní ochrany před imigranty, kterou jsou nízké mzdy v České republice. Při cestě na západ se u nás uchytí Ukrajinci a Slováci. Nemají jazykový problém, Slováci jsou naši a Ukrajinci rozumí rychle všemu, zbude jim jen strašný přízvuk. Myslím si, že udržování izolace místního obyvatelstva je programové u všech popřevratových vlád a všech vládnoucích stran. Kvalifikovaní lidé z východu se u nás (téměř) neusazují. Na dveřích pracoven a laboratoří uvnitř univerzit na Západě a v USA je spousty slovanských jmen. V 80. létech masově utíkali z Polska devastovaného Solidaritou. Po roce 1990 utíkali zase z Ruska a Ukrajiny. Po 20 až 30 létech pobytu už mluví anglicky bez přízvuku.

    Vychytralostí popřevratových politiků je neznalost způsobu života v bohatých okolních zemích. Mezi kolegy někteří poznali Rakousko z kempu. Jejich jazykové znalosti jsou téměř nulové a nejsou schopni se zorientovat, kde se to ocitli. Navštívit cizí univerzitu s mnohahodinovou přednáškou zvládne málokdo. Není třeba nikoho venku vyslýchat, stačí poznat jejich možnosti. Jen jedna kolegyně s americkým manželem se vyzná nadmíru dobře. Dokonale jsou o poměrech venku informováni čeští správci cizího majetku v České republice. Ti však nemají žádný zájem zasévat do firem nespokojenost s platy. Řadoví zaměstnanci vědí velmi dobře, na čem jsou, jestliže se systematicky pracovně stýkají se svými kolegy na Západě.

    tím chcete říct, pane mirror, že kvalifikované ošetřovatelky z eritreje nám nebudou dávat pamprsky, protože půjdou za lepším do Německa?

  • Béda • 23. červnaec 2015

    Béda napsal

    Migrace trochu jinak: http://www.hlavnespravy.sk/grecki-podnikatelia-vo-velkom-opustaju-krajinu/648703

    Grécke firmy prešli na tzv. „exit“: vo veľkom utekajú do zahraničia, pretože v Grécku kvôli nanúteným podmienkam už nie je možné pracovať…

    Rozdíl mezi Řeckem před „záchranou“ a po ní bude, že po „záchranném“ balíčku po odloženém krachu Řekům v Řecku již nezbyde vůbec nic a budou žít v permanentní nejistotě a bídě. Z toho plyne poučení: je potřeba být neustále ostražitý před lichvářskou „nezištností“ a „pomocnou rukou“.

  • Stan • 23. červnaec 2015

    Georgius z Raduně napsal
    Kdo mi chce na toto téma oponovat, nechť si nejdříve opatří informace o Kosovu a zamyslí se, než mne označí za xenofoba nebo rasistu. Stan toho zřejmě není schopen.

    Tvrdé číslo 1,3 (vztahuje se na celou ČR) proti sousedovi, co má 5 dětí. Tvrdá statistika o národnostním a náboženském složení cizinců proti „středověce barbarským imigrantům“ a „zhoubným mikroorganismům“. Už jste se tady s nějakým tím „barbarem“ potkal a zkusil se ho zeptat na jeho příběh?

    Středověce barbarské jsou Vaše předsudky. Muslim s osmi dětmi od jedné ženy je asi stejně tak častý jev jako Moravák s pěti dětmi od jedné ženy. S výjimkou hladem sužovaných zemí subsaharské Afriky (Nigérie 5,25), Afghánistánu (5,43) a Jemenu (4,09) se plodnost v zemích s převažující muslimskou populací pohybuje v rozmezí 1,8 až 3. Podívejme se na ty nejlidnatější: Indonésie 2,18; Pákistán 2,86; Bangladéš 2,45; Írán 1,85; Turecko 2,08; Egypt 2,78; Saúdská Arábie 2,17 (Zdroj: https://www.cia.gov/library/publications/resources/the-world-factbook/fields/2127.html#220).

    Takže ještě jednou a polopatě: Není problém s příliš vysokou plodností v muslimských zemí, ta jejich je někde na hranici prosté reprodukce (kolem 2,2), ale s příliš nízkou u nás.

  • Béda • 23. červnaec 2015

    Stan,

    ještě nikdo mi nedokázal vysvětlit populační „perpetuum mobile“. K čemu bude vysoká porodnost ( jakkoliv dosažena – jestli přirozenou reprodukcí původního obyvatelstva anebo s přičiněním přistěhovalců), když pro novonarozené nebude v současném systému práce? Co to perspektivně řeší, když v důsledku zvýšené porodnosti bude akorát víc nezaměstnaných, méně odvedených daní (velcí podnikatelé = stejně zdrhnou do offshorů) a větší zátěž na sociální systémy?

  • fajt • 23. červnaec 2015

    není servilnější kolonie v EU než čezké, a protože EU je velmi pokleslý a zvrácený spolek, kterému vévodí stále více nenažranější elitáři, tak zabývat se imigrací na úrovni lidského spotřebního kapitálu je, myslím, celkem dost jalové. ..)

  • Sasin • 23. červnaec 2015

    Jó, to je vskutku postřech o tom, že si nedáváte spávné otázky a už vůbec na ně neodpovídáte a kladete nové, třeba zbytečné.

    Bez podílu na půdě, která nepude prodat a bez podílu na rozpočtu, kdy každý podíník bude moci požadovat písemně, do sečítání co si přeje ze společného pořizovat a proti hlupotám bude moci vymezit své NE se to vše bude posunovat stále více do kapes haragondechajců, lakomců a zlo dějů s vydlabanými intelektuálními mozky, páč jakmile nemáte podíl, tak se s váma nigdo nebaví. A je jedno jak umíte počítat nebo kolik knížek jakýchkoli demagogů máte prostudované. Typicky zmatené pojímání světa. Háje zlové tnou tvrdými háky do živého a našinci se brání slovními průjmy o demogracii. Fantastické.

    Prý jak dosáhneme změny. No jak asi, poprosíme darebáky aby byli na nás hodnější?

    Jestli se stále bude trvat na žití v nájmu na vlast-ních odejmutých podílech, které by vás přece zkazily a „nedej bože“ udělaly hrdé a rovné lidi s pokračující drzou nemožnosti zasahovat svojí vůlí do obecně chápaného prostoru tohoto národního celku, nigdo se nebude obtěžovat zvyšovat počet dětí, páč na to při nejlepší vůli ti mladí ani nemají. Člověk není dojná kráva a pokud to stranicky pošahaní jelitáři nepochopí, a tomu věřte, že nepochopí, tak do pár generací tady vůbec nemusíme bejt.

    Páč jsem včéra našel jeden článek, nemusí nutně vycházet z mých představ, ale dobře ilustruje odpovědi na místní frustrace, připojují sem tedy aspoň krááátký úryvek z uvedeného a podle mne trefně přináležejícího přídopotku k vašim jistě velkolepým planým úvahám. Muheeeeeee

    ….“Vy všetci volíte akéhokoľvek darebáka, ktorý vám sľúbi že okradne iných ľudí na to, aby vám za to mohol kúpiť veci, ktoré chcete. Požadujete, aby ľudia ktorí sa zaoberajú činnosťami ktoré sa vám nepáčia, boli odtiahnutí a uväznení, no nepociťujete žiadnu vinu za zničené životy, ktoré tieto vaše rozmary napáchali. Dokonca nazývate štátnych zlodejov vašimi „zástupcami“, no napriek tomu nechcete prebrať zodpovednosť za to zlo, ktoré páchajú. Veľmi radi podporujete vojakov, ktorí zabíjajú na príkazy kohokoľvek, koho im tí zlodeji prikážu zabiť, a vy sa pri tom ešte aj dobre cítite.

    Nazývate sa kresťanmi, židmi, alebo prehlasujete nasledovanie hocijakej inej viery, no pravda je taká, že to čo nazývate vierou sú len prázdne reči. V to čo skutočne veríte, ten Boh ktorému sa skutočne klaniate, je štát. „Nepokradneš“. „Nezabiješ“. S výnimkou prípadu, keď to môžete robiť prostredníctvom štátu. Potom je to už fajn, či nie? Ak to nazvete „zdaňovanie“ a „vojna“, potom to už prestáva byť hriechom, správne? Nakoniec, veď bol to len váš Boh, ktorý povedal, že by ste nemali kradnúť a zabíjať, no štát povedal, že je to v poriadku. Je úplne zjavné, ktoré z týchto dvoch má navrch vo vašich mysliach. Napriek všetkým kostolom, synagógam a mešitám ktoré vidíme okolo nás, tento národ má jedného boha, LEN jedného boha, a ten boh sa nazýva štát.

    Ježiš učil nenásiliu, a povedal vám aby ste milovali blížneho svojho, no štát vás podnecuje k tomu, aby ste volili ľudí, ktorí použijú štát na vopchanie sa každému človeku do každého aspektu jeho života. Ktorému veríte? Tým, ktorí idú ukameňovať ženu, ktorá sa dopustila cudzoložstva, Ježiš povedal, „Ten, kto je bez viny, nech prvý hodí kameňom“. No štát hovorí, že je úplne v poriadku zavrieť niekoho za to, čo vy považujete nechutné, ako napríklad prostitúciu. Ktorému veríte? Kresťanský Boh povedal, „Nebudeš chamtivý.“. Pritom chamtivosť je krvou v žilách netvora menom štát. Ste učení neznášať, opovrhovať, a nemať rád každého, kto má niečo čo vy nie. Kričíte na štát, aby ostatných strhol dole, ukradol ich majetok a dal ho vám. A toto nazývate „férovosťou“. Biblia to nazýva „chamtivosť“ a „kradnutie“.

    Nie ste kresťania. Nie ste židia. Nie ste moslimovia. A určite nie ste ani ateisti. Všetci máte rovnakého boha, ktorý sa nazýva štát. Všetci ste členmi toho najhoršieho, najšialenejšieho, najdeštruktívnejšieho kultu v histórii. Ak existuje diabol, tak je to určite štát. A vy to uctievate celým srdcom i dušou. Modlíte sa k tomu, aby to vyriešilo všetky vaše problémy, aby to uspokojilo všetky vaše požiadavky, rozdrvilo všetkých vašich nepriateľov a spustilo na vás sprchu požehnania. Uctievate to, čo Nietzsche nazval „najchladnejším zo všetkých monštier“ a nenávidíte pritom tých, ktorí to nerobia. Pre vás je najväčším hriechom neuposlúchnutie vášho boha – porušenie zákona, ako to nazývate, ako keby mal ktokoľvek morálnu povinnosť poslúchať arbitrárne príkazy a požiadavky skorumpovaných, klamárských a demagogických megalomaniakov, ktorí zamoria celú krajinu.“

    A tady je toho ještě víc… : http://dolezite.sk/Odkaz-voliacemu-stadu-04xqtY.html#ixzz3gfBhR1Mf

    P.S. Tyto fáze nalézání ztraceného grálu jsou ofšemže ty nejzajímavější, páč na to se dycky nachytají kukačky. Muheeeeeee

  • Sasin • 23. červnaec 2015

    Něco o pěti prstech

    Vařila myšička kašičku na zeleném rendlíčku,
    (máma mi svým ukazováčkem krouží po rozevřené dlani) tomu dala,

    (chytí za můj palec)
    tomu taky,

    (chytí za můj ukazováček)
    tomu málo,

    (chytí za můj prostředníček)
    tomu víc

    (chytí za můj prsteníček)
    a na toho maličkého nezůstalo nic!

    (chytí za můj malíček)
    A tak utíkal honem do komůrky a tam se napapal.

    (běží svými prsty po mé ruce až do podpaží a tam mě polechtá). Muheeeeee

  • Béda • 23. červnaec 2015

    Sasin,

    víte, pane Sasine, já dlouhodobě tvrdím, že všichni reformátoři jakých je dnes habaděj, aťsi evoluční anebo revoluční, pokud si neuvědomí, že klíčové pro skutečnou změnu je nějakou formou ODEJMOUT (velko)KAPITALISTŮM JEJICH „PODÍLY“ (kdoví jestli to bude možné na základu dobrovolnosti, že?) = majetek a možnost „násobit“ jej jako zdroj jejich moci, tak jsou pouhými utopisty. Když mocenského predátora pouze omezíte (dočasně uspíte) a ponecháte mu zdroj moci, stejně jednou přijde doba (kdy si založí FED, prolomí Glass Seagallův zákon…) a spustí nekontrolovanou řetězovou reakci kdy převezme podíly ostatních s „výbuchem“ na konci. Ten vývoj „podílového vlastnictví“ jsem uvedl pouze jako možnou slabinu tohoto uvažování.

  • Béda • 23. červnaec 2015

    Jinak z mého pohledu nic progresivnějšího a perspektivnějšího než společenské vlastnictví kapitálu nebylo dodnes vynalezeno. Přes všechny chyby, nedemokratičnost, chybné motivace zejména tvůrčí vrstvy… tato společenská forma není vyhroceně konkurenční až militantně agresivní (viz dnešní války a manipulativní politické převraty, inscenovaný chaos), staví na kooperaci, solidárnosti, omezuje parazitismus, každému svému členovi dává určitou perspektivu a jistoty, chrání slabé a bezbranné před silnými, kriminalitou…

  • mirror • 23. červnaec 2015

    Alena napsal
    tím chcete říct, pane mirror, že kvalifikované ošetřovatelky z eritreje nám nebudou dávat pamprsky, protože půjdou za lepším do Německa?

    Kde by tu kvalifikaci sestřičky doma získaly? Zatím tady přicházejí zdatní samci připraveni oplodňovat. Čekejme sestřičky z Ukrajiny. Ty nejlepší půjdou do Německa, nám zbude odpad.

    Zajímavé je, že nikdo se nechytil argumentu nízkých mezd a platů. Asi jsou všichni spokojení v důsledku totálního zabednění. Už 25 let se od tohoto smutného faktu odvádí systematicky pozornost. Škoda.

  • Sasin • 23. červnaec 2015

    Béda • 23. Červenec 2015
    Jó, to je jasný, že gdyž se ZLO dějům a harpagondechajcům nechají ukradené lidské podíly, že se nic nezmění.
    Bude to jen hroší, né že se to nějak zlepší, jak si tady mnozí myslí.
    A mělo by se to navíc udělat tak, že těm, co nic nezbylo, se ostatní omluví, né že jim dají jako příležitost si na podíl vydělat.
    To abychom tomu správně porozuměli. Tož tak.

  • mirror • 23. červnaec 2015

    Béda napsal
    Jinak z mého pohledu nic progresivnějšího a perspektivnějšího než společenské vlastnictví kapitálu nebylo dodnes vynalezeno.

    Je tady vlastnictví zaměstnanců. Kdysi o tom hovořil Zeman, ale pak vsadil svoje boty na kriminální kapitalismus.

  • Béda • 23. červnaec 2015

    mirror napsal
    Kde by tu kvalifikaci sestřičky doma získaly? Zatím tady přicházejí zdatní samci připraveni oplodňovat. Čekejme sestřičky z Ukrajiny. Ty nejlepší půjdou do Německa, nám zbude odpad.

    Zajímavé je, že nikdo se nechytil argumentu nízkých mezd a platů. Asi jsou všichni spokojení v důsledku totálního zabednění. Už 25 let se od tohoto smutného faktu odvádí systematicky pozornost. Škoda.

    Proč se chytat? Včera jsem o tom zde diskutoval v širších souvislostech a zrovna tak se toho nikdo „nechytil“ viz http://outsidermedia.cz/multykulturni-kolaboranti-vam-kradu-blogy-jinak-se-v-dobe-vasi-nepritomnosti-nic-zvlastniho-nestalo-sudruh-konarik/?show=comments „Skutečná levice nemá pražádného zájmu na dovozu levné konkurenční pracovní síly srážající místní mzdy a životní úroveň, zatěžující a postupně likvidující místní sociální systém „hostitelských“ zemí. Skutečná levice má zájem na pomoci běžencům v jejich domovských zemích, ukončení zištných imperialistických válek produkujících jako svůj důsledek migraci. Skutečné levici kupř. vyhovoval systém za M.Kaddáfího, zatímco pravici vyhovuje to, co je v Libyi nyní. Vývoz libyjské ropy v padlém státě obsluhují americké firmy, Libye se stala zdrojem pro ISIL podporovaný USA, zbrojařské firmy Západu mají v Libyi boom, lidé utíkající z Libye do Evropy zatěžují sociální systémy s perspektivou jejich zničení, jsou levnou pracovní sílou a libyjští radikálové jsou živnou půdou pro místní půtky s perspektivou pro příští zavedení fašismu. To nevyhovuje levici ale pravici a oligarchické neoliberální pseudolevici.“

  • mirror • 23. červnaec 2015

    Béda napsal
    „Skutečná levice nemá pražádného zájmu na dovozu levné konkurenční pracovní síly srážající místní mzdy a životní úroveň, zatěžující a postupně likvidující místní sociální systém „hostitelských“ zemí. Skutečná levice má zájem na pomoci běžencům v jejich domovských zemích, ukončení zištných imperialistických válek produkujících jako svůj důsledek migraci.

    Vždyť já s vámi souhlasím, Bédo. Když jsem nastupoval na dvanáctiletku, tak naší třídě přidělili zasraní komunisté (v učitelském sboru byl vlažný a vzdělaný komunista jen ředitel) francouzštinu s vysvětlením, abychom mohli pomáhat v Africe.

  • Alena • 23. červnaec 2015

    letmo jsem se koukala na diskusi levice versus pravice. Zdá se mi, že toto členění je dnes tak trochu mimo realitu. Pokud 1% obyvatel má obrovské množství majetku ve stejné výši jako těch 99 % zbytku, tak jsme všichni. ( až na to 1 %), na jedné lodi, přičemž většina si to neuvědomuje.
    Protiváhou tzv. neomarxistů, kteří jsou pro multi-kulti svět, pro homosexualitu a všechny další vymoženosti dnešní doby, jsou strany typu Okamura a Bartoš.
    Bohužel, v našich médiích jsou dehonestováni jako extrémisté.
    Ale tak se mi jeví reálná politika: neomarxisté versus vlastenci

  • peter. • 23. červnaec 2015

    Béda napsal
    Skutečná levice

    To je kto ?

  • Georgius z Raduně • 23. červnaec 2015

    Stan napsal
    Tvrdé číslo 1,3 (vztahuje se na celou ČR) proti sousedovi, co má 5 dětí. Tvrdá statistika o národnostním a náboženském složení cizinců proti „středověce barbarským imigrantům“ a „zhoubným mikroorganismům“. Už jste se tady s nějakým tím „barbarem“ potkal a zkusil se ho zeptat na jeho příběh?

    Středověce barbarské jsou Vaše předsudky. Muslim s osmi dětmi od jedné ženy je asi stejně tak častý jev jako Moravák s pěti dětmi od jedné ženy. S výjimkou hladem sužovaných zemí subsaharské Afriky (Nigérie 5,25), Afghánistánu (5,43) a Jemenu (4,09) se plodnost v zemích s převažující muslimskou populací pohybuje v rozmezí 1,8 až 3. Podívejme se na ty nejlidnatější: Indonésie 2,18; Pákistán 2,86; Bangladéš 2,45; Írán 1,85; Turecko 2,08; Egypt 2,78;Saúdská Arábie 2,17 (Zdroj: https://www.cia.gov/library/publications/resources/the-world-factbook/fields/2127.html#220).

    Takže ještě jednou a polopatě: Není problém s příliš vysokou plodností v muslimských zemí, ta jejich je někde na hranici prosté reprodukce (kolem 2,2), ale s příliš nízkou u nás.

    Stane, děkuji, že jste zareagoval. Skutečně jsem se tady s jedním „barbarem“ potkal před deseti lety a jelikož už byl oholený, zajímal jsem se o jeho životní příběh. Pocházel z početné chudé rodiny a v rámci nějakého programu na pomoc rozvojovým zením u nás vystudoval medicínu. Naštěstí pro mne a pro moji ženu se domů do Sýrie nevrátil a oženil se tu. Na můj dotaz proč zůstal, odpověděl s takovým zvláštně smutným úsměvem: „To by bylo na dlouhé povídání, než byste ten náš podle vás středověk pochopil.“ Na monitoru počítače mi ukázal manželku a dvě děti. „Teď už je to lepší, ale na dovolenou jedeme raději na Malorku. U nás doma to bylo pro ženu utrpení a ne dovolená a proto tam spolu už nejezdíme.“
    Tato výpověď primáře na oddělení ARO v opavské nemocnici mé „středověké“ předsudky upevnila. Každý neoholený bude u mne po starořímském dělení barbar a každý pouze podivné skřeky vydávající cizinec bude pro mne po staročeském způsobu – i když jsem Moravák – pochopitelně „němec“. Jinak prostou logickou úvahou – i bez statistik, které jsem si sám nezfalšoval – tvrdím, že se k nám za finanční podpory mi neznámých dobráků pohrnou určitě ti, kteří doma hladoví a množí se snad z nedostatku jiné zábavy jako potkani. Stále trvám na tom, že to nebezpečí existuje a sociální dávky je ještě podpoří. Každý druh se při dostatku potravy množí tak dlouho, dokud její nedostatek to přemnožení přirozeným způsobem nezreguluje. Toto je vědou ověřený princip a já – stejně jako spousta jiných – se nehodlám dobrovolně s takovýmto pochybným sociálním inženýrstvím smiřovat. Ani když je podporují vědě se vzpouzející idealisté. Naším problémem není nízká porodnost, nýbrž pasivita, vyplývající z nízké inteligence a také vzdělanosti, značné části národa ve spojitosti s jemu poskytnutým volebním právem.

  • Béda • 23. červnaec 2015

    Alena napsal

    letmo jsem se koukala na diskusi levice versus pravice. Zdá se mi, že toto členění je dnes tak trochu mimo realitu. Pokud 1% obyvatel má obrovské množství majetku ve stejné výši jako těch 99 % zbytku, tak jsme všichni. ( až na to 1 %),na jedné lodi, přičemž většina si to neuvědomuje.
    Protiváhou tzv. neomarxistů, kteří jsou pro multi-kulti svět, pro homosexualitu a všechny další vymoženosti dnešní doby, jsou strany typu Okamura a Bartoš.
    Bohužel, v našich médiích jsou dehonestováni jako extrémisté.
    Ale tak se mi jeví reálná politika: neomarxisté versus vlastenci

    O tom, (viz Řecko) že je 99% na stejné lodi zde vypisuji již nějakou dobu – prozatím zcela bez povšimnutí. Nevím jestli mají stejný širší – včetně ekonomické-sociálního náhled na problém (vyjma otázky nacionální taky A. Bartoš a Okamura – spíš si myslím, že jsou to vesměs pravičáci, kteří na levici hledí „skrz prsty“. Levice, to není pouze neo(liberální)“marxismus“. Myslím, že to vidíte dost zjednodušeně.

  • Béda • 23. červnaec 2015

    peter. napsal
    To je kto ?

    Nebudu to vypisovat jako kolovrátek donekonečna. Pokusil jsem se o definici. Přečtěte si včerejší diskusi pod Větvičkou, pokud jste ji nečetl. Řekl bych zjednodušeně, že jsou to nositelé levicových východisek. Ne dnešní neoliberální „levice“.

  • Alena • 23. červnaec 2015

    je to celkem možné Bédo, že to vidím zjednodušeně, už jen proto, že se tak dalece o politiku nestarám. Ukažte mi ale praktikující levici u nás. Jsou to komunisté? Kde je psáno, že pokud by získali většinu, lidi typu Dolejš- multikulti- by u nich nezískali převahu?
    ČSSD podle mne levice také není. Pomozte mi tu levici najít

  • Béda • 23. červnaec 2015

    Georgius,

    „Každý druh se při dostatku potravy množí tak dlouho, dokud její nedostatek to přemnožení přirozeným způsobem nezreguluje.“ No, řekl bych že zrovna toto na lidskou společnost ideálně nepasuje. To by u nás (nemluvě o západních centrech) musela být porodnost 8 a ve většině těch islámských zemí, ze kterých sem proudí běženci, (Saudové ani Katařané to zrovna nejsou) O,5.

  • peter. • 23. červnaec 2015

    Béda napsal
    Nebudu to vypisovat jako kolovrátek donekonečna. Pokusil jsem se o definici. Přečtěte si včerejší diskusi pod Větvičkou, pokud jste ji nečetl. Řekl bych zjednodušeně, že jsou to nositelé levicových východisek. Ne dnešní neoliberální „levice“.

    Veď ich pomenujte!Kto to v ČR je?Je vo vláde? V opozícii?Kto je líder?

  • Alena • 23. červnaec 2015

    Béda napsal

    Georgius,

    „Každý druh se při dostatku potravy množí tak dlouho, dokud její nedostatek to přemnožení přirozeným způsobem nezreguluje.“ No, řekl bych že zrovna toto na lidskou společnost ideálně nepasuje. To by u nás (nemluvě o západních centrech) musela být porodnost 8 a ve většině těch islámských zemí, ze kterých sem proudí běženci, (Saudové ani Katařané to zrovna nejsou) O,5.

    obrovskou roli přece hraje jejich náboženství

  • Béda • 23. červnaec 2015

    Alena napsal

    je to celkem možné Bédo, že to vidím zjednodušeně, už jen proto, že se tak dalece o politiku nestarám. Ukažte mi ale praktikující levici u nás. Jsou to komunisté? Kde je psáno, že pokud by získali většinu, lidi typu Dolejš- multikulti- by u nich nezískali převahu?
    ČSSD podle mne levice také není. Pomozte mi tu levici najít

    Řekl bych že i mezi komunisty jich bude docela dost. Obzvlášť na nižší, sněmovním blahobytem nezhýčkané úrovni. Pak existují taky nějací mladí komunisté (blíže jsem se o ně nezajímal). Peter dával včera nějaký odkaz (ale možná že to bylo pouze na Slovensku – nevím). Liberála Dolejšího zrovna nemyslím. Vůbec netuším kam ten názorově patří – možná, snad spíš do ČSSD.

  • Sio • 23. červnaec 2015

    Stan napsal
    Přirozená migrace znamená co? Že tomu necháme volný průběh? Je to přesně naopak, dokud bude migrace řízená (a zatím vždy v zemích koruny české byla, jen se o tom nikde nahlas nemluvilo), nebude to problém.

    V tom s vámi budu souhlasit, jde o to, zda se shodneme na parametrech řízení. Tedy, kdo, kolik, odkud a schopnost adaptace.

  • abx • 23. červnaec 2015

    ako vidiet, kazdy trochu schopnejsi diskuter si povazuje za povinnost vytvarat svoje vlastne pojmy a pojmologiu. to vsak ma aj druhu stranku – atomizovanie politickej sceny a pohladov na jej fungovanie. cize bez respektovania ustalenych pojmov a ich spojeni sa nikto nikam nedostane, nanajvys absolvuje hlbkovy ponor, zostup do vlastneho vnutra…

    zaujimave narabanie s neologizmom „dron USA siriaci demokraciu“

    Dron USA šíriaci demokraciu havaroval v púšti 300 km. južne od Bagdadu.
    Môže byť vybavený 4 raketami AGM-114 Hellfire, 8 rakiet AIM-92 Stinger alebo 4 bomby GBU-44 Dĺžka letu je 40 hodín pre spravodajské účely a 36,7 hodiny so zbraňami.

    http://a.disquscdn.com/get?url=http%3A%2F%2Fwarsonline.info%2Fimages%2Fstories%2Fnews%2F15%2F07jul%2Firaq%2Fgrey-eagle2.jpg&key=QlYR3avQHWwukODZQjjPRA&w=600&h=343

  • Georgius z Raduně • 23. červnaec 2015

    Alena napsal

    je to celkem možné Bédo, že to vidím zjednodušeně, už jen proto, že se tak dalece o politiku nestarám. Ukažte mi ale praktikující levici u nás. Jsou to komunisté? Kde je psáno, že pokud by získali většinu, lidi typu Dolejš- multikulti- by u nich nezískali převahu?
    ČSSD podle mne levice také není. Pomozte mi tu levici najít

    Paní Aleno, i když s Bédovou definicí levice souhlasím, tak stejně jako Vy ji mezi politickými stranami marně hledám. Ta, která by podle názvu měla být nejlevicovitější se díky vychytralému šéfstvu změnila v pro pravici bezproblémovou a levicové voliče spolehlivě „umravňující“ stranu dobře placených salonních komunistů. Podle mého názoru je na vině i nepotrestané fyzické násilí proti jejich předsedovi, jímž byl svého času Jiří Svoboda.

  • Béda • 23. červnaec 2015

    peter. napsal
    Veď ich pomenujte!Kto to v ČR je?Je vo vláde? V opozícii?Kto je líder?

    Peter,

    no zkusit by se to mohlo třeba s KSČM – definitivně bych nad nimi ještě hůl nezlomil. Třeba v otázkách zahraniční politiky je to jako nebe a dudy vůči ČSSD. V několika posledních volbách jsem je z nedostatku lepší levicové alternativy volil. Podobně v prezidentské volbě Zemana jako menší Zlo i když jeho pozdější politické přemety (tvrdý postoj vůči islámským zemím – zejména Íránu, podbízení Izraeli, Euro, názor na Ukrajinu jsem již tehdy předvídal). I neoliberál z ČSSD je pro mně lepší než neoliberál z TOP, když není lepší alternativa.

  • Alena • 23. červnaec 2015

    jinak všem doporučuji svobodný vysílač. Včera v pozdních nočních hodinách
    bylo živé vysílání s nějakým politologem z Ameriky. Je to prosím konspirace, abych nebyla napadena.
    Dle jeho názoru teď migrace bude nasměrována do východoevropských zemí. Máme být nárazovou zónou v případě konfliktu s Ruskem, a migrace je jeden z nástrojů NWO, jak nás učinit poslušnějším

  • Béda • 23. červnaec 2015

    Alena napsal
    obrovskou roli přece hraje jejich náboženství

    To i u nás. Katolíci mají (řekl bych) mnohem vyšší průměrnou porodnost než zbytek populace. Když sleduji vládní „pozitivní“ trendy v populačním vývoji – klesající porodnost díky migraci již začíná být minulostí, téměř pookřeji. Do budoucna to vypadá ještě slibněji. Víc migrantů – vyšší porodnost- lepší perspektiva. Říká tato jednoduchá logika. Co s nima pak, to necháme koňovi – vládneme jenom 4 roky, podstatné je nastartovat individuální budoucí perspektivu – a po nás potopa.

  • Georgius z Raduně • 23. červnaec 2015

    Béda napsal

    Georgius,

    „Každý druh se při dostatku potravy množí tak dlouho, dokud její nedostatek to přemnožení přirozeným způsobem nezreguluje.“ No, řekl bych že zrovna toto na lidskou společnost ideálně nepasuje. To by u nás (nemluvě o západních centrech) musela být porodnost 8 a ve většině těch islámských zemí, ze kterých sem proudí běženci, (Saudové ani Katařané to zrovna nejsou) O,5.

    Bédo, nejspíš jsem se nevyjádřil dost srozumitelně – těch 1800 znaků mne nakonec nutí ke stručnosti. Ad západní centra a náš Absurdistán: Skutečně to moc přesně nesedí. Lidé krom potravy potřebují ještě prostředky na kulturní výdaje – což s obecně chápanou kulturou jen souvisí. Krom jídla tu máme potřebu žít „na úrovni“, která je třeba pro Somálce fantasticky vysoká. Jestliže se takto strádající lidé dostanou do nečekaně příznivých podmínek, pak vsadím duši, že jejich porodnost nepoklesne a zachovají se jako ti potkani.

  • Béda • 23. červnaec 2015

    Georgius,

    po tomto upřesnění se zcela jistě shodneme.

  • Béda • 23. červnaec 2015

    Béda napsal

    Georgius,

    po tomto upřesnění se zcela jistě shodneme.

    Ještě bych možná podotkl, že jde taky o způsob života, stravovací návyky zde a u nich, u nich nemají rozvinuté sociální, zdravotní, důchodové systémy, patrně si taky moc nelámou hlavu nad tím co s potomstvem, karierní otázky asi taky nebudou takovou prioritou jako zde, taky hodnotové otázky – žena se snad poměřuje množstvím velbloudů…

  • Béda • 23. červnaec 2015

    Nyní s asi dám menší diskusní pauzu. Takže nakonec malý rébus: Tento systém zjevně neví co s lidmi. 1) Žádá vyšší porodnost ale ta nic neřeší, vzhledem k tomu, že ti lidé nebudou mít perspektivně co dělat (stát se zmenšuje, výdaje na sociální stát se snižují, takže ani jejich zaměstnání při „utírání zadků“ a sběru odpadků perspektivně nepadá v úvahu – nebude toho, kdo by je za tuto bohulibou práci platil – notabene slušnou mzdou k přežití. 2) přirozená nízká porodnost původní populace zas znamená stárnutí populace a postupné vymírání. Takže jaké řešení v této své vrcholové formě kapitalismus vlastně nabízí? Žádné. Podobně jako v předlužené ekonomice.

  • lomikel • 23. červnaec 2015

    koukam ze agitka se zase nezdarila :), zacinaji se tu objevovat clanky ja od culika. zajimave.

  • vittta • 23. červnaec 2015

    Tak jsem si početl, o porodnosti a barabarství atd…
    No to je všechno hezké, ale jaký tedy postoj zaujímáte?
    Já je tady nechci, protože zachránit svět ČR nemůže, přijetí utečenců jim ve skutečnosti nemusí bůbec pomoci (a to si asi myslí i oni, když chtějí do Německa, třeba by tady v naší nouzi spíše trpěli) a máme dost vlastních problémů s vlastními lidmi, především našimi Ci…Romy.
    Také si myslím, že na přijetí utečenců nemáme peníze, i když tedy takový Čulík už několikrát spočítal, jak velký finanční přínos pro Británii utečenci jsou.
    Já mu ale moc…nevěřím.
    Někdy mi ta pomoc připadá trošku tak, jako kdyby někdo dával bezdomovci peníze, ať žije normálně.
    29 z 30 by si žilo dál po svém, snad ten jeden by se pozvedl, ale trefte toho jednoho, že jo…
    Pomoc by měla být nějak systematická, s ohledem na specifika těch, kterým se pomáhá.

  • mirror • 23. červnaec 2015

    Alena napsal
    Pokud 1% obyvatel má obrovské množství majetku ve stejné výši jako těch 99 % zbytku, tak jsme všichni. ( až na to 1 %), na jedné lodi, přičemž většina si to neuvědomuje.

    No jo, z těch 99% byla desetina až sedmina v komunistické straně a zbytek se toho bude nepochybně v současné komunistům nenakloněné atmosféře využit, aby je v kariéře a tudíž i v příjmech předběhl. Co s tím? Pak se ukáže, že na žádné společné lodi nejsme a každý se snažíme plavat na svoje vlastní triko. Bohužel.

    Nebojte, všechno mají ošetřené. Abyste se z toho dostali, přinutí vás prodat vlastní duši.

  • Alena • 23. červnaec 2015

    vittta napsal

    Tak jsem si početl, o porodnosti a barabarství atd…
    No to je všechno hezké, ale jaký tedy postoj zaujímáte?
    Já je tady nechci, protože zachránit svět ČR nemůže, přijetí utečenců jim ve skutečnosti nemusí bůbec pomoci (a to si asi myslí i oni, když chtějí do Německa, třeba by tady v naší nouzi spíše trpěli) a máme dost vlastních problémů s vlastními lidmi, především našimi Ci…Romy.
    Také si myslím, že na přijetí utečenců nemáme peníze, i když tedy takový Čulík už několikrát spočítal, jak velký finanční přínos pro Británii utečenci jsou.
    Já mu ale moc…nevěřím.
    Někdy mi ta pomoc připadá trošku tak, jako kdyby někdo dával bezdomovci peníze, ať žije normálně.
    29 z 30 by si žilo dál po svém, snad ten jeden by se pozvedl, ale trefte toho jednoho, že jo…
    Pomoc by měla být nějak systematická, s ohledem na specifika těch, kterým se pomáhá.

    no, obávám se, že to jde mimo nás. Na čt24 dnes- každý den překračuje ČR hranici nelegálně 50 utečenců

  • Alena • 23. červnaec 2015

    mirror napsal
    No jo, z těch 99% byla desetina až sedmina v komunistické straně a zbytek se toho bude nepochybně v současné komunistům nenakloněné atmosféře využit, aby je v kariéře a tudíž i v příjmech předběhl. Co s tím? Pak se ukáže, že na žádné společné lodi nejsme a každý se snažíme plavat na svoje vlastní triko. Bohužel.

    Nebojte, všechno mají ošetřené. Abyste se z toho dostali, přinutí vás prodat vlastní duši.

    pane mirror, jste vědec a ateista, nemám Vám to za zlé. Vlastní duši nelze prodat, ledaže byste se stal robotem

  • vittta • 23. červnaec 2015

    Alena napsal
    no, obávám se, že to jde mimo nás. Na čt24 dnes- každý den překračuje ČR hranici nelegálně 50 utečenců

    To je skvělá zpráva!
    Budeme se mít konečně nejenom lépe,ale ještě se vyřeší plno problémů, třeba ten s porodností.
    A těch peněz, co nám migranti přinesou…..

  • Alena • 23. červnaec 2015

    Howgh
    domluvil jsem

  • mirror • 23. červnaec 2015

    vittta napsal
    Alena napsal
    no, obávám se, že to jde mimo nás. Na čt24 dnes- každý den překračuje ČR hranici nelegálně 50 utečenců

    Není to výsledek akce, při které náboráři Sobotka, Chovanec a Zadolárek objíždějí ostrovy v Řecku a železniční stanice v Itálií a nabízejí uprchlíkům podnikový byt, týden dovolené navíc a 13. plat za usazení v Česku? Zvláštní prémii představuje návštěva hrobu Václava Havla jednou ročně na dušičky.

  • mirror • 23. červnaec 2015

    Alena napsal
    domluvil jsem

    … domluvil nebo domluvila? Kolegové a kolegyně, nekomplikujte oslovení. Měl jsem kamarádku, která se změnila na kamaráda. Během přerodu se ve fabrice převlékala nebo převlékal v kanceláři u mistra. Byl(a) vyučenou svářečkou. Nechali ho(ji) svařovat na tupo.

  • peter. • 23. červnaec 2015

    Včera v priamom prenose z tlačovej besedy v TV prehlásil Robert Fico a Robert Kaliňák,že cit. :“Slovenská republika neprijme za účelom integrácie do spoločnosti viac ako sto (100)imigrantov a aj tí musia byť sýrskymi kresťanmi“.
    Okrem toho umiestni v utečeneckom tábore v Gabčíkove 500 imigrantov z Rakúska,ktorí ale naďalej budú spadať pod jurisdikciu Rakúska a SR im poskytne len dočasnú strechu nad hlavou.
    Som zvedavý,či to Fico ustojí,lebo za tento postoj začína byť mohutne kritizovaný bruselskými parazitmi už teraz.

  • Béda • 23. červnaec 2015

    Jenom jsem nahlédl.

    mirror,

    Komunisté kdysi byli systémovou alternativou ne systémovou stranou s liberály ve vedení.

    K otázce migrace a porodnosti:

    Předložený řešitelský oříšek s porodností – zatím celkem O předložených řešení. Což ovšem nijak nepřekvapuje.

  • Béda • 23. červnaec 2015

    Pro lepší náladu. O tom, že na Titanicu již nikdo neví co dělá která ruka:
    http://www.czechfreepress.cz/dalsi-blogy/neziskovky-od-demokracie-k-totalite.html

    http://www.czechfreepress.cz/evropa/francuzsko-chce-novu-uniu-aj-euro-so-slovenskom-sa-nepocita.html (Ani s ČR ne)

  • fajt • 23. červnaec 2015

    zajímavý jak elitáří jdou po zlatě jak slepice po flusu – prófa Klausů měl recht, čezká kokotlina dá tak max jeden mega švejků ( a to bude kurwa matroš ), no a ten počet bio robotů a lidské hadro fauny z kde jaké třetí prdelokolonie už může být všelijaký, nějaké živé terče už stateční žoldáci emerické pruhované gerily s nato paznehty musí mít. ..)

  • Georgius z Raduně • 23. červnaec 2015

    mirror napsal
    No jo, z těch 99% byla desetina až sedmina v komunistické straně a zbytek se toho bude nepochybně v současné komunistům nenakloněné atmosféře využit, aby je v kariéře a tudíž i v příjmech předběhl. Co s tím? Pak se ukáže, že na žádné společné lodi nejsme a každý se snažíme plavat na svoje vlastní triko. Bohužel.

    Nebojte, všechno mají ošetřené. Abyste se z toho dostali, přinutí vás prodat vlastní duši.

    Mirrore, k Vašemu názoru mohu postavit jiný a jistě kompetentní – i když zpočátku zdánlivě protivný. Ve firmě, spoluvlastněné jistým chlapem s gulama, měl jednatel zásadní novoroční projev, v němž oznámil řadu nepopulárních opatření a své zaměstnance pak vyzval, aby ta opatření „všichni do jednoho dodržovali, poněvadž všichni plujeme na jedné lodi, která nás živí a jejíž plavbu nesmí nikdo svévolně ohrožovat.“ Když zmizel z doslechu, tak uklizečka a mimo jiné i obsluha programátoru mikroprocesorů proslov komentovala.
    „Takový řeči mám ráda! Ještě zapomněl dodat, že někdo si válí šunky nahoře na velitelském můstku a za tu almužnu, co bere, si jezdí každý pátek lyžovat i s rodinkou do Alp a jiný zase na té samé lodi utírá prach dole ve skladišti a je rád, když vystačí od výplaty k výplatě.“
    Typické bylo, že do dosud naslouchajících vývojářů elektroniky jako když střelí ačkoliv všichni do jednoho byli stiženi selektivní hluchotou.

  • lomikel • 23. červnaec 2015

    tak trhejte multikultaci vrrr haf, pan Valencik bude urcite taky fasista ne ?:)

  • lomikel • 23. červnaec 2015

    usaci budou mit zakladnu v odese, misto na krymu
    http://www.novarepublika.cz/2015/07/odesa-podepsala-memorandum-s-americkymi.html
    kravatozrou neni vlastizradce, to je bandidata, ty kdo ho jmenovali jsou, by me zajimalo kdy uz ukrajincum dojde ze
    je treba strilet ne jen na donbas ?

  • lomikel • 23. červnaec 2015

    otazky Bartose, dobre on.
    http://www.novarepublika.cz/2015/07/otevreny-dopis-premierovi-cr.html

  • fajt • 23. červnaec 2015

    lomikel napsal

    usaci budou mit zakladnu v odese, misto na krymu
    http://www.novarepublika.cz/2015/07/odesa-podepsala-memorandum-s-americkymi.html
    kravatozrou neni vlastizradce, to je bandidata, ty kdo ho jmenovali jsou, by me zajimalo kdy uz ukrajincum dojde ze
    je treba strilet ne jen na donbas ?

    mno a začnou vojenskou základnou, která měla stát o kousek dál, v Sevastopolu – město hrdina a po pár desítkách let jsou fašisti zpátky a v plné síle, co asi na to zelení mužíčci a jejich ataman, bude druhé Soči a tentokráte se Lavrov prirúti na své Pobědě a v mžiku narve kobzole a rajčiny Kerrouchovi mezi půlky ? . ..)

  • lomikel • 23. červnaec 2015

    jinak je zajimave ze top uverejni levicova novarepublika.
    http://www.novarepublika.cz/p/manifest.html

  • Alena • 23. červnaec 2015

    Řecko jako zkušební laboratoř. To ale globalisti nedovolí, nemít pod kontrolou finance!
    http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Recept-Reku-na-zivot-bez-penez-Zacali-si-vyrabet-vlastni-a-kupodivu-to-pry-funguje-385351

  • dixi • 23. červnaec 2015

    Bédo, díky za odkaz na článek a taky za vaše příspěvky,

  • Alena • 23. červnaec 2015

    peter. napsal

    iný názor ako majú Stan,Tribun a Janika má aj český prezident
    http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/kauzy/Milos-Zeman-pro-PL-Pokud-islamiste-vstoupi-do-CR-vezmu-do-ruky-pusku-At-nase-hranice-znovu-strezi-armada-od-toho-ji-mame-385345

    fuj, cenzurovat ho!!!

  • Béda • 23. červnaec 2015

    http://protiproud.parlamentnilisty.cz/politika/1827-tichy-podraz-vlady-na-ceskou-verejnost-pristehovalci-budou-smet-volit-a-byt-voleni-umi-si-nekdo-predstavit-dusledky-dalsi-hrebik-do-rakve-nasi-narodni-spolecnosti-cizinci-ve-vlastni-zemi.htm

    Už z preambule smlouvy to čiší: „Níže podepsané členské státy Rady Evropy přihlížejíce k tomu, že: …usídlování cizinců na území jiných států je dnes trvalým rysem evropských společností,…jsouce přesvědčeny o nutnosti posilovat jejich začlenění do místního společenství, zejména rozšiřováním možností jejich účasti na místních veřejných záležitostech….Další perly následují. Za nejnebezpečnější lze podle mého považovat článek 6, zakládající právo cizinců volit a být volen do místních samospráv. Představte si modelový příklad: Tak třeba v obci Modlany u Teplic vyroste (na soukromém a řádně odkoupeném pozemku) satelitní městečko s čistě arabským, muslimským obyvatelstvem. Noví obyvatelé si přivedou své nejbližší příbuzné, tak do padesáti osob na jednu přihlášenou rodinu, a záhy může požádat o trvalý pobyt v obci přes tisíc nových rezidentů. Nebude jediný právní důvod jim nevyhovět. Vzápětí postaví tito noví obyvatelé svoji vlastní kandidátku do obecních voleb. Díky početní převaze a disciplinovanosti komunity jejich strana, můžeme ji nazvat třeba „Islám Teplicku“, nebo „Šarija pro Modlany“ slavně zvítězí…

    Že je to jen lokální problém? Že z „komunálu“ nelze nic podstatného ovlivnit? Radnice v obci skutečně neoplývá žádnými extra pravomocemi a musí se řídit platným právním řádem České republiky. Ale kapka nerozbíjí kámen silou, nýbrž vytrvalostí dopadu. Zkuste si představit třeba obecní vyhlášku o místní úpravě podmínek chovu psů, o nových hygienických standardech obce (omezující chov prasat), o změnách provozní doby …

  • vittta • 23. červnaec 2015

    Ovšem Bédo, oni si také klidně budou provozovat svou Městskou policii.
    A to je-jak známo- ozbrojená složka.
    Sluníčkové weby je v tom budou podporovat a sluníčkoví lidé jim to budou přát a průdičům a rozesíračům se zavře huba, aby společnost lásky a porozumění mohla kvést!

  • Alena • 23. červnaec 2015

    Béda napsal

    http://www.nwoo.org/2015/07/23/oskar-krejci-seminar-spas-o-imigraci-18-6-2015-video/

    doporučuji, pan Krejčí považuje multikulti za přirozený vývoj, velmi si pochvaluje období zvané osvícenectví, které bylo díky Arabům, ale prohlašuje, že Evropa v dnešní podobě imigrační vlnu nezvládne. Moc podrobně nerozebírá proč, ale jako vzor multikulti ukazuje na Rusko, kde žije muslimů více než v Evropě.
    Pochopila jsem, že neoliberální ideologie dle pana Krejčího , která je nyní v Evropě, nedokáže cizince integrovat
    Evropa na to prostě nemá, říká

  • K. J. • 23. červnaec 2015

    Když se to vezme do důsledku, tak nejlepší ochranou před uprchlíky, je mít bídu vlastního obyvatelstva nejlépe větší, než v zemi odkud uprchlíci přicházejí. Zdá se, politicko-oligarchální mafie si je toho dobře vědomá a snaží se nás zodpovědně a pečlivě uchránit prostřednictvím zvyšování bídy obyvatelstva před náporem přistěhovalců. Dá se říci, že v tomto směru je vše na dobré cestě pro naši budoucnost…

  • Alena • 23. červnaec 2015

    K. J. napsal

    Když se to vezme do důsledku, tak nejlepší ochranou před uprchlíky, je mít bídu vlastního obyvatelstva nejlépe větší, než v zemi odkud uprchlíci přicházejí. Zdá se, politicko-oligarchální mafie si je toho dobře vědomá a snaží se nás zodpovědně a pečlivě uchránit prostřednictvím zvyšování bídy obyvatelstva před náporem přistěhovalců. Dá se říci, že v tomto směru je vše na dobré cestě pro naši budoucnost…

    pokud nebudou pracovat, nezáleží na tom. Pak se jim bude dobře dařit, když dostanou štědré sociální dávky

    • Stan • 24. červnaec 2015

      Můžete nějak kvantifikovat „štědré sociální dávky pro nepracující přistěhovalce“? Zdá se, že jste expertka na ten problém, tak nás zasvěťte a nešetřete detaily. Citace zákonů vztahujících se k sociálním zabezpečení azylantů a osob s dočasným či trvalým pobytem na území na ČR jsou vítány.

  • Sasin • 23. červnaec 2015

    Alena • 23. Červenec 2015
    Lidem se má vrátit podíl na půdě a rozpočtu, uctivě se poklonit a poprosit za odpuštění, a těm co na jejich podílech ještě dosud sprostě nactiutrhačně a zlo dějsky sedí se můžou klidně vypálit zlaté oči.

  • Sio • 23. červnaec 2015

    peter. napsal

    iný názor ako majú Stan,Tribun a Janika má aj český prezident
    http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/kauzy/Milos-Zeman-pro-PL-Pokud-islamiste-vstoupi-do-CR-vezmu-do-ruky-pusku-At-nase-hranice-znovu-strezi-armada-od-toho-ji-mame-385345

    Je tak trchu vyčůranější, než ostatní politici. Chvála Židů a kritika islámského terorismu nás nic nestojí a ani stát nebude, zato body se inkasují. No a prohlásit, že nechce do eurozóny s Řeky … vsadím se, že by to podepsala s pochopením polovina Němců. Imigranty těmito výroky účinně odstrašuje (tady nezůstaneme, jsou tu chudší a fakt nás nemají rádi, jdeme dál na západ)

  • Alena • 24. červnaec 2015

    Stan napsal

    Můžete nějak kvantifikovat „štědré sociální dávky pro nepracující přistěhovalce“? Zdá se, že jste expertka na ten problém, tak nás zasvěťte a nešetřete detaily. Citace zákonů vztahujících se k sociálním zabezpečení azylantů a osob s dočasným či trvalým pobytem na území na ČR jsou vítány.

    psala jsem- pokud dostanou štědré sociální dávky,nebudou mít bídu. Takže mé vyjádření nevychází z faktů, ale fikce.Fikce spočívá v tom, že jeden pisatel psal o bídě pracujících a o tom, že tato bída nás chrání od přistěhovalectví. Já mu pouze napsala, že pokud budou nepracující migranti dostávat štědré sociální dávky, bída jim nehrozí. Co je na tom to mém vyjádření špatně? Už teď je jasné, že se pro ně připravuje ubytování, takže jako naši bezdomovci neskončí.Jaké ty dávky budou nevím.
    Jaké sociální dávky dostávají naši bezdomovci, pane Stane? Seznamte nás

    • Stan • 24. červnaec 2015

      Takže nemůžete a jen tak plácáte. A chycena na hruškách odvádíte řeč k bezdomovcům. Bída v kapitalismu hrozí až na vzácné výjimky všem. Stačí přijít o práci, těžce onemocnět, nebo zkrachovat v podnikání.

  • Alena • 24. červnaec 2015

    Dále je více než pravděpodobné, že v případě nemoci budou ošetřeni. Jak v minulosti přispívali na sociální a zdravotní pojištění, víme

  • Alena • 24. červnaec 2015

    nestavte mne, prosím do role nelidy, který odpírá jakoukoliv pomoc přistěhovalcům. To není fér. Já pouze poukazuji na to, že začleňování emigrantů v tomto tvrdě liberálním prostředí bude obtížnější, než např. ve státem řízeném kapitalismu, jaký je v Číně. To je vše. Dále jsem si vědoma toho, že naše hospodářská recese trvá, a bude trvat dále. Data o tomto faktu jsou dostupné na čsú, nemusím tedy věřit našim mágům v ČT.
    Takže i to je rozdíl proti hospodářské konjunktuře v Německu, která dříve zaměstnala velké množství Turků.
    Ekonomickou otázkou se nikdo nezajímá-aspoň o tom nevím. Bylo by dobré, kdyby zároveň s migranty byli ošetřeni a ubytováni aspoň naši bezdomovci

  • Béda • 24. červnaec 2015

    Stan napsal

    Takže nemůžete a jen tak plácáte. A chycena na hruškách odvádíte řeč k bezdomovcům. Bída v kapitalismu hrozí až na vzácné výjimky všem. Stačí přijít o práci, těžce onemocnět, nebo zkrachovat v podnikání.

    Stane,

    říkám to zde stále dokola. Pomoct ano, ale u nich doma. A adresně. Nejdříve tím, že pyromani budou donuceni uhasit válečné požáry. A pak donutit ty pyromany, kteří ty války začali, prohlasovali, kteří je přiživovali, ABY ONI NESLI VEŠKERÉ NÁKLADY SVÝCH!!! VÁLEK! Ne aby náklady jejich válek ve prospěch mizivého vzorku obětí platili jiné oběti těch samých pyromanů a pyromani přitom dál přilévali benzín do ohně. To nedává žádný smysl, akorát to otevírá dveře k pomstychtivosti, nenávisti, dalším válkám, ještě větším obětem a ještě větší migraci.

  • vittta • 24. červnaec 2015

    Stan napsal

    Takže nemůžete a jen tak plácáte. A chycena na hruškách odvádíte řeč k bezdomovcům. Bída v kapitalismu hrozí až na vzácné výjimky všem. Stačí přijít o práci, těžce onemocnět, nebo zkrachovat v podnikání.

    Stane, tohle je právě to.
    Bída…je co?
    Největší problém různých revolucionářů spočí v tom, že bída nehrozí v naši zemi vlastně nikomu.
    Lidem hrozí bída v kontextu s životními podmínkami ostatních.
    Bída tady a bída třeba v Bangdadéši je setsakra velký rozdíl.
    Velkou roli v tom hraje třeba to zdravotnictví, jak píše Alena.
    K tomu co jste řešili dodám, že pokud někdo v domovské zemi 12 hodin denně makal v dole a měl se nějak více méně blbě, a u nás se bude mít podobně více méně blbě-ale bez práce, bude v pohodě.
    Oni tedy v pohodě nebudou, budou chtít mít víc, daleko víc….
    A to víte, že můj fotr byl i s rodinou v emigraci v Německu r.1989?
    Byl v Karlsruhe v lágru a byli tam také různí migranti.
    Vytvářeli gangy a černoši si neustále stěžovali, házeli všechno z oken a řvali dojče šajze.
    Na stromech visely použité vložky a žrádlo a oděvy,všude bordel jak na smetišti.
    A v r.1989 byl „svět ještě v pořádku“.

  • Béda • 24. červnaec 2015

    Perla dne,

    „…Největší problém různých revolucionářů spočí v tom, že bída nehrozí v naši zemi vlastně nikomu…“ Kolik je bezdomovců a kolik zadlužených s exekucí?

  • mirror • 24. červnaec 2015

    Celá diskuze je ujetá, vláda je ujetá, chybí rozum. Parlamentní listy a novarepublika se baví zoufalou situaci na Bruntálsku. Analogicky by se mělo nechat zvednout tamní obyvatelstvo a nechat je dorazit do Prahy. Ti, co v Praze bydlí, jako geniální Bohoušek se Zemanem, by uprchlíkům z Bruntálska měli ve svém bytě nebo domu připravit pokoj, nejlépe s příslušenstvím, a živit je než si najdou práci. Natvrdlým připomenu, že komunisté postavili na Bruntálsku hospodářskou infrastrukturu, takže se tam dalo žít jako jinde. Ať se přihlásí všichni, kteří volbou gaunerů dovolili, že se na Bruntálsku už nežije jako kdysi.

  • vittta • 24. červnaec 2015

    Bédo, v Eritrei válka není.
    Tady se zažila taková vize, že migranti jsou důlsedky války.
    Nejsou.
    Jsou to důsledky organizované činnosti někoho, a někteří mohou být i z války.
    Čímž nechci říci, že by ty války neměly přestat.
    Ale také nevíme, kdo za nimi stojí.
    USA, samozřejmě.
    Ale zájem to může být i jiných, a peníze nesmrdí ani islámským zemím, špinavá politika není jen ta americká.

  • Alena • 24. červnaec 2015

    Stan napsal

    Takže nemůžete a jen tak plácáte. A chycena na hruškách odvádíte řeč k bezdomovcům. Bída v kapitalismu hrozí až na vzácné výjimky všem. Stačí přijít o práci, těžce onemocnět, nebo zkrachovat v podnikání.

    Neplácám, pane Stane, pouze konstatuji. Jaký musí mít příjem mladá rodina s dvěma dětmi, mající hypotéku a poplatky na TV,mobil, el.,vodu a plyn celkem ve výši kolem 20 tis. Kč, přičemž žena je na rodičovské? Jak se jejich životní úroveň liší od životní úrovně přistěhovalců, když musí přežívat z měsíce na měsíc?
    Započítává se nějakým způsobem přistěhovalcům pobyt v ubytovacím zařízení k budoucí náhradě?
    A bezdomovci, to pro Vás nejsou lidi?
    Z jakých rozpočtových kapitol se bude brát pomoc přistěhovalcům a komu se tudíž odebere?
    I takové odpovědi bychom měli jako občané této republiky vědět. Pokud to pokládáte za plácání, je to pak DIREKTIVA, ne demokracie

    • Stan • 24. červnaec 2015

      Super. Dal jsem Vám konkrétní otázku na hmotné zabezpečení utečenců, kterým jste argumentovala, a místo konkrétní odpovědi jsem se dozvěděl, že vás považuji za nelidu, že mladá rodina se dvěma dětmi nevyžije s 20 tisíci a že bezdomovci pro mě nejsou lidi. To se pak těžko diskutuje k věci, to je pak opravdu jen takové emocionální plácání o všem a o ničem. A o to nemám zájem, nezlobte se.

  • vittta • 24. červnaec 2015

    To by bylo dobré vědět, Aleno.
    Migranti budou stát ročně 1,1 mld (ten malý počet, může to být časem třeba 10 mld.
    Takže by se mělo napsat:
    Vážení občané, migranti budou stát 1,1 mld.
    Ty peníze se vezmou z opravy silnic.
    Nebo se ty peníze vemou ze stavby hospiců.
    Nebo se ty peníze vezmou z platů učitelů ve školství.
    Atd…
    Takhle to jsou anonymní peníte a my musíme pomáhat bleb, ble, ble.
    Možná by pak i Stan koulel očima, když by ty peníze byly najednou zatraceně konkrétní.

  • Alena • 24. červnaec 2015

    Stan napsal

    Nestavím vás do role nelidy, ale vy sama se stavíte do role někoho, kdo vykládá nesmysly. Státem řízený kapitalismus v Číně způsobuje, že počet emigrantů z Číny převyšuje počet imigrantů do Číny (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2112.html#ch). A tzv. vnitřní migrace v Číně je velký sociální problém, který nezakrývají ani soudruzi z ÚV KS Číny. (https://en.wikipedia.org/wiki/Migration_in_China)

    Státem řízený kapitalismus způsobil, že tato země , co se týče hospodářství, se stala ze zaostalé země světovým lídrem č.1.
    Koukala jsem se na první i druhý odkaz. ČR tam má opravdu kladnou migraci, více lidí přichází do země než odchází, což v budoucnu bude nařízeno direktivou Bruselu, a nebude to mít vůbec nic společného s ekonomickým postavením naší země a životní úrovní našich obyvatel.
    Druhý odkaz se týká vnitřní migrace, která existuje v každém státě vč. ČR. Kolik lidí se přistěhovalo do Prahy? Jistě mi to v tabulce ukážete. Ve wikipedii se píše, že do velkých měst přicházejí mladí Číňané i kvůli pozitivnímu očekávání příležitostí, tedy ne nutně kvůli sociálním problémům

  • vittta • 24. červnaec 2015

    A ještě jsem kouknul na to vlákno….
    Všimni si Bédo, co jsi udělal.
    Je tam osamoceně část mého textu, vytržená z kontextu s vaším komentářem.
    ———-

    Perla dne,

    „…Největší problém různých revolucionářů spočí v tom, že bída nehrozí v naši zemi vlastně nikomu…“ Kolik je bezdomovců a kolik zadlužených s exekucí?“
    —————————
    Vidíte?
    Vy říkáte:
    To je blbeček, ten vittta, jen se všichni podívejte.
    O diskuzi zájem nemáte.
    V pohodě, ale pak se tady vy kultivovaní féroví diskutéři nedivte, když si vystřelím z vás.
    To mi pak Stan vyhrožuje, že mě vyrazí a já ho provokuju, ať mě klidně vyrazí, protože mi to je za jedno jedno, a za druhé ho tím provokováním chci naučit, že někoho vyhodit za něco, co tady dělají i jiní a co on nechápe, není nic jiného než svévole, daná neschopností naslouchat.

  • peter. • 24. červnaec 2015

    Alena napsal

    nestavte mne, prosím do role nelidy, který odpírá jakoukoliv pomoc přistěhovalcům. To není fér. Já pouze poukazuji na to, že začleňování emigrantů v tomto tvrdě liberálním prostředí bude obtížnější, než např. ve státem řízeném kapitalismu, jaký je v Číně. To je vše. Dále jsem si vědoma toho, že naše hospodářská recese trvá, a bude trvat dále. Data o tomto faktu jsou dostupné na čsú, nemusím tedy věřit našim mágům v ČT.
    Takže i to je rozdíl proti hospodářské konjunktuře v Německu, která dříve zaměstnala velké množství Turků.
    Ekonomickou otázkou se nikdo nezajímá-aspoň o tom nevím. Bylo by dobré, kdyby zároveň s migranty byli ošetřeni a ubytováni aspoň naši bezdomovci

    Alena:
    http://www.konzervativnyvyber.sk/2889-euro-mesacne-na-jedneho-imigranta-zabije-v-rakusku-demograficky-vyvoj/7458/

  • Béda • 24. červnaec 2015

    vittta napsal
    Bédo, zkuste si to přečíst celé a popřemýšlet, jak jsem to myslel.
    U nás najdete plno lidí, kteří se trápí bídou, protože nemají na mobil za 20 000.
    To jsem uvedl extrém, aby se vám lépe chápalo.
    Mě připadá, že tady plno lidí argumentuje nějakým výtahem z textu, ne proto,aby se dobrali pravdy nebo jen diskuze o ní, ale aby ye vysmáli svému oponentovi.(Stan to udělal v tomhle vláknu Aleně)
    Mě je jedno, jestli se mi tady kolektivně budete smát, že nevím, jak exekutoři ničí celé rodiny.
    Jenže lékařskou péči, pitnou vodu, základní žrádlo a nějakou tu ubytovnu nikomu neseberou.
    A to jsou věci, o kterých se chudým jinde ani nezdá.
    Tímhle pohledem se na to koukněte, jistě že se to dá rozebrat a prodiskutovat velice dlouze, jde mi o úhel pohledu a z toho vyplývající neochotu se nějak „revolučně“ postavit na zadní.
    Přestaňte se chovat jako vůl.

    Jenže jsou nastartovány procesy, že se všem /vyjma nepatrné vrstvy privilegovaných/ bude vést stále hůř. Nezaměstananých bude stále víc, zadlužených a pod exekucí, bezdomovců zrovna tak, sociální systém se snaží (zejména pravičáci všech barev a odstínů) zlikvidovat anebo rozvrátit, stát se zadlužuje a blíží se „řecké cestě“. A k tomu nám sem tlačí spoustu migrantů z „padlých“ „demokratizovaných a osvobozených“ zemí. Jinak podobné argumenty jaké nacházím OPAKOVANĚ u vás, třeba s tím mobilem za 20.000 u chudáků používal svého času jistý Fagan. Neznáte se náhodou?

    Když používáte účelově velice chudou Eritreu, která se nachází v dalším konfliktním pásmu ( bída se smíšeným náboženstvím) – Súdán, Somálsko, Etiopie nevyhovuje náhodou někomu udržovat v tom pásu konflikty, dodávat tam zbraně – odkud je mají?… jak velký podíl je migrujících Eritrejců na celkovém počtu migrantů z muslimských zemí?

  • Georgius z Raduně • 24. červnaec 2015

    Vitto, ačkoliv nemáme často shodné názory na existující realitu a Váš způsob argumentace se mi občas zdá zbytečně provokativní, dnes jste mne potěšil:
    „Mě připadá, že tady plno lidí argumentuje nějakým výtahem z textu, ne proto,aby se dobrali pravdy nebo jen diskuze o ní, ale aby se vysmáli svému oponentovi.(Stan to udělal v tomhle vláknu Aleně)“
    Budu moc rád, i když vím, že i mne to často svádí, když se ten skutečný výsměch vůči oponentovi tady už víckrát neobjeví.

  • Alena • 24. červnaec 2015

    díky za tento odkaz, i správné pojmenování toho, co se zde dnes propaguje
    …….Tento neomarxistický multikulturálny prístup sociálnych demokratov v Rakúsku podľa Untenbergera len dokumentuje, že “sociálni demokrati a ich viedenský šéf stratili akýkoľvek zmysel pre realitu a kontakt s ľuďmi………
    Takže předpokládaný dopad na původní obyvatelstvo: ještě méně dětí, ještě větší snaha přivést další přistěhovalce, tudíž ještě méně narozených dětí
    ti EU neomarxisti, to je ale síla

  • Alena • 24. červnaec 2015

    moc děkuji, existuje taková statistika i v ČR, abych uspokojila pana Stana?
    …..Podľa vyjadrenia riaditeľa Migračného úradu Bernarda Priecela pre Plus 7 dní, suma 6 tisíc eur by pokryla maximálne štvormesačný pobyť jedného azylanta. Mesačné náklady Slovenskej republiky na jedného prisťahovalca sú teda minimálne 1.500 eur…………
    Předpokládám, že v ČR to bude obdobné

  • Béda • 24. červnaec 2015

    Alena napsal

    díky za tento odkaz, i správné pojmenování toho, co se zde dnes propaguje
    …….Tento neomarxistický multikulturálny prístup sociálnych demokratov v Rakúskupodľa Untenbergera len dokumentuje, že “sociálni demokrati a ich viedenský šéfstratili akýkoľvek zmysel pre realitu a kontakt s ľuďmi………
    Takže předpokládaný dopad na původní obyvatelstvo: ještě méně dětí, ještě větší snaha přivést další přistěhovalce, tudíž ještě méně narozených dětí
    ti EU neomarxisti, to je ale síla

    Velice by mě zajímala definice neomaexismu/ neomarxistů. Nějak si napamatuji, že by Marx někde psal o přijímání migrantů – konkurenční pracovní síly z válečných zón kapitalistů.

    Pokud ale dobře pamatuji, tak Marx především psal o likvidaci soukromého vlastnictví a spojování se proletariátu (zbídačené závislé pracovní síly) proti kapitalismům. Usilují o něco takového „neomarxisté“ potažmo ČSSD? Neusilují, podporují naopak zájmy velkokapitálu. Proč jsou tedy spojováni s marxismem? Co s nbím mají společného? Chtějí snad odstranit kapitalismus a soukromé vlastnictví jako jeho základ?

  • vittta • 24. červnaec 2015

    Gergiusi, žádná diskuze nebude úplně v pořádku, to si myslím, že je normální.
    Ale tady je toho docela dost.
    Pak se místo diskuze „mele pantem“ a výsledek je, že se nikdo k ničemu nedobere a lidé jsou naštvaní, ukřivdění, vypruzení…dle povahy a nálady každého.
    Já jsem provokativní typ, ale když na to přijde, diskutovat chci a umím.
    Tady je taková divná nálada, na tom webu, provokatérů a různých zaslepenců fakt hodně, to svádí i ty ostatní k tomu samému.
    A já?
    Já tohle pak dělám s velkou chutí.
    A také to ničemu moc neprospěje.

  • Béda • 24. červnaec 2015

    Vitta,

    jenom pár vašich citací: „…Největší problém různých revolucionářů spočí v tom, že bída nehrozí v naši zemi vlastně nikomu…“ „…U nás najdete plno lidí, kteří se trápí bídou, protože nemají na mobil za 20 000…“

    Teď k té Eritrei: http://www.inkluzivniskola.cz/sites/default/files/uploaded/integrace_muslimu.pdf

    na straně 47 a 48 zmíněné studie naleznete tabulku se strukturou migrantů. Z ní zajisté lehce poznáte, odkud proudí do ČR nbejvíc migrantů a že Eritrea je v tomto
    téměř „nic“ (0,o2%), kupř. Alžírsko (4,31%), Irák (2,49%), Sýrie (3,15%), Libye (2,81%) – údaje jsou bohužel z r.2005, novější jsem nenalezl.

  • Alena • 24. červnaec 2015

    Stan napsal

    Super. Dal jsem Vám konkrétní otázku na hmotné zabezpečení utečenců, kterým jste argumentovala, a místo konkrétní odpovědi jsem se dozvěděl, že vás považuji za nelidu, že mladá rodina se dvěma dětmi nevyžije s 20 tisíci a že bezdomovci pro mě nejsou lidi. To se pak těžko diskutuje k věci, to je pak opravdu jen takové emocionální plácání o všem a o ničem. A o to nemám zájem, nezlobte se.

    Na konkrétní otázku o hmotném zabezpečení utečenců jsem Vám jasně odpověděla, že nevím .
    Nyní zde pan peter uvedl odkaz na celkové náklady jednoho migranta na Slovensku, které jsou ve výši trojnásobku průměrného důchodu
    http://www.konzervativnyvyber.sk/vlada-sa-zblaznila-na-jedneho-imigranta-dava-trikrat-viac-ako-na-slovenskeho-dochodcu/4756/
    Předpokládám, že u nás je to podobné
    Co se týče rodiny s dětmi, mluvila jsem o hypotéce a dalších pevných nákladech, které rodina musí zaplatit, a stojí ji měsíčně 20 tis. Kč. Nemluvila jsem o výdělku 20 tis. Kč
    Myslím, že pokud to nemáte „nařízeno“ ale vycházíte ze svého útlocitu, je pochopitelné, že stejně blízká, jako je Vám ochrana cizinců, je i ochrana našich bezdomovců
    jinak jsme na tom obdobně, na Vaši demagogii nemám již více chuti reagovat, nezlobte se

  • Georgius z Raduně • 24. červnaec 2015

    Alena napsal

    moc děkuji, existuje taková statistika i v ČR, abych uspokojila pana Stana?
    …..Podľa vyjadrenia riaditeľa Migračného úradu Bernarda Priecela pre Plus 7 dní, suma 6 tisíc eur by pokryla maximálne štvormesačný pobyť jedného azylanta. Mesačné náklady Slovenskej republiky na jedného prisťahovalca sú teda minimálne 1.500 eur…………
    Předpokládám, že v ČR to bude obdobné

    Paní Aleno, děkuji Vám za zdůrazňování přímých ekonomických dopadů té často i zlovolně řízené imigrace. Už slyším tu parlamentní rétoriku jediných zodpovědných tedy pravicových hospodářů, kteří snižováním všech sociálních výdajů z důvodu Bruselem nařízené solidarity s uprchlíky se hodlají proškudlit až k prosperitě – jako vždy pouze k té vlastní. Předpokládám, že už v tuto chvíli připravují obvyklé penězovody na ty pravé podnikatelské účty.

  • vittta • 24. červnaec 2015

    Béda napsal
    Jenže jsou nastartovány procesy, že se všem /vyjma nepatrné vrstvy privilegovaných/ bude vést stále hůř. Nezaměstananých bude stále víc, zadlužených a pod exekucí, bezdomovců zrovna tak,sociální systém se snaží (zejména pravičáci všech barev a odstínů) zlikvidovat anebo rozvrátit, stát se zadlužuje a blíží se „řecké cestě“. A k tomu nám sem tlačí spoustu migrantů z „padlých“ „demokratizovaných a osvobozených“ zemí. Jinak podobné argumenty jaké nacházím OPAKOVANĚ u vás, třeba s tím mobilem za 20.000 u chudáků používal svého času jistý Fagan. Neznáte se náhodou?

    Když používáte účelově velice chudou Eritreu, která se nachází v dalším konfliktním pásmu ( bída se smíšeným náboženstvím) – Súdán, Somálsko, Etiopie nevyhovuje náhodou někomu udržovat v tom pásu konflikty, dodávat tam zbraně – odkud je mají?… jak velký podíl je migrujících Eritrejců na celkovém počtu migrantů z muslimských zemí?

    Bédo, jak znám fagana, tak určitě nepoužil ten mobil za 20 000 v tom kontextu jako já.
    Já to beru jako sebelítost.
    Někdo nemá na mobil za 20 táců a bulí, jak je chudý a že “ v Německu“ všichni takový mobil mají.
    Mě ale nejde o toho jednotlivce, je to ukázka určitého fenoménu, tedy lidé se cítí chudými tím víc, čím více mají.
    Eritreu nepoužívám účelově, ale z Pobřeží slonoviny neboMadagaskaru sem utečenci neproudí.
    Z Eritrei ano.
    Jenže troufám si tvrdit, že v Africe jsou chudší země.
    Na světě jsou chudší země.
    Udržovat konflikty v některých oblastech…no říká se, že se to hodí.
    Dobře.
    Komu se tedy hodí udržovat konflikty v oblasti Etiopie a proč?
    Sociální systém bude rozvrácen cvelice demokraticky, na přání občanů.
    Ti utečenci mohou být skvělým důvodem.
    A Bédo, jednou oslabený sociální systém se už nikdy nevrátí.
    Jenže zde si také položte otázku, kdo je vinen.
    Vy máte tu pravici a levici…kdo je tedyvinen rozvratem sociálního systému?

  • Béda • 24. červnaec 2015

    Alena,

    samozřejmě, že náklady sociálních systémů na migranty jsou mnohem vyšší než na místní lidi na „sociálním dně“. Krom jiného je nutné jim pořídit bydlení, zajistit vzdělávání v jejich jazyce, tlumočníky, čerpají ze systémů, do kterých nic nevnesli, nic si v nich nepředplatili …

  • vittta • 24. červnaec 2015

    Děláte si kozy, Bédo?
    Údaje z r.2005?
    A i kdyby byli z r.2015…
    Moc těmhle údajům stejně nevěřím, ale tedy jsou lepší jak nic…

  • Alena • 24. červnaec 2015

    vittta napsal

    Gergiusi, žádná diskuze nebude úplně v pořádku, to si myslím, že je normální.
    Ale tady je toho docela dost.
    Pak se místo diskuze „mele pantem“ a výsledek je, že se nikdo k ničemu nedobere a lidé jsou naštvaní, ukřivdění, vypruzení…dle povahy a nálady každého.
    Já jsem provokativní typ, ale když na to přijde, diskutovat chci a umím.
    Tady je taková divná nálada, na tom webu, provokatérů a různých zaslepenců fakt hodně, to svádí i ty ostatní k tomu samému.
    A já?
    Já tohle pak dělám s velkou chutí.
    A také to ničemu moc neprospěje.

    to je fakt, já chtěla hlavně poukázat na ekonomickou stránku věci, na to , že migranti nás něco budou stát, ale schytala jsem si to s plnou parádou.
    Jako by sluníčkáři zapomněli na to, že v republice již žijí lidi, kteří také naši pomoc potřebují. To nechápu. Mám si myslet, že podpora migrantů je účelová?

  • Béda • 24. červnaec 2015

    vittta napsal
    Bédo, jak znám fagana, tak určitě nepoužil ten mobil za 20 000 v tom kontextu jako já.
    Já to beru jako sebelítost.
    Někdo nemá na mobil za 20 táců a bulí, jak je chudý a že “ v Německu“ všichni takový mobil mají.
    Mě ale nejde o toho jednotlivce, je to ukázka určitého fenoménu, tedy lidé se cítí chudými tím víc, čím více mají.
    Eritreu nepoužívám účelově, ale z Pobřeží slonoviny neboMadagaskaru sem utečenci neproudí.
    Z Eritrei ano.
    Jenže troufám si tvrdit, že v Africe jsou chudší země.
    Na světě jsou chudší země.
    Udržovat konflikty v některých oblastech…no říká se, že se to hodí.
    Dobře.
    Komu se tedy hodí udržovat konflikty v oblasti Etiopie a proč?
    Sociální systém bude rozvrácen cvelice demokraticky, na přání občanů.
    Ti utečenci mohou být skvělým důvodem.
    A Bédo, jednou oslabený sociální systém se už nikdy nevrátí.
    Jenže zde si také položte otázku, kdo je vinen.
    Vy máte tu pravici a levici…kdo je tedyvinen rozvratem sociálního systému?

    Kdo je vinen rozvratem sociálních systémů? No, i když se to zdá být složitá otázka, odpověď je poměrně jednoduchá. Dlouhodobě je to pravicová politika – stát je nejhorší hospodář, je potřeba škrtit a škrtit až se uškrtíme k prosperitě, stát je potřeba privatizovat, osekat , minimalizovat, sociální „parazitismus“ na úspěšných (byť nejúspěšnějších již dávno zdrhli s lupem v offshorech). Obecně je to neoliberální politika špiček kapitálu, kterou propasírovaly špičky světového kapitálu jak do agendy individualistické pravice (kam toto přirozeně patří) tak pseudolevice (laburistů a různých „sociálnědemokratických“ stran).

  • Béda • 24. červnaec 2015

    vittta napsal

    Děláte si kozy, Bédo?
    Údaje z r.2005?
    A i kdyby byli z r.2015…
    Moc těmhle údajům stejně nevěřím, ale tedy jsou lepší jak nic…

    Říkám, že k novějším jsem se nedopátral. Vzhledem k tomu, že jak píšete výše , Eritrea nepatří vysloveně k válečným zónám a že mezitím se rozhořela a prohloubila řada válečných konfliktů se dá předpokládat, že podíl „ekonomických“ migrantů z „afrického rohu“ jmenovitě Eritrei se nijak podstatně nezměnil ve srovnání s ostatními regiony a že zůstal víceméně v celkové migraci ZANEDBATELNÝ.

  • Stan • 24. červnaec 2015

    Georgius z Raduně napsal
    „Mě připadá, že tady plno lidí argumentuje nějakým výtahem z textu, ne proto,aby se dobrali pravdy nebo jen diskuze o ní, ale aby se vysmáli svému oponentovi.(Stan to udělal v tomhle vláknu Aleně)“
    Budu moc rád, i když vím, že i mne to často svádí, když se ten skutečný výsměch vůči oponentovi tady už víckrát neobjeví.

    Vysmát se oponentovi citací jeho textu. Ano, přesně jste odhalil můj největší diskusní fígl. Slibuji, že ho budu používat jen vůči těm, jejichž texty si to opravdu zaslouží :)

  • Alena • 24. červnaec 2015

    Stan napsal
    Vysmát se oponentovi citací jeho textu. Ano, přesně jste odhalil můj největší diskusní fígl. Slibuji, že ho budu používat jen vůči těm, jejichž texty si to opravdu zaslouží

    až na to, pane Stane, že jste mé argumenty vůbec nevzal do úvahy. Využil jste pouze poznámku o štědrých sociálních dávkách, jinak nic. Postavení mladých rodin, problematika bezdomovců, to jsou všechno lidi, kteří zasluhují naši pomoc, a mělo by se k tomu přistupovat komplexně.

  • Béda • 24. červnaec 2015

    Vitta,

    Opět si pomohu vaší citací: „…Někdo nemá na mobil za 20 táců a bulí, jak je chudý a že “ v Německu“ všichni takový mobil mají.
    Mě ale nejde o toho jednotlivce, je to ukázka určitého fenoménu, tedy lidé se cítí chudými tím víc, čím více mají…“ Zdá se, že jsem totožnou argumentaci (založenou na individualismu, závisti méně úspěšných s méně ostrými lokty vůči ostřejším loktům, resp. nikdy jsme se neměli lépe…) již mnohokrát slyšel, kupodivu nikdy to nebylo z úst voličů KSČM. Popravé snad od otce českého liberalismu V.Klause – čestného sběratele propisek a předáka v ražení tunelů.

  • Georgius z Raduně • 24. červnaec 2015

    Stane, opravdu mne to netěší, že Vás musím nachytat na tak zásadní maličkosti, jakou je nevytrhávání části textu z celkového vyznění: „Mě připadá, že tady plno lidí argumentuje nějakým výtahem z textu, …“
    Pro jistotu znovu zdůrazňuji ten „výtah“ – neboť část textu a jeho celek může se k sobě mít jako nebe a dudy. V manželských „diskusích“ lze hovořit o „chytání za slovíčko“ a spolehlivě to zavdává příčinu k vyhrocení debaty. Je mi líto, ale názorně jste předvedl, že smysl Vittova příspěvku Vám unikl.

  • Béda • 24. červnaec 2015

    Vitta,

    ještě k otázce, komu vyhovuje rozvrat sociálních systémů skrze migraci. Myslím, že na toto jsem odpověděl již několikrát v diskusích: „Skutečná levice nemá pražádného zájmu na dovozu levné konkurenční pracovní síly srážající místní mzdy a životní úroveň, zatěžující a postupně likvidující místní sociální systém „hostitelských“ zemí. Skutečná levice má zájem na pomoci běžencům v jejich domovských zemích, ukončení zištných imperialistických válek produkujících jako svůj důsledek migraci. Skutečné levici kupř. vyhovoval systém za M.Kaddáfího, zatímco pravici vyhovuje to, co je v Libyi nyní. Vývoz libyjské ropy v padlém státě obsluhují americké firmy, Libye se stala zdrojem pro ISIL podporovaný USA, zbrojařské firmy Západu mají v Libyi boom, lidé utíkající z Libye do Evropy zatěžují sociální systémy s perspektivou jejich zničení, jsou levnou pracovní sílou a libyjští radikálové jsou živnou půdou pro místní půtky s perspektivou pro příští zavedení fašismu. To nevyhovuje levici ale pravici a oligarchické neoliberální pseudolevici.“

  • lomikel • 24. červnaec 2015

    panove, damy – diskuse s neomarxisty, zde treba stan, slouzi jen k vyblbnuti se , odvedeni energie a ztraceni soustredeni na to podstatne. Mezitim lepe poziciovani neomarxiste jednaji.
    http://www.novarepublika.cz/2015/07/tichy-podraz-vlady-na-ceskou-verejnost.html
    pak se nam spolecne vysmeji do oci.

    V cem se lisi OM od Blistu v otazke importu imigrantu ?

  • Béda • 24. červnaec 2015

    lomikel napsal

    panove, damy – diskuse s neomarxisty, zde treba stan, slouzi jen k vyblbnuti se , odvedeni energie a ztraceni soustredeni na to podstatne. Mezitim lepe poziciovani neomarxiste jednaji.
    http://www.novarepublika.cz/2015/07/tichy-podraz-vlady-na-ceskou-verejnost.html
    pak se nam spolecne vysmeji do oci.

    V cem se lisi OM od Blistu v otazke importu imigrantu ?

    Včera jsem z toho originálu uvedeného na Protiproudu v diskusi výše citoval. Řekl, že OM se od BL liší v tom, že je zde k tomu vedena DISKUSE, která na BL absentuje a že zde na rozdíl od BL převažuje nemainstreamový kritický pohled na tuto otázku, kdežto BL v zásadě razí jednostranný mainstreamový pohled.

  • mirror • 24. červnaec 2015

    Příjmy České republiky jsou ohlodány cizáky na kost. Jedna velká německá firma kupuje interně od své velké pobočky v Česku její produkty za náklady na materiál a mzdy. K tomu si mohou přidat dvě procenta zisku. Je to nespravedlivé, měl by s tím pohnout Brusel na naléhání okrádaného, kterého zastupuje vláda země. Nehnou prstem. Je pokrytectvím s množstvím vlastních zoufalců, kteří v ČR žijí, mluvit o pomoci uprchlíkům.

  • Alena • 24. červnaec 2015

    pane mirror, a víte, kolik platí daní?
    DPH- vrací jim za materiál a režii, pokud veškerou produkci prodávají do Německa( je to osvobozeno od DPH)
    daň z příjmu- z těch 2 % zisku je to 19 %, ale i tak jsou optimalizace jako např.slevy na invalidy, odpisy, aj. takže téměř 0
    jediné co platí, je sociální, zdravotní, a daň ze zaměstnanců,a to ve mzdách, jejichž výše je minimálně možná.
    Takže při jejich využívání infrastruktury ČR naše republika ztrácí

  • Ibrahim Ag Alhabib • 24. červnaec 2015

    lomikel napsal

    panove, damy – diskuse s neomarxisty, zde treba stan, slouzi jen k vyblbnuti se , odvedeni energie a ztraceni soustredeni na to podstatne. Mezitim lepe poziciovani neomarxiste jednaji.
    http://www.novarepublika.cz/2015/07/tichy-podraz-vlady-na-ceskou-verejnost.html
    pak se nam spolecne vysmeji do oci.

    V cem se lisi OM od Blistu v otazke importu imigrantu ?

    dát almužnu je povinností každého slušného člověka…nedivím se, že BL zrušily diskuze, lidé psali podle toho, co jim nakukal hlavní proud, přitom stačí přečíst si názor někoho a přemýšlet, přemýšlet v čem ten člověk má pravdu a v čem nemá pravdu…..souhlasím s panem čulíkem v tom, že není možné soudit člověka dle toho zda je muslim, křesťan, pohan…většině názorů široké veřejnosti chybí argumenty…………BUĎME LEPŠÍMY LIDMI

  • Béda • 24. červnaec 2015

    Ibrahim Ag Alhabib,

    řekl bych, že dát almužnu není povinnost ale dobrovolná věc. V opačném případě „by se jeden mohl zcela rozdat“ protože potřebných po celém světě, nejenom v muslimských zemích je víc než dost. Řekl bych, že věc by měla být řešena systémově (bohatství na světě je dost pro všechny) a nikoliv formou milodarů pár jedincům. Někteří si dokonce z kupčení s bídou udělali slušný byznys (třeba neziskovky). A jiní, kteří mají hlavní podíl na šíření migrace, zázračně bohatnou a občas uspořádají reklamní charitativní akci kdy pohodí pod stůl drobečky ze svého loupežnického stolu, aby to vypadalo, že i gangsteři jsou slušní lidé. Jestliže pan Čulík považuje migraci za obohacení, pak stojí položit otázku – kolik migrantů muslimů již pan Čulík ubytoval a vydržuje na své náklady ve svém vlastním domě?Proč jeho domovský britský stát chce zavřít dveře přílivu „bohatství“ a snaží se rozprostranit je pomocí kvót do jiných zemí? Že by to mělo být ono pověstné prokapávání bohatství shůry dolů do kolonií?

  • lomikel • 24. červnaec 2015

    Beda – ano je zde diskuse, to musim Stanovi priznat jako velke +. Minus je ze redakcni materialy (+ Tribunovy fejetony) jdou zcele ve smeru mainsremau, tedy liberalni (neo)levice. Korekce na stava prave jen v diskusich, kyvadlo se rozhoupava misto aby se ustalovalo.

    Pro me z cele situace plyne ze v soucasne dobe neexistuje levicova politicka sila (neberu jednotlivce ani skuoinu kolem nove republiky jako aktualni politickou silu) ktere by byla ochotna alepson artikulovat snahu o analyzu situace a zvazeni dopadu z organizovne migrace. I Kscm byla sesikovana a jediny Ransdorf ma disidentksy nazor. To tedy znamena ze cela levice pracuje v souladu se cily a prostedky aktualne vladnoucisch sil USA , Bruselu a Izraele. Pokud si dobre pamatuji ani v jedinem z techto uskupnei nevladne levicova platforma. To znamene za levice se podili na tlaceni mythu ze EU je levicovy projekt.To znamena ze cela levice ke de fakto rizena, minimalne v otazke migrace, neoliberalnimi koncepty.

    Vzhledem k tomu ze Kscm neprosadi nic ( ani z rekneme levicovych koncepci ekonimicke a socialni agendy kterou ma v programu) a vzhledem k tomu ze CSSD ani nic prosadit nechce a program ma jen na vytreni zadku je prinost obou stran k dostatecne maly any nepravazil strukturalni rozklad statu dany jejich kolaboraci s liberalisme na agende multikulty a specialne na rezene imigraci.

    Pak tedy postrada smysl je volit byt i jako sypace pisku do soukoli liberalismu , vzhledem k tomu ze destrukce spolecnosti dostava zcela jiny rozmer, nesoumeritelny s potencialnim brzdenim projektu pravicovych vlad.

    Budu se tedy ohlizet po strane kde bude nejvetsi zaruka ze povede ostoru protiimigracni politiku a zaroven politiku zmrazeni utuzovani nedemokratickeho centralizmu EU. Na levici nikdo takovy neni, tazke asi sbohem.

  • Alena • 24. červnaec 2015

    Bédo, včera jste zde dával odkaz na diskusi s Oskarem Krejčím( na portálu NWOO) na téma migrace. Jeho názory jsou velmi rozumné, mimo jiné uvádí, že Evropa a Amerika jsou schopny pojmout cca 2 mil. uprchlíků, zatímco v chudobě žije přes 790 mil.lidí na celém světě.Dle jeho názoru se tento problém nedá vyřešit v jednom státě, ale za přítomnosti všech velmocí na úrovni G 20. A dá se vyřešit ne migrací, ale na místě. Nezpochybňuje kulturní význam Islamistů, kteří svého času nastartovali renesanci Evropy. Nezpochybňuje ani proces pokračujícího multikulti na celém světě

  • lomikel • 24. červnaec 2015

    Ibrahim Ag Alhabib – tak premyslejte, presne tak to doma delam :).

  • Béda • 24. červnaec 2015

    Alena,

    já nikde neoponoval kulturnímu přínosu muslimů v minulosti. S O.Krejčím se plně shoduji v tom, že pomoc nepatrnému vzorku „privilegovaných“ běženců vůbec nic neřeší a že je potřeba řešit příčiny migrace v zemi původu běženců a že je to věc globálního zájmu, nikoliv nějaké regionální „charity“ přičemž kořeny problému zůstávají zachovány a problém dál bobtná.

  • Ibrahim Ag Alhabib • 24. červnaec 2015

    Béda napsal

    Alena,

    já nikde neoponoval kulturnímu přínosu muslimů v minulosti. S O.Krejčím se plně shoduji v tom, že pomoc nepatrnému vzorku „privilegovaných“ běženců vůbec nic neřeší a že je potřeba řešit příčiny migrace v zemi původu běženců a že je to věc globálního zájmu, nikoliv nějaké regionální „charity“ přičemž kořeny problému zůstávají zachovány a problém dál bobtná.

    ano, v tom je skutečný problém, kapitalista si opět tvoří davy otroků, a co hůř, západní kapitalista nikdy nedopustí aby mu konkuroval nějaký afričan, je to o ničem a nikdo neví o čem to bude zítra…snad jen ANARCHY

  • Ibrahim Ag Alhabib • 24. červnaec 2015

    lomikel napsal

    Ibrahim Ag Alhabib – tak premyslejte, presne tak to doma delam :).

    myslím si, že TY neděláš nic

  • vittta • 24. červnaec 2015

    Ibrahim Ag Alhabib napsal
    dát almužnu je povinností každého slušného člověka…nedivím se, že BL zrušily diskuze, lidé psali podle toho, co jim nakukal hlavní proud, přitom stačí přečíst si názor někoho a přemýšlet, přemýšlet v čem ten člověk má pravdu a v čem nemá pravdu…..souhlasím s panem čulíkem v tom, že není možné soudit člověka dle toho zda je muslim, křesťan, pohan…většině názorů široké veřejnosti chybí argumenty…………BUĎME LEPŠÍMY LIDMI

    To má Čulík fakt pravdu.
    Trošku si tu pravdu kazí v tom, že ON tak lidi soudí.
    V každé jeho větě se slovo Čech (ve všech pádech a v záporném smyslu) asi tak 10x.
    On něm jen když slyším, chce se mi zvracet (jistě by napsal „nápodobně“)…a ta jeho hesla: O věcech, o kterých se v ČR nemluví, pak to uměnil na „skutečnost je vždy složitější“ což v jeho podání znamená, že je přesně taková, jakou jí vidí on a složitější je to pro ty, co jí vidí jinak.
    BL diskuze zrušit musely.
    Když někdo neumí, nebo nemá a nemůže mít argumenty pro svá tvrzení, nemůže nechat vést o věci diskuzi.
    Oni pak čtenáři čtou raději ty diskze a berou si z nich opoziční argumenty, a myšlenky myslitelů BL vypadají trapně- trapněji-nejtrapněji!

  • lomikel • 24. červnaec 2015

    Ibrahim Ag Alhabib – to je hezke se myslite, pokracujte!

  • Martin (už bez taky m) • 24. červnaec 2015

    lomikel napsal

    Beda – ano je zde diskuse, to musim Stanovi priznat jako velke +.Minus je ze redakcni materialy (+ Tribunovy fejetony) jdou zcele ve smeru mainsremau, tedy liberalni (neo)levice. Korekce na stava prave jen v diskusich, kyvadlo se rozhoupava misto aby se ustalovalo.

    Pro me z cele situace plyne ze v soucasne dobe neexistuje levicova politicka sila (neberu jednotlivce ani skuoinu kolem nove republiky jako aktualni politickou silu) ktere by byla ochotna alepson artikulovat snahu o analyzu situace a zvazeni dopadu z organizovne migrace. I Kscm byla sesikovana a jediny Ransdorf ma disidentksy nazor. To tedy znamena ze cela levice pracuje v souladu se cily a prostedky aktualne vladnoucisch sil USA , Bruselu a Izraele. Pokud si dobre pamatuji ani v jedinem z techto uskupnei nevladne levicova platforma. To znamene za levice se podili na tlaceni mythu ze EU je levicovy projekt.To znamena ze cela levice ke de fakto rizena, minimalne v otazke migrace, neoliberalnimi koncepty.

    Vzhledem k tomu ze Kscm neprosadi nic ( ani z rekneme levicovych koncepci ekonimicke a socialni agendy kterou ma v programu) a vzhledem k tomu ze CSSD ani nic prosadit nechce a program ma jen na vytreni zadku je prinost obou stran k dostatecne maly any nepravazil strukturalni rozklad statu dany jejich kolaboraci s liberalisme na agende multikulty a specialne na rezene imigraci.

    Pak tedy postrada smysl je volit byt i jako sypace pisku do soukoli liberalismu , vzhledem k tomu ze destrukce spolecnosti dostava zcela jiny rozmer, nesoumeritelny s potencialnim brzdenim projektu pravicovych vlad.

    Budu se tedy ohlizet po strane kde bude nejvetsi zaruka ze povede ostoru protiimigracni politiku a zaroven politiku zmrazeni utuzovani nedemokratickeho centralizmu EU. Na levici nikdo takovy neni, tazke asi sbohem.

    Netvrdil jsem vždycky, že jenom volby samotné cosi změní…je třeba být aktivní i poté, spolupracovat, tlačit.
    V kontextu dneška ani netvrdím, že „v průběhu času“ „vyvinuté“ ČSSD a KSČM ještě k něčemu jsou, potažmo strany jsou…
    Ale z vašich slov mne až mrazí.
    Proboha svatého kolik že těch uprchlíků už se dobývá do ČR?!
    Kolik tady máme Kalousků, Klausů, Krejčířů, Julínků, Bendů, falešných Topolánků a neschopných Nečasů…
    …kolik se v této zemi rozkrádalo…?!
    …celé části pohoří nám díky „restitucím“ nemají více patřit… máme pít vodu z církevních a řádových pramenů…
    A tady se doslova ŘVE a křičí k problému který je třeba KLIDNĚ A UVÁŽLIVĚ ŘEŠIT – alespoň v rámci těch možností které máme – a tady se opěvují Konvičkové a jiní podobní…
    …“Levice“ zastavuje „příval“ imigrantů…
    Chtěl bych se zeptat kde byli a co dělali ti pisálkové, minulých cca 2,5 desetiletí…
    Proti tomu co tu máme…
    Ano – není to sranda, a víme kde je příčina. Ale proč proboha ne jasné mantinely, návrh řešení a jedem… A NE TLACHAT A TLACHAT A TLACHAT A TLACHAT A SNAŽIT SE VYPADAT ZAJÍMAVĚ…
    Obávám se že SKUTEČNÁ LEVICE -existuje-li ještě má v ledničce prázdno, sedřené ruce a polorozpadlý domov… nemá čas ŽVANIT A PLKAT PRÁZDNĚ ŽVANIT A PLKAT… dokolečka dokola…
    Lomikeli když nejste spokojený na OM a se Stanem, založte si vlastní web. Budete tam představovat to co vám schází. Je tu JEDEN Tribun a tady se všichni chtějí „pos-at“.
    Doslova, do písmene…nepochopí mnohé ani jako provokaci k myšlenkám, ani jako „něco k úvaze, že když ne tak, tak jak?“…
    Svůj názor jsem napsal a veřejně říkám, že až na rasistické kidy už nebudu na „uprchlickou“ otázku reagovat. Jak napsal Ibrahim BUĎME LIDÉ. To neznamená všechno všude přijmout, ani multikulti – aby mi to snad slabí duchem zase „nepřišili.

  • Ibrahim Ag Alhabib • 24. červnaec 2015

    lomikel napsal

    Ibrahim Ag Alhabib–to je hezke se myslite, pokracujte!

    nebudu pokračovat, přeju ti hodně lásky a pohody…a nemyslím u toho…

  • vittta • 24. červnaec 2015

    Bédo, ta vaše „skutečná levice“ je vaší velkou slabostí.Já to chápu, i já bych chtěl mít nějakou „skutečnou levici“, ale reálně to je silně obtížné, ne li nemožné.
    Svádět vinu na „pravici“ pak také není řešením, protože ani pravice není rozhodně ta skutečná.
    Co skutečné je, je to dělení na pravici a levici.
    Nic se tak maintreamu nehodí.
    Vy třeba dělíte takto:
    Levice-dobro, pravice-zlo.
    Jiný člověk, spíše pravicového vnímání světa zase dělí:
    Levice-lenost, pravice-pracovitost.
    Radikálnější to vezmou rovnou na pravice-tvrdá práce a poctivost, levice-zlodějina.
    To je všechno na hovno!
    Jsme tady lidmi a každý vidí svět jinak a těžko se najde jeden jediný, kdo by ho viděl nějak vzorově správně.
    Musíme se nějak dopracovat k cíli, bez ohledu na naše výklady jsoucna.
    Já to udělal takhle a už nějakou dobu to tady nadhazuju.
    Přistěhovalce tady nechci, jsou nám z mnoha důvodů nebezpeční.
    NECHCI a budu tomu bránit, jak to jen půjde.
    Diskuzi o příčinách a cílech migrace také mohu vést, ale to je diskuze akademická.
    Já nemohu lavírovat mezi ANO a NE.
    Já to vím, že nelze říci jednoznačně ANO nebo NE.
    Ale říci to musím, a až se nám podaří to nebezpečí zažehnat, můžeme se bavit o stabilizaci těch regionů, resp. o její praktické stránce.
    Nyní je akutní NE.

  • Béda • 24. červnaec 2015

    Vitta,

    já nikam nelavíruji a jasně jsem řekl svoje negativní stanovisko k přijímání uprchlíků – ostatně zastávám jej již od samého začátku, když jsme poprvé diskutovali tento problém před lety. Akorát důvody se prohloubily, protože to problém NEŘEŠÍ, naopak otevírání dveří při zachování příčin migrace = potenciální sebevražda.

    Jinak podle způsobu vaší argumentace vůbec nepochybuji o tom, že jste PRAVIČÁK JAK NOHA! Pár citací jsem uvedl, další (navíc podle mně zkreslující levicový názor) bych mohl ocitovat z vašeho nynějšího vstupu, ale neudělám to. Je úplně fuk jestli o sobě tvrdíte že volíte komunisty anebo uznáváte či ne pravolevé dělení politického spektra.

  • Alena • 24. červnaec 2015

    Martin (už bez taky m) napsal
    A tady se doslova ŘVE a křičí k problému který je třeba KLIDNĚ A UVÁŽLIVĚ ŘEŠIT – alespoň v rámci těch možností které máme – a tady se opěvují Konvičkové a jiní podobní…

    No, pane Martine, bude se tento problém zajisté řešit, klidně a uvážlivě, jak nám Brusel nadělí. ( a přesně v těch intencích spravedlnosti k místnímu obyvatelstvu, jako Vámi zmiňované církevní restituce)
    Žvanit se zde fakt nemusí, platí to i pro mne.
    Co jsme se za těch 25 let naučili? Nerespektovat jiné názory, zesměšňovat lidi s jinými názory a posílat je zakládat jiné weby.

  • vittta • 24. červnaec 2015

    Áááááá, přítel Martin.
    No jo, ať si Lomikel založí vlastní web…když jsou tady názory takové, jaké jsou.
    Co to je za argument, Lomikel tady píše své názory, co je na tom?
    Pak tam píšete,kolik s jako těch uprchlíků dobývá do ČR…
    Jestli jsem to dobře pochopil, pak je to argument na to, že se tady nic neděje a lidé vyšilují.
    No ale….kolik se jich tedy dobývá do ČR?
    Nebo že by ten problém neexistoval?
    Až jich tady bude 0,5 milionu, bude pozdě.
    Pak tam také píšete to vaše:
    Co dělali ti pisálkové celých těch 25 let?
    Hmmm….jak kdo.
    Někdo vedl opoziční web (to jste byl vy) a někdo třeba kecal po hospodách, což jsem byl já a jiní chodili do práce a nedělali nic.
    Nuly!
    Ty vaše názory se mě moc nelíbí…všichni jsou blbečci jen vy jste letadlo.
    A ten Konvička….ten se dá využít k dobré věci.
    Osloví určitou část populace a přesvědčí je o škodlivosti migrace tak děsivými vizemi, že nebudou ani spát
    Je to takový proti extrém k těm, kteří tvrdí, že je všechno OK, že tady prostě žádný problém s migranty nikdy nebude.

  • lomikel • 24. červnaec 2015

    Martin – to vse o cem pisete tu zustane dale, k tomu budou jen pridany problemy s migranty, rizenymi stukturami mimo republiku. Humorne je jak se o jejich riznei perou islamiste s USA/Israele, viz ISIL. tedy presneji koncepcni rizeni je na zapade, operacni u islamistu. Muj nazor je ze mnozi lide ve vednei ISIL si mysli ze USA/Israel prechytraci a nakonec islamsky stat bude! Podobe si mysli nekteri neolevicaci ze liberalismus prechytraci a svetova relovuce bude!

  • vittta • 24. červnaec 2015

    Béda napsal

    Vitta,

    já nikam nelavíruji a jasně jsem řekl svoje negativní stanovisko k přijímání uprchlíků – ostatně zastávám jej již od samého začátku, když jsme poprvé diskutovali tento problém před lety. Akorát důvody se prohloubily, protože to problém NEŘEŠÍ, naopak otevírání dveří při zachování příčin migrace = potenciální sebevražda.

    Jinak podle způsobu vaší argumentace vůbec nepochybuji o tom, že jste PRAVIČÁK JAK NOHA! Pár citací jsem uvedl, další (navíc podle mně zkreslující levicový názor) bych mohl ocitovat z vašeho nynějšího vstupu, ale neudělám to. Je úplně fuk jestli o sobě tvrdíte že volíte komunisty anebo uznáváte či ne pravolevé dělení politického spektra.

    Hmmm…no a kdybych byl pravičák, tak by se nějak snížila moje lidská cena?
    Já se za pravičáka nepovažuji.
    Vy mě za něj považujete.
    Jsem jím tedy-nebo ne?
    To jsou ty plky-budeme se tady bavit ještě hodinu o tom, jestli jsem nebo nejsem pravičák.
    A ještě mi napíšte, že byste mohl cosi mého odcitovat, co asi jako dokáže, že jsem pravičák.
    Nebo kus nahoře, že nějaký můj názor měl už V.Klaus.
    No a co?
    To jako když měl nějaký názor V.Klaus, tak já se mu mám bránit zuby-nehty, protože je špatný?
    To se Bédo daleko nedostaneme, alespoň v diskuzi ne.

  • Béda • 24. červnaec 2015

    Vitta,

    No, já jenom, že jste se zde původně profiloval jako volič komunistů (který jinak neuznává klasické pravolevé politologické dělení politického spektra). Řekl bych že na voliče komunistů máte trochu „Faganovský“ pohled na svět. Ovšem dnes již nic nepřekvapí. Třeba i Karel Schwarzenberg je skrytým voličem komunistů.

  • mirror • 24. červnaec 2015

    Alena napsal
    pane mirror, a víte, kolik platí daní?

    Paní Aleno,

    nejsem ekonom. Pochybuji, že pobočky německých koncernů v Česku mají obchodní oddělení, které vyjedná cenu výhodnou pro Česko při předávce k prodeji do Německa. Zřejmě budou mít vnitřní předávkové ceny, kdo ví jak vypočtené. O tom všem se cudně mlčí. Nikdo se ani Zemana na žádné vesnici nezeptá. Sobotka na jejich sjezdu ani nepípnul, i když firmy v Česku jsou z 80% v cizím vlastnictví. Ekonomové, kteří tuto diskuzi sledují, jistě obratem odpoví a vše vysvětlí. My dnes můžeme spokojeně usnout, protože všechno je v nejlepším pořádku.

    Proč by měl nesvéprávný občan rozhodovat o výdajích na sociální dávky uprchlíka?

  • Béda • 24. červnaec 2015

    lomikel,

    liberalismus ani jeho vrcholovou verzi nemusí nikdo přechytračovat. Myslím, že jejich koncept neregulovaného anebo diktátem řízeného nejsilnějšími kapitalisty kapitalismu přirozeně dospěje ke svému velkému třesku. Liberálové sami nakonec pocítí na svých bedrech potřebu sociálního státu (v Řecku již pocítili, další jsou na řadě). Sami na sobě pocítí „blahodárnou ruku“ minimálního státu, kdy si budou mít příležitost zaplatit všechno z vlastní kapsy.

  • Alena • 24. červnaec 2015

    mirror napsal
    Proč by měl nesvéprávný občan rozhodovat o výdajích na sociální dávky uprchlíka?

    ano, je to nebetyčná drzost českého ovčana

  • vittta • 24. červnaec 2015

    Bédo, já jsem volič KSČM.
    Má mít volič KSČM nějaké speciální znaky, nebo si je může volit kdo chce?
    Já chci, aby KSČM zůstala zachována, i když v současné době není zrovna moc dravá.
    Jak zmizí, už se neobnoví.
    A KSČM na naší politickou scénu prostě patří.
    Starší hloupé a také třeba dává naději .
    Mě nevadí, že mě škatulkujte, klidně si to dělejte, já vám toho plno vysvětlím, ale zase tak mě to nebaví,abych tady mlel celé hodiny o tom, proč a koho volím, a proč a kým jsem.

  • Béda • 24. červnaec 2015

    Alena napsal
    ano, je to nebetyčná drzost českého ovčana

    Otázka se dá postavit i šířeji: Proč by měl občan tzv. demokratického státu, který si předplácel sociální dávky, který nedal žádné straně mandát k přijímání uprchlíků (žádná to neměla v programu) rozhodovat jako zdroj veškeré moci ve státě o výdajích na sociální dávky pro uprchlíky?

    Demagogická odpověď: protože demokracie?

  • Alena • 24. červnaec 2015

    jinak obecně, pane Mirror, jelikož vidím do papírů,mohu potvrdit, že strojírenské výrobky se prodávají do mateřské zahraniční firmy za výrobní ceny.
    Obchodní nadnárodní společnosti mají nevýhodu, že zde odvedou velké DPH. Ale na daň z příjmu jsou dobré fígle, vzhledem k množství poboček, které mají v ČR, si poradí.

  • Alena • 24. červnaec 2015

    Béda napsal
    Otázka se dá postavit i šířeji: Proč by měl občan tzv. demokratického státu, který si předplácel sociální dávky, který nedal žádné straně mandát k přijímání uprchlíků (žádná to neměla v programu) rozhodovat jako zdroj veškeré moci ve státě o výdajích na sociální dávky pro uprchlíky?

    Demagogická odpověď: protože demokracie?

    žvanírna pokračuje-
    nemá nárok o tom rozhodovat, protože návrh zákona o referendu z dílny pana Dienstbiera to neumožňuje

  • Béda • 24. červnaec 2015

    Alena,

    protože ve skutečnosti žádná demokracie zde již dávno neexistuje. Můžete rozhodovat o barvě ponožek ale ponožky vybírá někdo jiný a na to nemáte žádný vliv. Na nic skutečně podstatného volič vliv nemá. Proto mu mohli bianco „zastupitelé“ rozkrást stát pod zadkem, zavléct stát do válek, natahají do země migranty, zadluží občany. Provedou cokoliv co si zamanou a lid na to NEMÁ žádný vliv. Nikdo se jej na takové věci nezeptá, hlas lidu pro „zastupitele“ je nezávazný. Obávám se, jestli současná demokracie (vláda lidu) je alespoň na úrovni té proklamované a zavedené komunisty.

  • Alena • 24. červnaec 2015

    to bych všechno brala a všechno chápu. Co nechápu, jsou ty ostré reakce tzv.“levicových alternativních webů“ a jejich skalních příznivců. Koneckonců- co chceme, to máme, jen tak houšť.

  • Béda • 24. červnaec 2015

    Alena,

    aby to úplně nezapadlo, zeptal bych se ještě jednou na ty neomarxisty. Termínem neomarxisti obvykle operují pravicové weby bez toho že by diskusní veřejnosti objasnili co tím vlastně míní. Má neoliberální ČSSD něco společného s marxismem? Když tak co?

  • Ibrahim Ag Alhabib • 24. červnaec 2015

    Béda napsal
    Velice by mě zajímala definice neomaexismu/ neomarxistů. Nějak si napamatuji, že by Marx někde psal o přijímání migrantů – konkurenční pracovní síly z válečných zón kapitalistů.

    Pokud ale dobře pamatuji, tak Marx především psal o likvidaci soukromého vlastnictví a spojování se proletariátu (zbídačené závislé pracovní síly) proti kapitalismům. Usilují o něco takového „neomarxisté“ potažmo ČSSD? Neusilují, podporují naopak zájmy velkokapitálu. Proč jsou tedy spojováni s marxismem? Co s nbím mají společného? Chtějí snad odstranit kapitalismus a soukromé vlastnictví jako jeho základ?

    komunisté selhali, rasizmuz funguje všude, dokud se lidi neoprostí od rasizmu, nelze jít dál…..anarchie neví co je barva pleti, nebo náboženské vyznání…

  • Béda • 24. červnaec 2015

    Ibrahim Ag Alhabib,

    jaký rasismus máte na mysli? Znamená snad to, že problémy se mají řešit v místě jejich zdroje, tím že se mají odstranit jejich příčiny nějaký rasismus? Znamená to, že nevpustíte do své země kolony cizinců rasismus? Ubližujete jim tím nějak? Což takhle otevřít dveře cizincům dokořán? Jinak když už jste problém nadhodil, popište prosím jaká lidská práva mají třeba ateisté a křesťané v zemích odkud ti migranti pocházejí. Rád se nechám poučit.

  • peter. • 24. červnaec 2015

    Béda napsal
    Má neoliberální ČSSD něco společného s marxismem? Když tak co?

    napr.to,že obidva subjekty sa zameriavajú proti klasickej rodine.

  • Velekněz Ratata • 24. červnaec 2015

    peter. napsal
    napr.to,že obidva subjekty sa zameriavajú proti klasickej rodine.

    No tak to se dá říct třeba i o satanistech.

    Já bych řekl, že měla něco společného, ale úporně se snaží na to zapomenout.

  • Béda • 24. červnaec 2015

    V jakém smyslu?

  • Alena • 24. červnaec 2015

    Béda napsal

    Alena,

    aby to úplně nezapadlo, zeptal bych se ještě jednou na ty neomarxisty. Termínem neomarxisti obvykle operují pravicové weby bez toho že by diskusní veřejnosti objasnili co tím vlastně míní. Má neoliberální ČSSD něco společného s marxismem? Když tak co?

    Bédo, já na to fakt nejsem odborník. To spíše pan Lomikel by Vám to vysvětlil. Já chápu neomarxisty jako levicový směr, který je pomocníkem pro zavedení světového řádu, neboli všichni lidé pod kontrolou. Ale detailně se tím nezabývám. Marx psal svá díla v určité době, kdy byly výrobní prostředky na určité úrovni , stejně jako společenské vrstvy lidí . Teoreticky , pokud by jeho dílo mělo být dnes aktuální, muselo by se neustále korigovat a upřesňovat. Všimla jsem si, že jste velmi zapálený teoretik a chcete v tom mít pořádek, ale já jsem fakt jinde a nepomohu Vám. Beru mnoho věcí intuitivně . Například se domnívá, že čemu věřím, to se pro mne otevírá, a podobně.Takže chápete, beru vše jinak než vy

  • Béda • 24. červnaec 2015

    Alena,

    řekl bych že Marxisté chtěli zburcovat vykořisťované proti koncentrované síle kapitálu a perspektivně zavést řád v zájmu proletariátu. Burcuje snad ČSSD vykořisťované ke sjednocení proti koncentrované síle kapitálu? Kde to dělá? Burcuje privatizátorská ČSSD závislá na sponzorech z řad oligarchů v ČR? Burcuje v jiných zemích kde globalizovaný kapitál válčí o své zájmy (ovládnutí zdrojů, vytěžení místní pracovní síly etc.)? Obávám se, jestli „neburcuje“ jak před 1.SV. Je snad TTIP a NWO v zájmu „proletariátu“?

  • Velekněz Ratata • 24. červnaec 2015

    Bédo, aby Ti někdo odpověděl, co je „doopravdy“ neomarxismus/postmarxisrmus a já nevím co ještě, musel by nejdřív říct, co to je/byl „doopravdy“ marxismus. Což je za sto a více bodů ze sta možných.

    Takže zůstávají nálepky, v nejlepším případě ad hoc hodnocení ve stylu „vypadá to jako kačena, je to kačena“. Kačenu by taky bylo těžké definovat, ale kvůki tomu se lidi na netu nehádají.

    Pro mě „neomarxismus“ nejspíš znamená hanlivé označení od protivníků bez ohledu na to, jestli to sedí nebo ne (Petr Hájek o EU) nebo skutečnou snahu o „revizionismus“, i když to je možná dost zesláblý trend. Lidi, kteří se seriózně snaží použít marxovskou metodologii – což je v ekonomické TEORII třeba právě Varufakis – se kupodivu většinou za neomarxisty nijak často neoznačují. Praktická stránka věci je jiná pohádka…snad v Chiapasu.

  • abx • 24. červnaec 2015

    v otazke pojmov a ich chapania zavladol vskutku obrovsky chaos. je to dane ciastocne neznalostou- a z velkej casti, myslim, je to osvedcena metoda prevzata z Latinskej ameriky minuleho storocia, kde boli automaticky oznacovani za komunistov vsetci, ktori sa stavali proti zaujmom United Fruit Company – a fungovalo to v prostredi jednoduchych menej vzdelanych ludi. pojem „marxizmus“, ako aj „neomarxizmus“ su velmi dobre rozpoznatelne svojou podstatou, teda, ze primarne utocia na sukromne vlastnictvo vyrobnych prostriedkov. ze sa v tom myli aj taky Petr Hajek je mozno zdovodnit tym, ze cast jeho osobnostneho genia je trhovo, bulvarne dezorientovana…

  • Sasin • 24. červnaec 2015

    Béda

    Neomarxisti, jsou ti, co tvrdí, že splácet dluhy z finančních bublin a úroky z nich jakožto náklady z finančního běsnění kupčíků a lichvářů z celého světa proti normálním lidem, které klidně pošlou do bídy, že si za to mohli sami, a klidně se nakvartýrují na jejich podíly, že to je v pořádku.
    Že zloděj, gdyž to umí dělat opavdu ve velkém a musí do toho vložit velké harpagondechajcké umění, že si své lupy opravdu zaslouží a normální oběti tohoto zla, které vůbec nechápou proč by to zlo s úrokama mělo být užitečné, jim musejí vyklízet prostor navíc ještě spořádaně podle nactiutrhačného zákona jelit.

    A od té doby co Marx učil o penězách jako že to je príma zboží, že se za to dá koupit pracovní síla, které se dá vyměnit v bankocetlových chrámech za zlato se to zažralo v jejich makovicích až na dřeň, igdyž už to pár desetiletí neplatí.

    Tak tihle jsou v hledáčku, harpagondechajckých sponzorů s nůšemi bankocetlí, a v případech, jako se to „konečně“ stalo i u nás, kdyby náhodou mohlo hrozit, že se něgdo odmítne zadlužit na velké futro státních, chápejte komnat neofeudálů s demogratickými manýry, a ty podchytí a podchytili, hlupáky s vyznamenáním, a vyprané bankocetle lichvářům proudí a proudí a proudí…

    Podstatné je hlavně to, že ti papaláši, všichni straničtí mafiáni, dovolili uvalit s harpagondechajci na národy dluhové klatby. Ani se neuzarděli. Zlo ději tisknou papírky, papaláši je nakupují pro svoje rejdy a normální lidi to jako platí. Čili v těchto punktech nedošlo k žádným změnám. Dluhy a úroky pracují jak mají, jako švýcarský hodinky. Takže gdo ještě nechápe, by si měl konečně uvědomit, že harpagondechajci si své plnění potřeb na úkor zbytku světa těmito stranickými mafiemi nechali za obolus uzákonit.

    Ostatní „““svobodné tlachání“““ je nepodstatné.

    P.S. Hra na zastupitele musí být ukončena. Lidi musejí volit přímo co chtějí nebo co nechtějí, věcně. K tou jim musí být vráceny podíly a zlo ději musejí být potrestáni. To je základní minimum, pro zmenu systému.

  • Sasin • 24. červnaec 2015

    Přídopotek:
    komu tento systém vyhovuje, je darebák a šmejd!

  • Béda • 24. červnaec 2015

    peter. napsal
    Marx – Manifest KS (stať týkajúca sa rodiny)
    http://www.protiprudu.org/boj-pokracuje-kulturna-revolucia-konecne-vitazstvo/
    http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/politika/dusno-v-koalici-dienstbier-utoci-na-rodinu-durdi-se-lidovci_300791_diskuze.html

    Manifest KS: myslíte třeba tohle? „…Buržoazie zbavila všechny dosud ctihodné a s posvátným ostychem uctívané obory činnosti jejich svatozáře. Proměnila lékaře, právníka, pátera, básníka a muže vědy ve své placené námezdní pracovníky.

    Buržoazie strhla z rodinných vztahů jejich dojemně sentimentální závoj a převedla je na vztahy ryze peněžní….“

    JInak na váš popud jsem se opět začetl do tohoto útlého dílka. http://klempera.tripod.com/manifest.htm#I Velice doporučuji všem aby mohli posoudit jeho nadčasovost. Místy mi přijde jako kdyby to psal dnes.

  • Béda • 24. červnaec 2015

    Sasin,

    popisujete to dost expresivně. Ale co s tím má Marx? Proč NeoMARXISTÉ? To je asi tak jako kdyby někdo napsal, že Duka a Schwarzenberg jsou Stalinisté.

  • abx • 24. červnaec 2015

    Peter, ze komunisti chcu znicit, zrusit manzelstva a ze zeny sa maju premenit z manzeliek na „sudruzky“ to je dezinformacia sirena burzoaznou scenou od roku 1920, mozno aj skor. za Husaka, kedy vladli normalizacni komunisti, bola rodina jednou z hlavnych priorit. za Havla a dalsich „demokratov“ rodina skor prekaza sireniu neoliberalnej ideologie. porovnanie takzvanych Husakovych deti s Havlovmi detmi (bezdomovcami) je velmi vyrecne…

  • Béda • 24. červnaec 2015

    Pardon Neostalinisté.

  • Béda • 24. červnaec 2015

    abx napsal

    Peter, ze komunisti chcu znicit, zrusit manzelstva a ze zeny sa maju premenit z manzeliek na „sudruzky“ to je dezinformacia sirena burzoaznou scenou od roku 1920, mozno aj skor. za Husaka, kedy vladli normalizacni komunisti, bola rodina jednou z hlavnych priorit. za Havla a dalsich „demokratov“ rodina skor prekaza sireniu neoliberalnej ideologie. porovnanie takzvanych Husakovych deti s Havlovmi detmi (bezdomovcami) je velmi vyrecne…

    abx,

    Já myslím, že sám V.Havel byl symbolem vzorného manžela. A Husák? No fuj! Jaký ten vedl nemravný život!

  • Velekněz Ratata • 24. červnaec 2015

    Paní ALena reagovala dříve a vážněji než já .
    TAk ještě: Naše soc dem jako strana oprvadu NEMÁ s marxismem nic společného. Jsou tam jedinci, uvedu dr. Milana Tejkla, kteří jsou v marxismu mimořádně erudovaní a současně hlavy otevřené. Tejkl dokonce myslí (brilantně) + píše (vždy stojí za přečtení) + podpeisuje. Díky za to, ona situace např. v KSČM, pokud jde o tohle, nebude kvalitativně lepší. SOc dem jako celek, řízená vedením, které má, nereflektuje ani zájmy svého členstva (=překlad do šlušné řeči toho, co občas zaslechnu, a = pokud zájmem členstva nemyslíme zájem dostat se do nějaké funkce). No tak jestli kašle na to, co si myslí „dole“, bude se obtěžovat ještě s nějakým neomarxismem ?? Soc dem jako organizace je už jen jedna ze servisních firem, které soutěží o možnost spravovat náš ekonomický poloprotektorát.

    „Dole“ mohou mnozí jednat slušně a pracovat efektivně , ale to pochopitelně nemá mnoho společného s „idejemi“. Tejkl např. je teď místostarostou Chrudimě, a prý velmi solidním, ale marximus asi v praxi moc nevyužije:-) Totéž samozřejmě platí i o lidech z KSČM v obdobných funkcích atd. Ono stačí jednou vidět nějaký městský rozpočet, aby bylo jasno :-)

    Na evropské úrovni se soc dem vzdala marxismu už dávno a úplně explicitně (SPD v roce 1959 atd.). Charakteristicky se i některé strany přejmenovaly ze „socialistických“ na „sociálně demokratické“ (Rakousko), nakonec – co se stalo i s italskou KS, je známo.

    Fór je jen v tom, že to bylo v době, kdy to mohlo dávat navenek smysl. Bylo to v době, kdy i soc dem defakto jela podle Marxových not, jenom jinak než marx-leninisti: vycházela z uznání reality třídního rozporu a s tímto vědomím dělala takovou ekonomickou a sociální politiku, aby se nestal pro západní společnost destruktivní.

  • Sasin • 24. červnaec 2015

    Béda

    Tak ještě jednou.
    … ti dva mají přece jiného společného jmenovatele, ale to souvisí s tu skostnatělostí chápání po zmatení pojmů.

    Dycky se ukáže jak je definování nepodstatných pojmů nepodstatné, páč podstatné jsou ty podíly, které voni nakradli.
    No a teď třeba můžete definovat co je kradení….Nezačínejte prosím vás tím jak se kradl ve státním cement. Muheeeeeee

  • Béda • 24. červnaec 2015

    Sasin,

    řekl bych, že původní Marxisté (nemyslím teď Kalouska s Kalusem, Topolánkem, Bělobrádkem a Sobotkou) chtěli ty (vaší terminologií) podíly tak trochu přerozdělit aby se dostalo na každého, zatímco dnešní „Neomarxisté“ to dělají přesně naopak.

  • Velekněz Ratata • 24. červnaec 2015

    Jen dodatek: to znamená, v době, kdy „harmonizace třídních zájmů“ vůbec nemusela vypadat jako blábol. Tak škrtli samotného Marxe, který s nějakými argumenty tvrdil, že je to pěkné, ale fungovat to jaksi nebude, a tvářili se, že je pohoda a je po problému – trochu jak Brežněv v Rusku, že tam už mají „všelidový stát“. Taky by to bylo pěkné a taky to nebyla pravda, byť to první byla daleko horší lež.

    No a když třídní rozpor postupně zase vyplaval na povrch, soc dem se nechce vzdát ani kory, ani toho svého fiktivního všelidového státu, maskovaného jako evropská demokracie, lidská práva a všechny tyhle kecy okolo problému.

  • Velekněz Ratata • 24. červnaec 2015

    Béda napsal

    Sasin,

    řekl bych, že původní Marxisté (nemyslím teď Kalouska s Kalusem, Topolánkem, Bělobrádkem a Sobotkou) chtěli ty (vaší terminologií) podíly tak trochu přerozdělit aby se dostalo na každého, zatímco dnešní „Neomarxisté“ to dělají přesně naopak.

    Ne. To chtěli soc dem – upřímní a důslední reformisti po WWII jako třeba Attlee v Anglii.

  • lomikel • 24. červnaec 2015

    za zebe oznacuji za neolevicaky /neomarxisty* ty kteri se prd staraji o ekonomickou a socialni zakladnu a jsou chorobne** fascinovani nadstavbou druheho radu ( gender, homo, mensiny, imigrace) jakozto prostredku k nastoleni revolucni situace ( tedy doufam ze to delaji z tehle duvodu a ne proto ze to dostali ukolem nebo zaplacene :) . V podstate jsou na jedne lodi s Havlem ( tedy v pekle), knizetem a ruku v ruce jdou rusit to co z bylo ze statu, kazdy z malinko jine strany ale na multikulty agende se shodnou.

    je to zasadni konceptualni problem, znamena byt levicovy to ze bojuji za urcite ekonomicke a socialni usporadani spolecnosti nebo to ze bojuji za vse co neni domaci a prosazuji to jako normu ? Znamena to ze bojuji za sekularni spolecnost nebo ze
    bojuji za pozitivni diskriminaci nasilneho monoteismu ?

    Pokud to druhe tak jdete z celou levici tam kde konci zada. Rikam jako politeista/animista a stale jeste volic Kscm :))) ktera me svym nevayvazenym postojem k imigraci neuspokojuje. Vyz moje prechozi uvaha na efektivite sypani pisku do soukoli liberalismu v kontextu strukturnalni destrukce statu a spolecnosti skrze imigraci. Pak uz neni zadny duvod volit pseudo levico ktera zakladnu neresi/nema na to ji resit, a ktere je sluzkou neoliberalnich* zajmu korporaci na amerikanizaco Evropy.

    ** chorobne znamena ze jim nestaci to ze treba homoseksualita je akceptovana ale ze ji vyzdvihuji jako neco lepsiho nez heterosexualni chovani, je to tedy nedostatek miry

  • lomikel • 24. červnaec 2015

    * take (neo)trockiste, srovnejte Trocky x Stalin, kdo byl kym placen, kdo prosazoval rozlozeni ruska a kdo ho rekonstruoval ( tim nerikam ze hajim vse co stalin delal, ale pokud nahledme ze Trocky nemel za cil udelat z ruska socialisticky/komunisticky stat ale rozlozit ho jako imperialni mocnost, to bylo nejspise dealem s bankstery ktere jeho skupinu revolucionaru financovali.

    bezi proces globalizace – zmnozovani vazeb mezi sociokulturnimi prvky a koncetrace moci v rukou nadnarodnich elit. multikulty relovuce ma ten proces urychlit, usnadnit. Islam v tom hraje ulohu nositele dostatecne agresivni nabozensko-statni idelologie kterou je mozne postavit vuci evroskemu sekularismu a koncpepcy obcanske spolecnosti ( upozornuji ze imigrant neni obcan). UsaIsrael dlouhodbe podporuje tu nejhorsi zber (Wahabisty) kterimi doufa ze poresi jednak polosekularni islamske USA unfrendly rezimi a zaroven udela z evropy zavysle uzemi. Ale Islam jako takovy si dela naroky en nastoleni sve nabozensko-statni vlady, to ze mnoho vudcu islamu wahabisty odsuzuje a nechava strilet neznamena ze obecne nepodporuji pronikani islamu do zemi bez islamskych tradic, jen se lisi ve forme (pomaly, rychly jihad) a hlavne je irituje za wahbiste neuznavjai jejich polosekulrarni sturuktury vlady a chteji je znicit.

  • lomikel • 24. červnaec 2015

    Coz takovy experimenet ?
    Diskusni spektrum je tu siroke, zkusil by nekdo zformulovat

    1. jak pomuze imigrace CR?
    2. jak pomuze levici (v CR i ve svete)
    3. jak spoluporazi liberalismu a nastoli tu spavedlivjesi spolecnost ?
    4. jak po,uze uderzet sekularni obcanskou spolecnost ?

    ocenil bych to od tech kteri imigraci propaguji

    dik

  • lomikel • 24. červnaec 2015

    jeste, jde mi o velmi prakticke a konkretni bonusy a postupy. Take bych rad se dozvedel v cem se to bude lisit od toho co je mozne shlednout v Francii, UK, Svedsku, kde udelali zapadni soudruzi (Baroso a spol.) chybu, jak se poucime a jak to udelame lepe. Tak piste, piste, treba Stan by na to tema mohl napsat nejaky clanek….

  • Velekněz Ratata • 24. červnaec 2015

    Lomikeli, imigraci nepropaguju, ale otázky jsou řečnické.

    Jak může imigrace pomoct. No, takoví, jichž se ptáte, a) ani nebudou říkat, že pomůže, ale že to naše společnost vydrží a že je to správné nebo maximálně b) že to přispěje ke kultivaci prostředí u nás (exoty, kteří by řekli, že c) to přivede čestvou radikální krev, ani nepředopkládám).

    Sice nesouhlasím, že by Trockij byl nějaký agent, ale: jak mohla orientace na světovou revoluci v roce 1927 pomoct SSSR ??

    Mně se strašně líbil tento návrh Vlka: https://vlkovobloguje.wordpress.com/2015/07/19/video-vzpominky-na-mladi-versus-uprchlici-a-jeden-napad/
    Snad jen obligátní doložka že toto nezrealizuje obec a zřejmě ani kraj, takže by musel někdo zapojit mozek na úrovni vlády, což…

  • lomikel • 24. červnaec 2015

    Ratata – nejsouecnicke, pokud se shodneme ze zadny pozitivni prinose neni (coz tvrdite vy, ja se jen zeptal) ani v jedne kategorii dojde k urcitemu posunu v diskusi, ne ? Pak je zcela legitimi byt levicove nazorove ukotvne a zaroven proti migraci, ne ?

    Rusko – na zmene vlady v Rusku byl zajem jak ze strany levice tak i bankovnich elit a elit nekterych statu ( imho se skutecne nadnarodni elity jeste konstituovali, s nad s vyjimkou nekterych bankovnich rodin). Uz slozitejsi a mene jasna shoda zajmu byla imho v nemecku i kdyz i zde byla primarni snaha o svrzeni monarchie a liberalizaci ekonomiky a zpristupneni k exploataci ( viz. 89 vychodni blok). No v rusku se to zadrhlo ( liberalizace) na Stalinovi, ktery nektere soudruhy nechal pobit, jine odejit. SSSR tedy nemohla pomoci nijak, to vite a proto se na to ptate. SSSR pomohlo to ze byl Trocky v americe :)

  • lomikel • 24. červnaec 2015

    tohle mi prijde dost k tematu:

    Protože globalizace je objektivní proces, a koncepce globalizace je plodem subjektivizmu, pak v podmínkách globalizace pro to, aby stát byl suverénní, musí institut rodiny vychovávat osobnosti, jejichž mravnost a etika zavazují k převzetí
    Protože globalizace je objektivní proces, a koncepce globalizace je plodem subjektivizmu, pak v podmínkách globalizace pro to, aby stát byl suverénní, musí institut rodiny vychovávat osobnosti, jejichž mravnost a etika zavazují k převzetí odpovědnosti za blaho Země a lidstva celkově na sebe ze své vlastní iniciativy.

    Pokud je taková mravně-etická povinnost uvědomována, pak je nevyhnutelné i uvědomění si toho, že transformace odpovědnosti ze stavu blahých úmyslů do stavu úspěšných kroků vyžaduje určité vědomosti. Pokud takové vědomosti v kultuře společnosti nejsou, pak proto, aby se blahý záměr proměnil v blahý výsledek, je třeba je ve společnosti vypracovat, aby se staly majetkem pokud ne celé kultury, tak organicky rozvíjející se subkultury, stabilní v následnosti generací.

    Více zde: http://leva-net.webnode.cz/products/jak-se-obnovuje-suverenita/

  • dixi • 24. červnaec 2015

    Velekněz Ratata napsal

    Lomikeli, imigraci nepropaguju, ale otázky jsou řečnické.

    Jak může imigrace pomoct. No, takoví, jichž se ptáte, a) ani nebudou říkat, že pomůže, ale že to naše společnost vydrží a že je to správné nebo maximálně b) že to přispěje ke kultivaci prostředí u nás (exoty, kteří by řekli, že c) to přivede čestvou radikální krev, ani nepředopkládám).

    Sice nesouhlasím, že by Trockij byl nějaký agent, ale: jak mohla orientace na světovou revoluciv roce 1927 pomoct SSSR ??

    Mně se strašně líbil tento návrh Vlka:https://vlkovobloguje.wordpress.com/2015/07/19/video-vzpominky-na-mladi-versus-uprchlici-a-jeden-napad/
    Snad jen obligátní doložka že toto nezrealizuje obec a zřejmě ani kraj, takže by musel někdo zapojit mozek na úrovni vlády, což…

    Vlkův návrh jasný a rozumný, takových míst jako Mikulovice je u nás víc. Církev brečí, že má zdevastované objekty, mohla by se taky zapojit. Pomoc a užitek v jednom.

  • Alena • 24. červnaec 2015

    Imigraci též nepropaguji, ale Vlkův nápad je dobrý. Takto by se mohly i opravit cesty 2. a 2.kategorie, které jsou v katastrofálním stavu. Imigranti by rozhodně měli za práci dostat zaplaceno. Tím by se selektovali ti, kteří pracovat chtějí od pobíračů dávek

  • peter. • 24. červnaec 2015

    abx napsal

    Peter, ze komunisti chcu znicit, zrusit manzelstva a ze zeny sa maju premenit z manzeliek na „sudruzky“ to je dezinformacia sirena burzoaznou scenou od roku 1920, mozno aj skor. za Husaka, kedy vladli normalizacni komunisti, bola rodina jednou z hlavnych priorit. za Havla a dalsich „demokratov“ rodina skor prekaza sireniu neoliberalnej ideologie. porovnanie takzvanych Husakovych deti s Havlovmi detmi (bezdomovcami) je velmi vyrecne…

    Toto je nejaký kresťanský web,ale odstavec :5 cieľov ľavice podľa Komunistického manifestu,K.Marx 1848
    je naozaj opísaný z manifestu
    http://www.lifenews.sk/content/cie%C4%BEe-met%C3%B3dy-lavice-na-z%C3%ADskanie-moci

  • lomikel • 24. červnaec 2015

    vlk to obslehl od Karla IV. – Hladova zed. To lze realizovat i bez imigrantu, zamestnat nezamestnane a dat strechu nad hlavu a praci bezdomovcum je mozne uz ted.

  • Béda • 24. červnaec 2015

    peter. napsal
    Toto je nejaký kresťanský web,ale odstavec :5 cieľov ľavice podľa Komunistického manifestu,K.Marx 1848
    je naozaj opísaný z manifestu
    http://www.lifenews.sk/content/cie%C4%BEe-met%C3%B3dy-lavice-na-z%C3%ADskanie-moci

    „Hitler byl Marxista“ – to mě tedy dostalo. Zajímalo by mě jak má tento zajisté velice humanistický křesťanský web zdokumentované metody, které používá ŘKC.
    Jinak, že měl Marx s rodinou za kapitalismu pravdu, o tom nepochybuji. V té době kapitalismus feudální rodinu zatíženou náboženskými předsudky s podřízeností a závislostí ženy na muži a feudálovi proměnil v ryze obchodní vztah, který začínal již při uzavírání manželství a pokračoval při shánění prostředků k obživě pro rodinu. Pro mne nejsou podstatné kdejaké elaboráty různých sektářů (bez uvedení přesné citace) ale společenská praxe – v tomto případě srovnání rodiny za feudalismu ( ideologický monopol měla ŘKC), kapitalismu (ideologický monopol má buržoasie) a za tzv. reálného socialismu (ideologický monopol mají komunisti) – konkrétně jakou hodnotu a pozici měla/má v těch společnostech rodina, jaká je stálost rodinných svazků v daných společnostech a jakými prostředky je udržována, vzájemný vztah rodinných příslušníků = rovnoprávnost /slepá závislost, jaký důraz klade společnost/ stát na péči o rodinu, propopulační politiku, všeobecně dostupného a kvalitního vzdělání, zajištění základních prostředků (potrava, bydlení, práce, energie, kulturní a jiné vyžití…) pro každou rodinu…. To je skutečný věcný důkaz, jak to který koncept myslel s rodinou.

  • lomikel • 24. červnaec 2015

    Zrušení rodiny! I největší radikálové se pohoršují nad tímto hanebným úmyslem komunistů.

    Na čem je založena nynější, buržoazní rodina? Na kapitálu, na soukromém zisku. Plně vyvinuta existuje jedině pro buržoazii; jejím doplňkem však je život bez rodiny, vnucený proletářům, a veřejná prostituce.

    Buržoazní rodina ovšem zanikne spolu s tímto svým doplňkem a obojí zmizí se zánikem kapitálu.

    Nebo nám snad vytýkáte,, že chceme zrušit vykořisování dětí jejich rodiči? Přiznáváme se k tomuto zločinu.

    Ale vy tvrdíte, že nahrazením domácí výchovy společenskou výchovou chceme zrušit vztahy člověku nejdražší.

    A není také vaše výchova určována společností? Není určována společenskými vztahy, v nichž vychováváte, přímým i nepřímým vměšováním se společnosti, prostřednictvím školy atd.? Komunisté si nevymýšlejí vliv společnosti na výchovu; mění pouze charakter výchovy, zbavují ji vlivu panující třídy.

    Buržoazní řeči o rodině a výchově, o něžném poměru mezi rodiči a dětmi jsou tím odpornější, čím víc rozvoj velkého průmyslu přetrhává všechny rodinné svazky proletářů a čím víc jsou děti proměňovány v pouhý předmět obchodu a v pracovní nástroje.

    Ale vy komunisté chcete zavést společenství žen, křičí na nás sborem celá buržoazie.

    M칝ák vidí ve své ženě pouhý výrobní nástroj. Slyší, že výrobní nástroje mají být dány do společného užívání, a nemůže si ovšem představit nic jiného, než že stejný úděl postihne také ženy.

    Nemá ani potuchy, že jde právě o to, zrušit postavení ženy jako pouhého výrobního nástroje.

    Není ostatně nic směšnějšího než přemravné zděšení našich m칝áků nad domnělým oficiálním společenstvím žen u komunistů. Komunisté nepotřebují zavádět společenství žen, to tu bylo skoro odjakživa.

    Našim m칝ákům dokonce nestačí, že jsou jim k dispozici ženy a dcery jejich pro

  • lomikel • 24. červnaec 2015

    https://www.marxists.org/cestina/marx-engels/1848/manifest/ch02.htm

    ženy a dcery jejich proletářů, o oficiální prostituci ani nemluvě, a s náramným potěšením si vzájemně svádějí manželky.

    Buržoazní manželství je ve skutečnosti společenstvím manželek. Komunistům by bylo možno nanejvýš vytknout, že chtějí zaměnit pokrytecky zastřené společenství žen společenstvím oficiálním a nezastřeným. Rozumí se ostatně samo sebou, že se zrušením nynějších výrobních vztahů zmizí také z nich vyplývající společenství žen, tj. oficiální i neoficiální prostituce

  • Béda • 24. červnaec 2015

    Peter,

    a nyní těch 5 cílů levice/srovnání:
    „Ok, ako ale chcú marxisti nastoliť svoj raj? Na odpovedanie tejto otázky nám poslúži biblia každého marxistu – Komunistický manifest od Karla Marxa z roku 1848. Manifest vytyčuje nasledovné cesty:

    1) Odstrániť národné štáty“ – komunisté národní státy zachovaly, kapitalisté je odstraňují
    2)“Odstrániť súkromné vlastníctvo“ – ano, to udělali, kapitalisté dělají přesný opak
    3) „Odstrániť kresťanstvo“ – komunisté jej neodstranili pouze marginalizovali vliv církve na politiku, vzdělávání mládeže a ekonomiku země, kapitalisté dělají přesný opak
    4) “ Zaviesť štátnu indoktrináciu detí“ – dělali to kumunisté a přesně v opačném gardu to dělají kapitalisté s církví
    5) „Odstrániť rodinu“ – komunisté ji neodstranili – odstraňují ji až kapitalisté (počet rozvodů, párů s dětmi žijícíh „na hromadě“, homosexuální rodiny etc.
    6) „Odstrániť hodnotu ľudského života“ – „Komunistická revolúcia je najradikálnejším zúčtovaním so zachovanými vlastníckymi vzťahmi; nie div, že sa v priebehu jej rozvoja najradikálnejšie zúčtuje so zachovanými ideami“. Nechápu tu spojitost – odstraňovat ideologie se dá převýchovou a vzděláním, odstranit vlastnické vztahy se dají beze ztrát na životech, pokud vrstva, které je majetek odebírán neklade násilný odpor (zajímavé, že když je odebírán majetek „státu“ – jsou okrádáni všichni daňovnící o svůj podíl krev neteče, když soukromníkovi, je násilí téměř pravidlem) což je dlouhodobý proces. Za kapitalismu proběhla a probíhá radikální změna vlastnických vztahů přesně naopak, včetně zůčtováním s ideami společenského vlastnictví, takže taky žádná novinka. Navíc jsou lidé okrádáni skrytě o majetek – opakovaným podhodnocením měny, inflací, zvyšováním poplatků, snižováním mezd a růstem cen…

  • lomikel • 24. červnaec 2015

    bedo statem rizena vychova deti je to co se dnes ostre kirtizuje v ramci skolstvi v cr, kazdy system se snazi formatova deti k obrazu svemu. jde spise o miru a prostredky. Bohum zel tak urcite koreny Norskeho sytemu videt jsou. Proto take argumentovat primo marxem byva ozehave :).

    co se me tyce tak pokud by me nekdo sebral deti ze je prevychova, a je mi jedno v jakem systemu, tak budu strilet.

  • dixi • 24. červnaec 2015

    peter. napsal
    Toto je nejaký kresťanský web,ale odstavec :5 cieľov ľavice podľa Komunistického manifestu,K.Marx 1848
    je naozaj opísaný z manifestu
    http://www.lifenews.sk/content/cie%C4%BEe-met%C3%B3dy-lavice-na-z%C3%ADskanie-moci

    Zjevná manipulace, hitler marxista? Opravdu se myšlenek marxismu bojí natolik, že jsou schopni splácat cokoli.

  • lomikel • 24. červnaec 2015

    citejme original:

    Komunistům se dále vytýká, že prý chtějí odstranit vlast a národnost.

    Dělníci nemají vlast. Nelze jim vzít něco, co nemají. Protože proletariát musí nejprve dobýt politické panství, pozvednout se na národní třídu[d] a konstituovat se jako národ, je sám ještě národní, třebaže nikterak ve smyslu buržoazie.

    Nacionální rozdíly a protiklady mezi národy mizejí stále víc už s rozvojem buržoazie, svobodou obchodu, světovým trhem, stejnorodostí průmyslové výroby a jí odpovídajícími životními poměry.

    Panství proletariátu tento proces ještě více urychlí. Spojená akce, alespoň civilizovaných zemí, je jednou z prvních podmínek osvobození proletariátu.

    Tou měrou, jak bude odstraňováno vykořisování jednoho individua druhým, bude odstraňováno i vykořisování jednoho národa druhým.

    S protikladem tříd uvnitř národů padne i vzájemné nepřátelství mezi národy.

    —–

    toz tak je to slozitejsi i co se toho multikulty tyce bedo. Muj pohled je ze Marx napsal ideologii, ktera byla pouzita jako revolucni paradigma, je vedecka stejne jako kazda jina idelogie. Marxovou slabinou IMHO jsou jeho predikce a kategoricke soudy co je ci neni objektivni dejiny vyvoj. Take moc nelze ho pouzit k rizeni spolecnosti, je to proste mem pro revoluci, cenn na tom je ze ukazal ze skupiny obyvatel maji ucite zajmy a ze maji i prostredky jak je prosazovat, co presne a jak se bude prosazovat se meni s dobou, coz je IMHO prirozene.

  • Béda • 24. červnaec 2015

    lomikel napsal

    citejme original:

    Komunistům se dále vytýká, že prý chtějí odstranit vlast a národnost.

    Dělníci nemají vlast. Nelze jim vzít něco, co nemají. Protože proletariát musí nejprve dobýt politické panství, pozvednout se na národní třídu[d] a konstituovat se jako národ, je sám ještě národní, třebaže nikterak ve smyslu buržoazie.

    Nacionální rozdíly a protiklady mezi národy mizejí stále víc už s rozvojem buržoazie, svobodou obchodu, světovým trhem, stejnorodostí průmyslové výroby a jí odpovídajícími životními poměry.

    Panství proletariátu tento proces ještě více urychlí. Spojená akce, alespoň civilizovaných zemí, je jednou z prvních podmínek osvobození proletariátu.

    Tou měrou, jak bude odstraňováno vykořisování jednoho individua druhým, bude odstraňováno i vykořisování jednoho národa druhým.

    S protikladem tříd uvnitř národů padne i vzájemné nepřátelství mezi národy.

    —–

    toz tak je to slozitejsi i co se toho multikulty tyce bedo. Muj pohled je ze Marx napsal ideologii, ktera byla pouzita jako revolucni paradigma,je vedecka stejne jako kazda jina idelogie.Marxovou slabinou IMHO jsou jeho predikce a kategoricke soudy co je ci neni objektivni dejiny vyvoj.Take moc nelze ho pouzit k rizeni spolecnosti, je to proste mem pro revoluci, cenn na tom je ze ukazal ze skupiny obyvatel maji ucite zajmy a ze maji i prostredky jak je prosazovat, co presne a jak se bude prosazovat se meni s dobou, coz je IMHO prirozene.

    lomkeli,

    Marx tedy pokud to správně chápu dovodil, že proces (internacionalizace zájmů kapitálu) GLOBALIZACE = stírání národních hranic kapitálem (on tomu tak ovšem v té době tak neříkal) způsobí jako svůj důsledek internacionalizaci zájmů proletariátu (= stírání národních hranic vlivem stlačování proletariátu v různých zemí do stejné pozice). Tak bych to chápal já.

  • lomikel • 24. červnaec 2015

    je dobre ze jsem sli ante fontas, mozne zde je klic k tomu pochopit podporu/ cie lepe neschopnost analyzi multikulty od casti levice. Dle Marxovi dogmatiky bude nastolen celosvetovy spravedlivy stat delniku. V tomhle je to s Manifestem jako s Bibli, lze z neho vycist opravdu hodne ale mene jiz toho praktickeho k dnesku :)kdy delnicka trida je erodovana a neni prilis pravdepodobne ze dalsi revoluce bude podobrna te v Rusku ( ktere vdecime za vsechny relana data o relanem socialistickem systemu).

  • abx • 24. červnaec 2015

    Manifest KS vznikol tusim roku 1872 a nasledne bol rozne dopracovavany o niektore detaily. Nie je mozne vytrhavat jednotlive vety z kontextu, v ktorom tieto vety vznikli. Nieco podobne ako v historii ahistorizmus – posudzovanie udalosti podla optiky historicky vzdialenej, napriklad optiky pritomnosti.

    bolo to napisane takto, v ceskom preklade Ladislava Stolla:


    Nacionální rozdíly a protiklady mezi národy mizejí stále víc už s rozvojem buržoazie, svobodou obchodu, světovým trhem, stejnorodostí průmyslové výroby a jí odpovídajícími životními poměry.

    Vláda proletariátu tento proces ještě více urychlí. Spojená akce, alespoň civilizovaných zemí, je jednou z prvních podmínek osvobození proletariátu.

    Tou měrou, jak bude odstraňováno vykořisťování jednoho individua druhým, bude odstraňováno i vykořisťování jednoho národa druhým.

    S protikladem tříd uvnitř národa padne i vzájemné nepřátelství mezi národy.

    cize povedane v dobovej suvislosti, jedna sa o odstranenie vykoristovania a tym automaticky ma prist k zruseniu nacionalnych rozdielov, nakolko „vsetci proletari maju jednu vlast“. cize ziadne popieranie narodnostnej identity, ale zanik narodnostnej identity ako nepotrebnej institucie v dosledku zaniku triedneho antagonizmu a paraleneho rozvoja vyrobnych sil a vyrobnych vztahov…

    nakolko bol vtedajsi nazor politicky naivny alebo nie, tazko posudit. v kazdom pripade plne logicky a zdovodneny tym, ze v tom case bolo ocakavane, ze svetova revolucia prebehne vo viacerych statoch naraz – co sa teda nestalo. dobre sa to da chapat z hladiska Pjakinovej KSB ako vytvaranie vhodneho informacneho pola…

  • lomikel • 24. červnaec 2015

    dobre je imho si k marxovi cist program kscm a navazujici materialy, dava to lepsi prehled a vztazenost k dnesku – maji to hezky napsane, jen to praktikovat :)

  • Béda • 24. červnaec 2015

    lomikel napsal

    je dobre ze jsem sli ante fontas, mozne zde je klic k tomu pochopit podporu/ cie lepe neschopnost analyzi multikulty od casti levice. Dle Marxovi dogmatiky bude nastolen celosvetovy spravedlivy stat delniku. V tomhle je to s Manifestem jako s Bibli, lze z neho vycist opravdu hodne ale mene jiz toho praktickeho k dnesku :)kdy delnicka trida je erodovana a neni prilis pravdepodobne ze dalsi revoluce bude podobrna te v Rusku ( ktere vdecime za vsechny relana data o relanem socialistickem systemu).

    lomikeli,

    doporučuji sáhnout po prameni ve kterém se uvádí kupř.: „.Kde se buržoazie zmocnila panství, tam zničila všechny feudální, patriarchální, idylické poměry. Bezohledně zpřetrhala pestré feudální svazky, poutající člověka k jeho přirozenému představenému, a neponechala mezi lidmi žádný jiný svazek než holé sobectví, než bezcitné „placení hotovými“. Utopila v ledové vodě sobecké vypočítavosti posvátnou bázeň náboženského vytržení, rytířského nadšení a šosácké sentimentality. Proměnila osobní důstojnost člověka ve směnnou hodnotu a namísto nesčetně propůjčených a řádně nabytých svobod postavila jedinou bezohledně chladnou svobodu obchodu. Zkrátka, vykořisťování zastřené náboženskými a politickými iluzemi nahradila vykořisťováním otevřeným, nestoudným, přímým a bezcitným.

    Buržoazie zbavila všechny dosud ctihodné a s posvátným ostychem uctívané obory činnosti jejich svatozáře. Proměnila lékaře, právníka, pátera, básníka a muže vědy ve své placené námezdní pracovníky.

    Buržoazie strhla z rodinných vztahů jejich dojemně sentimentální závoj a převedla je na vztahy ryze peněžní…Tou měrou, jak se rozvíjí buržoazie, tj. kapitál, rozvíjí se také proletariát, třída moderních dělníků, kteří mohou existovat jen dotud, dokud nalézají práci, a kteří nalézají práci jen dotud, dokud jejich práce rozmnožuje kapitál. Tito dělníci, kteří se musí prodávat kus po kuse, jsou zbožím jako každý jiný předmět obchodu, a proto jsou stejně vydáni napospas všem rozmarům konkurence, všem výkyvům trhu…Střední stavy, malý průmyslník, malý obchodník, řemeslník a rolník, ti všichni bojují proti buržoazii, aby zachránili před zánikem svou existenci jako střední stavy. Nejsou tedy revoluční, nýbrž konzervativní. A nejen to, jsou reakční, snaží se[31] otočit kolo dějin zpět.

  • peter. • 24. červnaec 2015

    abx napsal
    Manifest KS vznikol tusim roku 1872

    1848,Londýn

  • lomikel • 24. červnaec 2015

    abx – ano, souhlasim ze argumentace primo Marxem ma sva uskali. Ale zase neni mozne ze horsit na ideove oponety ze to delaji,ja taky pouzivam citaci z Bible kdyz chci disbalancovat monoteisticke nabozenske paradigma :) ( ne tady prosim, je to jen priklad)

    beda – „Marx tedy pokud to správně chápu dovodil, že proces (internacionalizace zájmů kapitálu) GLOBALIZACE = stírání národních hranic kapitálem (on tomu tak ovšem v té době tak neříkal) způsobí jako svůj důsledek internacionalizaci zájmů proletariátu (= stírání národních hranic vlivem stlačování proletariátu v různých zemí do stejné pozice). Tak bych to chápal já.

    bych is souhlasil s vasi interperaci s tou vyhradou ze se tyka mizejici delnicke tridi ktera neprevzala v realu zadne rizeni zandeho statu. Delnicka trida uz jsme to tu diskutovali neni kazdy ale delnik pracujici. Toz ergo kladdivko importovat bychom meli uvedome soudruhy, ne nabozensky, etnicky a kmenove integrovane a rizene skupiny obyvatel – pokud tedy diksutujeme marxe a jeho pojeti globalizace. Je jen otazke kde ty delniky brat ?:)

  • Béda • 24. červnaec 2015

    pokračování: „…Jsou-li revoluční, pak jen vzhledem k svému nastávajícímu přechodu do řad proletariátu, pak nehájí své nynější, nýbrž své budoucí zájmy, pak opouštějí své vlastní stanovisko, aby se postavili na stanovisko proletariátu…“

  • lomikel • 24. červnaec 2015

    Beda – ja uz se nechci ucene hadat o citace z Marxe, specialne NE o jeho prorockych pasazich, pro ilustraci nutnosti jeho update jsem udelali dost. I ukazali jsme potencialni zdroje multikulty nazoru v nem ( zalezi na vykladu). Materialy Kscm mi pripadaji lepe pouzitelne pro up to date diskuse o up to date koncepcich z marxe vychazejicich. Coz si dohodnot ze si je procteme a tak za 14 dni se do toho pustime pod specialnim „clankem“ jen s odkazy na ne ( na ty co se dohodnem ze budou nase diskusni zdrojova platforma) treba se nedko prida :)

  • Béda • 24. červnaec 2015

    lomikeli,

    celé to vzniklo na základě několika vět o „neomarxismu“ ve vztahu k migraci, politice ČSSD, politice Bruselu, homosexualismu, genderismu, rodinné politice potažmo „socialistickému“ neoliberalismu a globalizaci. Proto jsme došli až ke zdrojům klasika, které o tm pojednávají nejlépe samy. Taky bylo myslím nutné se podívat na křesťanskou kritiku marxismu ve srovnání s dneškem.

  • mirror • 24. červnaec 2015

    Kolegové, tady to vypadá na marxistický kroužek. Všimli jste si Novinek?

    http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/375905-ukrajina-zakazala-komunistum-kandidovat-ve-volbach-vini-je-z-muceni-a-masovych-vrazd.html
    Ukrajina zakázala komunistům kandidovat ve volbách. Viní je z mučení a masových vražd

    To víte, střelba na Majdanu, Oděsa a kanony 152 mm do paneláků na Donbase.
    K tomu Zeman má Porošenka za prezidenta míru, Sobotkova vláda spolupracuje s vládou Ukrajiny. Stačí si jen domyslet. Začněte probírat životopisy svatých. Tím nic nepokazíte.

  • mirror • 24. červnaec 2015

    Jestlipak víte co je právě teď IN ve školství? Autismus. Každý 27. chlapec a 35. dívka jsou autisté. Na jednom nejmenovaném gymnasiu přijali prvního autistu. Do školy a ve vyučování ho bude doprovázet asistent. Hosana Marksová!!!

  • Alena • 24. červnaec 2015

    Fašismus na Ukrajině vládne.Stejně jako za druhé světové, měli nacisti spadeno
    z politických směrů právě na komunisty. Dnes naše pravice spojuje komunismus a fašismus v jedno. Absurdní

  • Alena • 24. červnaec 2015

    mirror napsal

    Jestlipak víte co je právě teď IN ve školství? Autismus. Každý 27. chlapec a 35. dívka jsou autisté. Na jednom nejmenovaném gymnasiu přijali prvního autistu. Do školy a ve vyučování ho bude doprovázet asistent. Hosana Marksová!!!

    autisté je důsledek očkování

  • Alena • 24. červnaec 2015

    a copak se stalo po roce 90?
    „Naše tehdejší vláda tajně, nebylo to ani v televizi, ani v rozhlase, zrušila v březnu 1990 takzvanou vládní komisi pro stíhání nacistických válečných zločinců. Když jsem se bavil s tehdejším místopředsedou vlády a ptal jsem se ho na to, protože on byl iniciátorem toho, podle toho dokumentu, tak on mi klasicky říkal: ‚Byla to komunistická komise, tak jsme ji zrušili.‘ Já mu říkal, to je pravda, že to byla komunistická komise, ale její archiv měl cenu zlata,“ řekl Motl.

    Osobně si myslí, že někteří lidé měli zájem na tom, aby komise byla zrušena. Na území bývalého Československa včetně Podkarpatské Rusi totiž nacisté zavraždili a umučili 360 tisíc lidí. „Logicky, spousta lidí s tou mocí musela být spjatá. Myslím Čechů. Takže mnoho lidí nemělo a nemá zájem, aby se o tom mluvilo,“ myslí si.
    Zdroj: http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Stanislav-Motl-

  • Béda • 24. červnaec 2015

    mirror,

    máte naprostou pravdu. Ovšem u těch ukrajinských fašistů (jak se nám opět potvrdily Dimitrovovy slova definující fašismus jako nejreakčnější síly kapitálu = v ukrajinském případě místní oligarchie a západních korporací) to byla pouze otázka času. To že pro fašisty jsou prvními cíli jiná etnika, rasy a komunisté není žádné překvapení. Ani to, že ČSSD „kope“ spolu s ukrajinskými fašisty a nejreakčnějším mezinárodním kapitálem směřujícím k velké válce není zde žádným překvapením. Viz jejich dlouhodobá politika ve prospěch válek, fašistického převratu v Kyjevě, odpor proti protifašistické rezoluci v OSN…
    Svědčí to o tom, co je to za spolek. Bohužel lidi to nevidí a jak se zdá ani neuvidí do té doby až proběhne proces fašizace i v ČR.

  • lomikel • 24. červnaec 2015

    mirror – bych ocekval ne levicovem webu ze marxismus bude diskutovan a overovan alespn v myslenkovych experimentech vztazenych k dnesku ( relanych dat je z soc bloku dost). Musto toho je tu plno clanku o multikulty, coz by nevadilo pokud by tam byl presah do Marxismu, jahoz smery jsem se dle sveho pohledu amatersky pokusil naznacit.

    pro me je to zajimave vzhledem k tomu ze konceptualni a ideologicka moc vytvari paradigma ( prostor ohraniceny zdanlive neprekonatelnymi mantinely) pro moc zakonodarnou ( ta je vykladana moci soudni a vykonavaan moci vykonou). K velemu zmateni dochazi prave na Ideologicke urovni pokud se nezohlednuje moc konceptualni (komu to slouzi, tedy ideologie). Marxismus je ideologicku krvy levice, je tedy treba o nem premyslet.

  • fajt • 24. červnaec 2015

    mirror napsal

    Jestlipak víte co je právě teď IN ve školství? Autismus. Každý 27. chlapec a 35. dívka jsou autisté. Na jednom nejmenovaném gymnasiu přijali prvního autistu. Do školy a ve vyučování ho bude doprovázet asistent. Hosana Marksová!!!

    důležité pro ministerstvo propagandy bude, že se na ujetý gympl nedostane žádný komunista ( i když pravého komunistu v těchto hnědých vodách nikdo nikdy neviděl ), doufám, že borok zvládne tělesnou ( a občanskou ) výchovu, která je dnes postavena na jednom pravoručním prostocviku končícím hrdelním výkřikem, Heil …. !! ( zbytek se dodává podle aktuálního eurofýrera, či dosazeného šwejko kašpara ) a červený ( jaký to paradox) turbo tubus ho v Plzni nemine. ..)

  • Béda • 24. červnaec 2015

    Jenom nevycházím z překvapení, jak je možné udržet u veřejnosti dlouhodobou fikci, že kyjevský režim je demokracie, že Rusko je fašismus a že USA jsou nositelem mezinárodního práva, demokracie, humanismu, lidských práv a míru (jejich kazisvět dostal dokonce Nobelovku za mír). Vždyť je to všechno od začátku až do konce lež jako věž!

  • merlin • 24. červnaec 2015

    stan – byla jsem ve Freiungu, kde jsem mluvila s podnikatelem, který má v penzionech – dvou – tyto imigranty, čekají tam, má plno, platí se za ně mu ubytování + plná penze, oni prý dostávají kapesné 400 euro. plánuje, že se do toho obuje a chce ted postavit něco dalšího, aby doby využil,protože se to prý vyplatí. U nás nemám ifo.

  • merlin • 24. červnaec 2015

    Alena napsal
    autisté je důsledek očkování

    říkají některé americké farmaceutické firmy patřící povětšinou goldman sachs, aby zaplatily výzkum některých léků. Ale i oni použijí spojku jsou a nejsou tak ultimativní v těchto tvrzeních jako Vy. Jsem už tak dost paranoidní z těch nejrůznějších výzkumů u nás, že když slyším třeba Johnson a Johnson, dostávám automaticky kopřivku. Já bych některým lidem snad i přála ty virulentní kmeny spalniček nebo nějakou slušnou miliární tbc, aby přestali blbnout na kvadrát. Stačí se podívat, co řádí mezi syrskými uprchlíky v utečeneckých táborech. Fakt si myslíte, že jste chytří, když neočkujete děti?

  • peter. • 24. červnaec 2015

    Béda napsal
    Manifest vytyčuje nasledovné cesty:

    Upozornil som na Manifest!Na to,čo je v ňom napísané!Bodka.Viac som to nerozvíjal.
    Z marxismu vyrástli socdemáci(k socializmu postupnou cestou) na západe a na východe komunisti(k socializmu cez revolúciu).Európski socialisti dnes stoja na pozíciách neomarxizmu(kultúrny marxizmus,frankfurtská škola)ktorý na rozdiel od marxizmu dáva dôraz na agendu ľudských práv(LGBTI,gender agenda,rozpad tradičnej rodiny),presne ako liberáli.
    Berte alebo nechajte tak,ja siahudlhé diskusie o marxizme,skutočnej ľavici a vôbec o všetkých tých -izmoch viesť nemienim.

  • Béda • 24. červnaec 2015

    Marxismus nebyl žádný „KULTURNÍ MARXISMUS“! S původním marxismem dnešní tzv sociální demokraté/ socialisté nemají prakticky nic společného pokud z něj vykuchají nosné části. A proto, že nemají nic společného se základy marxismu neměli by v žádném případě být spojováni s Marxismem ale vedeni jako nějaký svébytný politický (neo)liberální proud.

  • lomikel • 24. červnaec 2015

    beda – sami se s nim spojuji neomarxiste, a uprime, staci dve citace nahore a je jasne ze vyklad core textu marxismu muze byt ruzny, jak uz to u core textu kazde idelologie byva.

    Tak se necertete jako kdyz je vam vzali hracku :)

  • peter. • 24. červnaec 2015

    Veď čítajte!Ja píšem,že neomarxizmus(iný názov pre kultúrny marxizmus založený filozofmi tzv frankfurtsskej školy)vznikol na základoch marxizmu a nie,že marxizmus bol „KULTURN9 MARXIZMUZ“ !
    https://sk.wikipedia.org/wiki/Neomarxizmus
    https://sk.wikipedia.org/wiki/Frankfurtsk%C3%A1_%C5%A1kola

  • Béda • 24. červnaec 2015

    peter. napsal

    Veď čítajte!Ja píšem,že neomarxizmus(iný názov pre kultúrny marxizmus založený filozofmi tzv frankfurtsskej školy)vznikol na základoch marxizmu a nie,že marxizmus bol „KULTURN9 MARXIZMUZ“ !
    https://sk.wikipedia.org/wiki/Neomarxizmus
    https://sk.wikipedia.org/wiki/Frankfurtsk%C3%A1_%C5%A1kola

    https://sk.wikipedia.org/wiki/Neomarxizmus

    „…Neomarxizmus alebo kultúrny marxizmus je súbor smerov a škôl súčasnej filozofie a politickej novej ľavice, ktorý sa značne rozšíril po roku 1960 a pokúšal sa spojiť marxizmus so sociológiou, novohegelovstvom, nietzscheovstvom, filozofiou života, psychoanalýzou, existencializmom, anarchizmom atď. Kým klasický marxizmus analyzuje ekonomickú stránku kritiky kapitalizmu, neomarxistické smery sú zamerané na kritiku kultúry a mediálnej manipulácie, ktorá je zdrojom odcudzenia.[1]“…To by asi Marx koukal na drát.

  • peter. • 24. červnaec 2015

    Béda napsal
    https://sk.wikipedia.org/wiki/Neomarxizmus

    „…Neomarxizmus alebo kultúrny marxizmus je súbor smerov a škôl súčasnej filozofie a politickej novej ľavice, ktorý sa značne rozšíril po roku 1960 a pokúšal sa spojiť marxizmus so sociológiou, novohegelovstvom, nietzscheovstvom, filozofiou života, psychoanalýzou, existencializmom, anarchizmom atď. Kým klasický marxizmus analyzuje ekonomickú stránku kritiky kapitalizmu, neomarxistické smery sú zamerané na kritiku kultúry a mediálnej manipulácie, ktorá je zdrojom odcudzenia.[1]“…To by asi Marx koukal na drát.

    Dobre ste to z tej wiky prečítal.

  • Alena • 24. červnaec 2015

    merlin napsal
    říkají některé americké farmaceutické firmy patřící povětšinou goldman sachs, aby zaplatily výzkum některých léků. Ale i oni použijí spojku jsou a nejsou tak ultimativní v těchto tvrzeních jako Vy. Jsem už tak dost paranoidní z těch nejrůznějších výzkumů u nás, že když slyším třeba Johnson a Johnson, dostávám automaticky kopřivku. Já bych některým lidem snad i přála ty virulentní kmeny spalniček nebo nějakou slušnou miliární tbc, aby přestali blbnout na kvadrát. Stačí se podívat, co řádí mezi syrskými uprchlíky v utečeneckých táborech. Fakt si myslíte, že jste chytří, když neočkujete děti?

    já jsem své děti očkovala, ale ještě za éry toho zlého socíku, dnešní sérum už nepochází od nás, nemýlím – li se
    http://www.nwoo.org/2015/04/30/prispevek-k-problematicke-svobodneho-rozhodovani-o-zdravi-nevinnych-deti-a-bezbrannych-senioru-praktiky-ockovani-v-cr-cast-1/
    http://www.nwoo.org/2015/05/01/prispevek-k-problematicke-svobodneho-rozhodovani-o-zdravi-nevinnych-deti-a-bezbrannych-senioru-praktiky-ockovani-v-cr-cast-2/
    http://www.nwoo.org/2015/05/10/prispevek-k-problematicke-svobodneho-rozhodovani-o-zdravi-nevinnych-deti-a-bezbrannych-senioru-praktiky-ockovani-v-cr-cast-3/
    http://www.nwoo.org/2015/05/12/prispevek-k-problematicke-svobodneho-rozhodovani-o-zdravi-nevinnych-deti-a-bezbrannych-senioru-praktiky-ockovani-v-cr-cast-4/
    http://www.nwoo.org/2015/05/15/pacienti-zvolili-lekarem-roku-ludmilu-elekovou/
    ale je možné, že MUDr.Eleková je hloupá ? nějak se vy, lékaři, mezi sebou domluvte

  • Georgius z Raduně • 24. červnaec 2015

    merlin napsal
    říkají některé americké farmaceutické firmy patřící povětšinou goldman sachs, aby zaplatily výzkum některých léků. Ale i oni použijí spojku jsou a nejsou tak ultimativní v těchto tvrzeních jako Vy. Jsem už tak dost paranoidní z těch nejrůznějších výzkumů u nás, že když slyším třeba Johnson a Johnson, dostávám automaticky kopřivku. Já bych některým lidem snad i přála ty virulentní kmeny spalniček nebo nějakou slušnou miliární tbc, aby přestali blbnout na kvadrát. Stačí se podívat, co řádí mezi syrskými uprchlíky v utečeneckých táborech. Fakt si myslíte, že jste chytří, když neočkujete děti?

    Merlin, chápu Vaše stanovisko a jsem s Vámi zajedno. Pokud se například dozvím, že nějaký lékař je „uznávaným specialistou na homeopatii“, tak jsem okamžitě přesvědčen, že je to víc zdatný obchodník než lékař. A pacienty zvolený „lékař roku“ je pro mne všech poznatků vědy – především však psychologie – nejdovedněji zneužívající šarlatán. Pro zvýšení své prestiže není pro něj přece problém například babičku s chronickými zažívacími potížemi přesvědčit o závažnosti jejího onemocnění a krom běžných léků jí předepsat ještě nějaký ten neuvěřitelně naředěný a pěkně předražený homeopatický preparát nebo něco jiného málo známého. O jeho lékařské erudici se pak mohou začít metodou „jedna paní povídala“ šířit zaručeně ověřená fakta, jak zázračně pomohl. Jelikož do očkování dětí přece jen více „mluví“ milující maminky, tak se volbě MUDr. Elekové lékařkou roku vůbec nedivím. Rozhodně není hloupá – ovšem pěkně mazaná bude určitě! To si po deseti letech obíhání manželku léčících a ošetřujících lékařů troufám tvrdit.

  • Béda • 25. červnaec 2015

    http://www.nwoo.org/2015/07/24/osidlovani-politika-media-a-plany-azyloveho-prumyslu/

    Tři ze čtyř žadatelů o azyl, kteří před deseti lety přišli do Dánska, jsou ještě dnes trvale nezaměstnaní. Ale politici a média nazývají nezaměstnané přistěhovalce politicky korektním jazykem jako,, obohacení“. …

    Rakušané nyní jednoduše nepřijímají žádné další žádosti o azyl, migranti mají své štěstí zkusit v Německu. Bulharsko staví vysoký plot s ostnatým drátem před invazí přistěhovalců z Turecka a ani ve snu by je nenapadlo, přijmout další žadatele o azyl.

    Také Řecko postavilo vysoké zdi proti uprchlíkům. A samozřejmě, také Španělsko staví ploty na obranu před nepopulárními severoafričany. To teď samozřejmě napodobují také Britové. Maďarsko už žádné uprchlíky nepřijímá, Dánsko jim škrtá sociální dávky a jmenuje zmocněnce k repatriaci, aby se jich zbavilo. Že Německo chce přijímat ještě více ,,uprchlíků“, to těší migrující průmysl….

  • vittta • 25. červnaec 2015

    Těžko říci, Georgiusi.
    Třeba jsou věci mezi nebem a zemí, a nemocnému nezáleží na tom, JAK ho ten lékař vyléčí, ale že ho vyléčí.
    Pokud k léčení stačí, že mu něco nabulíkuje, on tomu uvěří a jeho organismus se vyléčí sám, posílen tou vírou, hovno zle, ne?
    Moje značně materialisticky založená paní čas od času „chodí“ do jakési „modré alfy“. Kdyby to pro ní nebyl hluboký zážitek, tak by to nedělala.
    Copak o to, ať si leze kam chce a může se tomu leckdo smát, jenže….
    Jenže ona vždycky neomylně pozná, co mi je a nejen to, je mi pak vždycky lépe.
    Jednou mě dokonce hned ráno volala, že jsem v předranní době umíral.
    Ležel jsem tou dobou ve špitále s černou, strašně nateklou nohou, která ne a ne se zahojit a cítil jsem otravu v celém těle a žádná antibiotika nepomáhala.
    To ráno jsem se vzbudil v ten čas a přesně jsem si řekl, že zdechnu v tom špinavém špitálu, co budou kurva dělat moje děti….
    Věděla to, a už když jsem se probudil jak mi volala,už jsem věděl, že to bude v pohodě.
    Všechno bylo stejné, stejně mě to bolelo, bylo mi stejně blbě, jen jsem věděl, že to přežiju-a večer jsem se na tu hnátu už postavil.
    Když je někdo zdravý, snadno se směje kde čemu a přesně ví, co by dělal, kdyby byl nemocný.
    Jak je nemocný, je v prdeli a ví prd, co dělat a jeho důvěra se chtě nechtě musí vložit do těch pochybných léků a do rukou jeho lékaře a všemožné alternativy se také neodmítají.

  • Alena • 25. červnaec 2015

    Béda napsal

    http://www.nwoo.org/2015/07/24/osidlovani-politika-media-a-plany-azyloveho-prumyslu/

    Tři ze čtyř žadatelů o azyl, kteří před deseti lety přišli do Dánska, jsou ještě dnes trvalenezaměstnaní. Ale politici a média nazývají nezaměstnané přistěhovalce politicky korektním jazykem jako,, obohacení“. …

    Rakušané nyní jednoduše nepřijímají žádné dalšížádosti o azyl, migranti mají své štěstí zkusit v Německu. Bulharsko staví vysokýplot s ostnatým drátem před invazí přistěhovalců z Turecka a ani ve snu by je nenapadlo, přijmout další žadatele o azyl.

    Také Řecko postavilo vysoké zdi protiuprchlíkům. A samozřejmě, také Španělsko staví ploty na obranu před nepopulárnímiseveroafričany. To teď samozřejmě napodobují takéBritové. Maďarsko už žádné uprchlíkynepřijímá, Dánsko jim škrtá sociální dávky a jmenujezmocněnce k repatriaci, aby se jich zbavilo. Že Německo chce přijímat ještě více ,,uprchlíků“, to těší migrující průmysl….

    objevila jsem afrického Konvičku- od 2 min. do 4.min
    http://www.nwoo.org/2015/07/24/czechnews-tv-zpravy-24-7-2015/

  • peter. • 25. červnaec 2015

    Najväčšie nebezpečenstvo pre Európu prichádza z hĺbok Afriky.Tvrdí Viktor Orbán,maďarský premiér.
    http://www.konzervativnyvyber.sk/orban-sa-obava-ci-europa-zostane-europanom/8105/

  • Georgius z Raduně • 25. červnaec 2015

    vittta napsal

    Těžko říci, Georgiusi.
    Třeba jsou věci mezi nebem a zemí, a nemocnému nezáleží na tom, JAK ho ten lékař vyléčí, ale že ho vyléčí.
    Pokud k léčení stačí, že mu něco nabulíkuje, on tomu uvěří a jeho organismus se vyléčí sám, posílen tou vírou, hovno zle, ne?
    Moje značně materialisticky založená paní čas od času „chodí“ do jakési „modré alfy“. Kdyby to pro ní nebyl hluboký zážitek, tak by to nedělala.
    Copak o to, ať si leze kam chce a může se tomu leckdo smát, jenže….
    Jenže ona vždycky neomylně pozná, co mi je a nejen to, je mi pak vždycky lépe.
    Jednou mě dokonce hned ráno volala, že jsem v předranní době umíral.
    Ležel jsem tou dobou ve špitále s černou, strašně nateklou nohou, která ne a ne se zahojit a cítil jsem otravu v celém těle a žádná antibiotika nepomáhala.
    To ráno jsem se vzbudil v ten čas a přesně jsem si řekl, že zdechnu v tom špinavém špitálu, co budou kurva dělat moje děti….
    Věděla to, a už když jsem se probudil jak mi volala,už jsem věděl, že to bude v pohodě.
    Všechno bylo stejné, stejně mě to bolelo, bylo mi stejně blbě, jen jsem věděl, že to přežiju-a večer jsem se na tu hnátu už postavil.
    Když je někdo zdravý, snadno se směje kde čemu a přesně ví, co by dělal, kdyby byl nemocný.
    Jak je nemocný, je v prdeli a ví prd, co dělat a jeho důvěra se chtě nechtě musí vložit do těch pochybných léků a do rukou jeho lékaře a všemožné alternativy se také neodmítají.

    Vitto, vidíte to velmi zjednodušeně. Pokud by Vám lékař svým přístupem málem zahubil Vaši paní, tak byste se sakra brzy začal zajímat i o to, jak a čím ji léčí a i ty tolerované šarlatány, kteří využívají nevědomosti a beznaděje pacientů, byste přestal omlouvat. Když nic jiného, tak už svojí existencí škodí. Znesnadňují totiž skutečným zodpovědným lékařům – stejně jako jejich hamižní nebo nenadaní kolegové – získat potřebnou důvěru svých pacientů. Ke skutečné léčbě podle poznatků vědy znám už jen léčbu alternativní – což je eufemismus pro šarlatánství. O těchto věcech se velmi dobře a velmi dlouho dá diskutovat už pro ten skutečnými lékaři uznávaný fakt, že lékař léčí a příroda uzdravuje.

  • merlin • 25. červnaec 2015

    Béda napsal

    Ibrahim Ag Alhabib,

    řekl bych, že dát almužnu není povinnost ale dobrovolná věc. V opačném případě „by se jeden mohl zcela rozdat“ protože potřebných po celém světě, nejenom v muslimských zemích je víc než dost. Řekl bych, že věc by měla být řešena systémově (bohatství na světě je dost pro všechny) a nikoliv formou milodarů pár jedincům. Někteří si dokonce z kupčení s bídou udělali slušný byznys (třeba neziskovky). A jiní, kteří mají hlavní podíl na šíření migrace, zázračně bohatnou a občas uspořádají reklamní charitativní akci kdy pohodí pod stůl drobečky ze svého loupežnického stolu, aby to vypadalo, že i gangsteři jsou slušní lidé. Jestliže pan Čulík považuje migraci za obohacení, pak stojí položit otázku – kolik migrantů muslimů již pan Čulík ubytoval a vydržuje na své náklady ve svém vlastním domě?Proč jeho domovský britský stát chce zavřít dveře přílivu „bohatství“ a snaží se rozprostranit je pomocí kvót do jiných zemí? Že by to mělo být ono pověstné prokapávání bohatství shůry dolů do kolonií?

    dát almužnu je součást islámu, zkuste se na něho podívat jako na holistické náboženství, kterým je, ten důraz na solidární sociální chování je stejně nevyčlenitelný jako trest smrti za odpadnutí od něj.

  • merlin • 25. červnaec 2015

    georgiius z raduně – ,,O těchto věcech se velmi dobře a velmi dlouho dá diskutovat už pro ten skutečnými lékaři uznávaný fakt, že lékař léčí a příroda uzdravuje.,,
    Dá. A dlouho.:-)

  • Béda • 25. červnaec 2015

    merlin napsal
    dát almužnu je součást islámu, zkuste se na něho podívat jako na holistické náboženství, kterým je, ten důraz na solidární sociální chování je stejně nevyčlenitelný jako trest smrti za odpadnutí od něj.

    merlin,

    v tom případě mi nejde do hlavy, jak to, že své migrující souvěrce nepříjímají bohaté ropné emiráty a království saudské. Takoví bohatí muslimové a nepomohou – nechají je migrovat k „bezvěrcům“, aby jim pomohli. Třeba pan Ibrahim zná odpověď na otázku, proč tomu tak je.

  • Georgius z Raduně • 25. červnaec 2015

    merlin napsal

    georgiius z raduně – ,,O těchto věcech se velmi dobře a velmi dlouho dá diskutovat už pro ten skutečnými lékaři uznávaný fakt, že lékař léčí a příroda uzdravuje.,,
    Dá. A dlouho.:-)

    Paní Merlin, a to jsem ještě nenapsal, že mezi lékaři se nacházejí i tací, kteří podceňují obory svých kolegů. Například opravdu vynikající internista a primář na infekčním si klidně „lajzne“ chybnou diagnózu při hodnocení chování pacientky dosud ve vigilním kómatu, která se co zdravá dospělá žena bála lékařů, a kategoricky odmítne i výsledky opakovaných pozorování sester ze „svého“ oddělení JIP. Jeho manželku – moji praktickou lékařku – jsem bez ohledu na desatero požádal, zda by nemohla sepsat jistě i jiným ženám potřebnou praktickou příručku: „Několik užitečných rad k odchovu a správné výživě primáře“.

  • Alena • 26. červnaec 2015

    Georgius z Raduně napsal
    Vitto, vidíte to velmi zjednodušeně. Pokud by Vám lékař svým přístupem málem zahubil Vaši paní, tak byste se sakra brzy začal zajímat i o to, jak a čím ji léčí a i ty tolerované šarlatány, kteří využívají nevědomosti a beznaděje pacientů, byste přestal omlouvat. Když nic jiného, tak už svojí existencí škodí. Znesnadňují totiž skutečným zodpovědným lékařům – stejně jako jejich hamižní nebo nenadaní kolegové – získat potřebnou důvěru svých pacientů. Ke skutečné léčbě podle poznatků vědy znám už jen léčbu alternativní – což je eufemismus pro šarlatánství. O těchto věcech se velmi dobře a velmi dlouho dá diskutovat už pro ten skutečnými lékaři uznávaný fakt, že lékař léčí a příroda uzdravuje.

    zajímavé je, že v Praze má být ( či už byla) otevřena čínská klinika, kde je alternativní medicína dána na roveň té klasické

  • Béda • 26. červnaec 2015

    Alena,

    myslím, že ten zkušební pilotní projekt nemá být v Praze ale v HK. Podle mých vědomostí je to prozatím pouze alternativa v Evropě, v asijských zemích dnes docela běžný způsob medicíny. Třeba (ověřená metoda) operace bez anestezie za pomoci akupunktury.

  • Georgius z Raduně • 26. červnaec 2015

    Alena napsal
    zajímavé je, že v Praze má být ( či už byla) otevřena čínská klinika, kde je alternativní medicína dána na roveň té klasické

    Paní Aleno, vy co ekonomka byste tuto zajímavost zajisté dokázala vysvětlit mnohem lépe než já – ze střední ekonomické školy k drátkům a k elektronice zběhlý věčně hloubající života žák. Náš svět je malý a dokonce i ještě menší naše maličká pouze tisícihlavá Raduň je „matičce stověžaté“, a jiným zase „peleši lotrovské“, dodavatelkou nepostradatelných osobností. Jednou z nich je například dcera mého dnes už také po mozkové mrtvici obdobně jako má manželka ochrnutého přítele. Jeho nejstarší dcera – jako její dvě mladší sestry – velice fotogenická a skutečně milá lékařka je primářkou špičkově vybavené kliniky, jež je zaměřena na „celostní medicínu a na zdravý životní styl“. Pro mne k tomu zdravému životnímu stylu by zaručeně dopomohla už nezbytná vstupní prohlídka, jejíž cena začíná tuším že na 25-ti tisícovkách.

  • Georgius z Raduně • 26. červnaec 2015

    Béda napsal

    Alena,

    myslím, že ten zkušební pilotní projekt nemá být v Praze ale v HK. Podle mých vědomostí je to prozatím pouze alternativa v Evropě, v asijských zemích dnes docela běžný způsob medicíny. Třeba (ověřená metoda) operace bez anestezie za pomoci akupunktury.

    Bédo, k tomu běžnému „asijskému“ způsobu medicíny se sluší dodat, že i ten má běžné procento úspěšnosti v porovnání s medicínou „západní“ a doma bývá často používán jenom proto, že na naši běžnou medicínu nemá pacient peníze. Třeba zrovna ta ověřená metoda operace s akupunkturní anestézií nezabírá na každého. Třeba proto, že nejeden z nás má nějakou atypickou „konstrukční“ odchylku. Například při preventivní vyšetření mozku magnetickou rezonancí u naší dcery zjistili několik výrazných odchylek v cévním systému. Jak se zlepšuje přístrojové vybavení lékařů, tak těch zajímavých ověřených informací přibývá způsobem, jenž opravňuje k naději, že „zázraky“ tzv. alternativní medicíny budou mít zcela vědecké a ke zklamání mnohých tajemno milujících lidí tudíž nudně prozaické vysvětlení.

  • Béda • 26. červnaec 2015

    pane Georgie,

    já nejsem nekritickým zastáncem placebo alternativní „léčby“. Jenom bych si v této souvislosti dovolil připomenout, že z hlediska dobově zaužívaných lékařských metod byly v určitých historických obdobích kacířské dnešní zavedené léčební standardy. To že některé léčebné praktiky východní mediciny (správně jste uvedl, že k alternativním praktikám krom historických zkušeností vedl nedostatek prostředků a technických podmínek – já s váma v tomto ve sporu nejsem) neplatí univerzálně není v rozporu s ničím. Také ne všechny léky a všechny léčebné praktiky jsou aplikovatelné univerzálně pro každého. Kvůli tomu jsou v letácích uvedeny kontraindikace, resp. kvůli tomu je zjišťována anamnéza a jsou prováděny předoperační vyšetření a pod..

  • Georgius z Raduně • 26. červnaec 2015

    Bédo, nevím jak Vy, ale já jsem přesvědčen, že nárůst zájmu o alternativní léčbu je projevem jednak zoufalství z různých a většinou zbytečných pochybení lékařů a pak s obecně avšak někdy jen podvědomě lidem implantovaného názoru, že lékařská péče byla za minulého režimu přímo komunisticky totalitně zastaralá a teprve dnes mají pacienti ve světě běžnou svobodu volby. A kdyby jen svobodu! Při péči o manželku se mi několikrát stalo, že jsem byl vyzván, abych podepsal souhlas například s operací manželky s tím, že je to mojí povinností. Na té povinnosti jsem se vždy otočil a podepsat jsem odmítl s písemným vyjádřením, že jsem sice soudem ustanoven manželčiným opatrovníkem, ale to neznamená, že při své profesi vývojáře elektroniky jsem schopen kvalifikovaně posuzovat nutnost či předvídat prospěšnost lékařských zákroků. A vždy to pak mělo stejný průběh. Během čtyřiadvaceti hodin byla na světě zpráva Okresnímu soudu od tříčlenného lékařského konsilia o nezbytnosti i neodkladnosti toho zákroku a ještě před doručením zprávy manželku operovali. Právo občana ve své přirozené blbosti činit stejně chytrá rozhodnutí za svobodu volby nepovažuji. Také proto mám značné výhrady k existující i idealizované tzv. demokracii.

  • Béda • 26. červnaec 2015

    pane Georgie,

    to co uvádíte je klasickým pokusem o přenesení odpovědnosti ze strany specializovaných a profesně odpovědných odborníků na diletanta (odpusťte tento dehonestující příměr, jiné adekvátní slovo mě v tuto chvíli nenapadá) v dané věci. Tím se snaží předem vyvázat ze své odpovědnosti a tuto přenést na člověka pod tlakem, který v dané věci nedisponuje odborností, přiměřeným rozsahem vědomostí ani odbornou zkušeností pro případné selhání poskytnuté léčebné formy. V případě sporu budou argumentovat – právně způsobilý pacient případně jeho odpovědný zástupce byl předem poučen o všech pozitivech i možných negativních dopadech léčby/úkonu a dobrovolně souhlasil s doporučením lékaře a s vědomím možných rizik při plném vědomí s poskytnutím daného léčebného úkonu.

  • Alena • 26. červnaec 2015

    k té alternativní léčbě- nedávno jsem se koukala na 13. komnatu zpěvačky Zagorové, která má vzácnou nemoc rozkladu krve a musela pravidelně dostávat infúze. Vyléčily ji bylinkové čaje tak, že nyní na výměnu krve nemusí. Wagner prohlásil, že předtím neuvažovala vůbec o tom, že se dožije tak vysokého věku.. Naprosto nepochybuji o tom, že léčitelů vyzkoušela více, jen metoda jednoho z nich pomohla. A o tom to je. Ze 100 léčitelů může třeba pomoci jeden.
    Dnes se nám bohužel pomalu mění klasická medicína na výdělečný obchod.
    Nemám důvod, proč bych měla věřit doktorům, stejně jako nevěřím léčitelům

  • Georgius z Raduně • 26. červnaec 2015

    Ach, paní Aleno! Neberte následující, moc Vas o to prosím, jako útok na Vaši osobu. Jak chcete dokázat skutečné účinky těch bylinek? Co když pravidelně aplikované, předpokládám že transfuze, poskytly imunitnímu systému mi velmi milé pacientky potřebný čas k regeneraci? Stejně tak, když se paní Zagorová určitě po dobu léčby neživila výhradně těmi čaji, nemůžeme vyloučit, že ten důležitý moment sehrála jiná složka její určitě změněné skladby stravy. A nelze ani ověřit, zda ty léčebné čaje ve skutečnosti neoddálily dobu do konečného uzdravení. Ze sto léčitelů může každý nevědomky pacientce poškodit něco jiného – nikdo nikdy toto neprokáže – ale ona se nakonec uzdraví i přesto, poněvadž její ničím objektivně zjistitelným nepodložená ale autosugescí vzniklá víra vykoná ten „zázrak“. Vím, o čem píši, poněvadž pouhé přemístění mé manželky ve stavu pro mnohé lékaře již beznadějném z nemocnice do domácího prostředí výrazně ovlivnilo její psychiku měrou, nad níž se podivovali i ti, kteří tuto možnost nevylučovali ale předpokládali.
    Můj poznatek ověřený životní zkušeností říká, že pokud se nám klasická medicína začíná měnit na obchod, pak „alternativní medicína“ tím obchodem začíná. A u nás jej může legálně provozovat ve státním rehabilitačním ústavu i vystudovaná lékařka. Budiž ji přičteno ke cti, že po dlouhodobě opakované a neúspěšné aplikaci akupunktury se sama od sebe vzdala podstatné části svého obvyklého honoráře. Kde končí rozum, tam nastupuje víra a na ni je rozum velmi často krátký. Věrohodnost lékařů jsem si už ověřoval. V kritickém stavu manželky, ležící po devadesát dnů na odd. ARO, jsem porovnával údaje monitoru životních funkcí a jiných přístrojů – včetně trendů – s jejich verbální interpretací, určené pro laika. Lékaři byli – všechna čest – bez výjimky objektivní.

  • Sasin • 26. červnaec 2015

    Lidi, mějte rozum.

    Dřív lidi žili do 150 let, znali kolo, znali beton a nigdo nebyl pacient. Vy ste tady už připravení a nažhavení na NWO, chcete chčítky, chcete čipy, chcete papaláše a nechcete podíly na půdě a rozpočtu, páč si myslíte, že máte toho doma už víc.
    Mně je úplně blbě gdyž čtu názory bez obsahu, které jen lezou do análu všem vydřiduchům s odbornou knížkou zkurvavjéní přirozených a udržitelných transmutací. Ti přesně vědí a věděli jak dělit zrno od plev a dnes tvrděj, že zrno není zrno, že je tam eště jejich přidaná hodnota, odbornosti, na kterou si musí lidi vydělat. To už je tak smutné až je to k pláči i bez scénáře.

    Gdyž to tady čtu, pokračuji v jízdě, chcete žít v hranatém papundeklovém domku se sekačkou a bazénem nebo paneláku, nejlépe v hranatém patře, s povinným placením čehokoli, chcete ráno tůrovat zgarba abyste byli včas ve zbytečné práci, která je nepotřebná a dráhá jako šlak, chcete nakupovat barevně zabalené blivajzy v cizáckých obchodech a chcete nakupovat vodu v celofánu. Nebudu všechno vyjmenovávat, páč chcete vysedávat u odborníků především na zdraví, což byl dycky relativní pojem, a chcete volit mafiány papaláše, kteří vám toto umožní. To je vážně totálfekálanál.

    Já zásadně protestuju. Muheeeeeee

    Chcu žít na svém podíle, který bude mít záknnou ochranu proti všemu. Chcu být zdravý přirozeně a dochtora nechcu vidět ani za kopcem. Nechu vidět žádného ouřada na 10 kilometrů, ani odborníky na ekchonomii, daňové poradce, ani vylepovače chčítků, ani marxisty leninysty ani neoliberály. Chcu čistou vodu a nezasrané počasí. Stačí mi jeden normální televizní kanál, který chytnu da dipól. Chcu stavět co se líbí mě a ne ouřadům. Chcu aby všichni háje zlové pokapali na neštovice a cicvilizační choroby aby byl už konečně od nich pokoj a mohl se vrát

  • merlin • 26. červnaec 2015

    Béda napsal
    merlin,

    v tom případě mi nejde do hlavy, jak to, že své migrující souvěrce nepříjímají bohaté ropné emiráty a království saudské. Takoví bohatí muslimové a nepomohou – nechají je migrovat k „bezvěrcům“, aby jim pomohli. Třeba pan Ibrahim zná odpověď na otázku, proč tomu tak je.

    islám je sice jeden, ale existuje celá řada muslimských zemí, které mají původně odlišné kulturní tradice a tyhle země jsou dnes na mnohdy velmi rozdílných politických, sociálních a ekonomických úrovních. Myslím, že je velmi těžké se orientovat v tom, co jsou zděděné tradice a co je tam ,,čistý,, islám možná i pro odborníky /teď to nemyslím ani jako drzost ani jako ironii/.Co je umma pro Sauda není umma pro alawitského Syřana.
    Nežijeme v době muhammeda a jeho prvních následovníků, kdy islám byl jen jeden a fungovala tam vlastně přímá demokracie a náčelník směl provádět jen to, s čím veřejné mínění, zastoupené sborem náčelníků, souhlasilo.
    Uvědomte si že ta figura my kontra oni je v mnoha případech nepřiléhavá, zvláště tam, kde islamistickým terorismem trpí především sami muslimové nebo tam, kde se o boj se západem nesnaží,kašlou n něho a žijí si svoje.Nebo lépe řečeno by si žít chtěli ale jsou do něho západem opakovaně zatahováni. Vzbuzuje to nelibost a odpor, takže z každé rány, kterou západ dostane, mají pak až dětinskou radost. islám je natolik demokratický, že nemá hlavu, jako je papež. A záleží na lokální autoritě imáma. Př.. jeden imám vydá fatwu a druhý řekne, aby se na ni kašlalo, že je proti islámu atd. když vydal fatwu takový Chomejní, tak si ji vzalo k srdci podstatně více lidí než když to udělá naším západem nasazený imám někde v Německu. Ani křestnství není jedno, tak proč to chcete po islámu, katolíci upalovali heretiky, jen to fičelo. kolik vzniklo odnoží křes´tanství jen v prvních stoletích? Čemu nerozumíte? Nepřítelem je rozmáhající se radikalizace, která má množství příčin. Žijeme islámský středověk, křestanský máme za sebou, No a?:-)

  • Sasin • 26. červnaec 2015

    pokrač…Chcu aby všichni háje zlové pokapali na neštovice a cicvilizační choroby aby byl už konečně od nich pokoj a mohl se vrátit náš kult uRA. Víra hory přenáší, to gdysi věděli šichni. Jen vy tady porád chcete jakési vyhlášky na omezování těch druhejch. Děte se bodnout.

    Zkusil jsem to, ale je to jako s tím hrachem. Teď si od těch nesmyslů musím odpočinout.

  • Béda • 26. červnaec 2015

    paní merlin,

    Nevím jak vy ale já mám takové informace, že 16 pilkotů z 11/9/ 2001 byli Saudi, že S.Arábie (taky Kuvajt a Bahrajn) je hlavním sponzorem šariátních „demokratizátorů“. Ibrahim tady vzpomněl „povinnost dát almužnu“. Vy říkáte, že je to povinnost podle islámu. Já pochybuji, že je to povinnost v našich zeměpisných šířkách (ČR je kupř sekulárním převážně ateistickým státem a v zákonech nic o tom nestojí). Jestliže to tedy je povinnost, tak je to povinností VŠECH! muslimů, aby si poskytovali vzájemně charitu. Proto se táži, kde je charita těch bohatých muslimů s chudými, obzvlášť v případu S.Arábie, Bahrajnu, Kataru, Kuvajtu vůči trpícím muslimům. Kolik jich už samy přijaly tyto státy, jak jim (kromě dodávek zbraní) pomáhají?

  • merlin • 26. červnaec 2015

    Na druhé straně nesouhlasím /ani po tom, čím víc o tom vím a začala jsem se kvůli tomu učit arabsky, protože jinak se těžko dostanu k relevantním informacím, když se ji nezvládnu naučit/ s tím, aby bylo umožněno muslimským uprchlíkům zde kromě vyjímečných případů získávat občanství. Jsou mnohem více občansky aktivnější, bojují za své zájmy a mají jasně dané absolutní hodnoty kontratně k tomu, že proklamované hodnoty naší západní civilizace mi dnes připomínají už jen hodně jetou Sněhurku. Naše občnská společnost by na to prostě dojela. Bůh, ve kterého věří, dává muslimovi určité povinnosti a závazky. A ty jsou samozřejmě potom pokládány za superiorní vzhledem k tomu, co stanovuje naše společenská smlouva, čili občanský princip. Museli by ty vyšší závazky vůči Bohu zatajovat, což nelze. A s tím nic nenaděláme, islám má prostě tendenci přizpůsobovat si politické poměry ,,řádu,, – tomu jak chápe, že věci mají být. A je to náboženství, které chce dávat formu a řád světu.

    p.S. Všeobecně absolutním dogmatem islámu je, že člověk nemůže měnit boží přkazy. A tím, že islám nemá autority, které by mohly někomu určovat, jak má chápat ty jednou dané texty, tak nelze úplně zabránit tomu, aby si každý ty texty vykládal podle toho, jak stojí. Ovšem každý si pak za ten svůj výklad ponese osobní zodpovdnost.

  • merlin • 26. červnaec 2015

    Béda napsal

    paní merlin,

    Nevím jak vy ale já mám takové informace, že 16 pilkotů z 11/9/ 2001 byli Saudi, že S.Arábie (taky Kuvajt a Bahrajn) je hlavním sponzorem šariátních „demokratizátorů“. Ibrahim tady vzpomněl „povinnost dát almužnu“. Vy říkáte, že je to povinnost podle islámu. Já pochybuji, že je to povinnost v našich zeměpisných šířkách (ČR je kupř sekulárním převážně ateistickým státem a v zákonech nic o tom nestojí). Jestliže to tedy je povinnost, tak je to povinností VŠECH! muslimů, aby si poskytovali vzájemně charitu. Proto se táži, kde je charita těch bohatých muslimů s chudými, obzvlášť v případu S.Arábie, Bahrajnu, Kataru, Kuvajtu vůči trpícím muslimům. Kolik jich už samy přijaly tyto státy, jak jim (kromě dodávek zbraní) pomáhají?

    bédo, chápete, že pro spoustu z nich to může být jako by u nás ve středověku v dob zvláště bouřlivé pomáhala zvláště pak konzervativní katolická obec zradikalizované luteránské? Není to z jejich pohledu ,,jejich,, umma, jsou to heretici, ježíši sakra, co je na tom nepochopitelného? Navíc je to tam děsně propletené ještě různými tradičními přátelstvími a nepřátelstvími a kmenovými tradicemi kultruními atd.

  • Béda • 26. červnaec 2015

    merlin,

    takžeIbrahim ad Alghabib nemá pravdu, že dávat almužnu je povinnost? Je anebo není to povinnost? Jestliže to je povinnost, čí je to povinnost? Je to povinnost podle Koránu u všech muslimů anebo ne? Anebo je povinnost nemuslimů („nevěřících psů“) pomáhat běžencům z islámských zemí? Navíc proč by chudí z jinověrských zemí měli povinně skrze své daně a sociální systémy financovat chudé anebo středně bohaté běžence z islámských zemí? Proč to nedělají islámské země navzájem? Do saudské Mekky proudí každým rokem miliony sunnitských poutníků. Je snad saudská muslimská komunita, jejíž vláda tolik pomáhá muslimům do bratrovražedné války a podporuje ty nejhorší muslimské fanatiky z ISIL, v takové izolaci od VŠECH ZNESVÁŘENÝCH STRAN, že běžencům žádné z nich nemůže pomoct?

  • Alena • 26. červnaec 2015

    vzhledem k tomu, že muslimové již u nás mají uzákoněno právo hlasovat na komunální úrovni a vzhledem ke skutečnosti, jak dopadlo předsevzetí zrušit bysnys ubytoven( v podstatě pravomoc obcí byla zrušena a přelévání peněz ze státu k jedincům zůstává),
    není co řešit.
    Lze si reálně představit že za nějakých 50 až 100 let zde bude platit právo podle Islámu. Třeba je to tak dobře, nic jiného si nezasloužíme

  • merlin • 26. červnaec 2015

    Béda napsal

    merlin,

    takžeIbrahimad Alghabib nemá pravdu, že dávat almužnu je povinnost? Je anebo není to povinnost? Jestliže to je povinnost, čí je to povinnost? Je to povinnost podle Koránu u všech muslimů anebo ne? Anebo je povinnost nemuslimů („nevěřících psů“) pomáhat běžencům z islámských zemí? Navíc proč by chudí z jinověrských zemí měli povinně skrze své daně a sociální systémy financovat chudé anebo středně bohaté běžence z islámských zemí? Proč to nedělají islámské země navzájem? Do saudské Mekky proudí každým rokem miliony sunnitských poutníků.Je snad saudská muslimská komunita, jejíž vláda tolik pomáhá muslimům do bratrovražedné války a podporuje ty nejhorší muslimské fanatiky z ISIL, v takové izolaci od VŠECH ZNESVÁŘENÝCH STRAN, že běžencům žádné z nich nemůže pomoct?

    Bédo, Možná je to s tím zakátem v tomto případě tak, že většina běženců muslimského vyznání nejdou do nějaké evropské mešity, kde by se o ně měli a asi i museli postarat. Místo toho mají polopatistické příručky, jak dosáhnout snadno a rychle sociálního zabezpečení a azylu v zemích EU. Řekla bych, že v jejich situaci bych se mešitě tak pro první dobu zdaleka vyhnula.
    Další doplňující dotazy, které Vám nejsem schopna zodpovdět, prosím směřujte na našeho ministra zahraničí, na krále Salmána či někoho jiného z vládnoucí dynastii Saudů, na OSN, Evropskou komisi a jiné organizace. Protože to není o almužně ale o politice.:-)

  • Béda • 26. červnaec 2015

    merlin napsal
    Bédo, Možná je to stím zakátem v tomto případě tak, že většina běženců muslimského vyznání nejdou do nějaké evropské mešity, kde by se o ně měli a asi i museli postarat. Místo toho mají polopatistické příručky, jak dosáhnout snadno a rychle sociálního zabezpečení a azylu v zemích EU. Řekla bych, že v jejich situaci bych se mešitě tak pro první dobu zdaleka vyhnula.Další doplňující dotazy, které Vám nejsem schopna zodpovdět, prosím směřujte na našeho ministra zahraničí, na krále Salmána či někoho jiného z vládnoucí dynastii Saudů, na OSN, Evropskou komisi a jiné organizace. Protože to není o almužně ale o politice.:-)

    merlin,

    tak ať jdou do mešity ve své domovské zemi anebo v nějaké jiné islámské zemi, jestliže to (jak asi připouštíte) je jejich povinností podle Koránu) se o své střádající souvěrce postarat. V našich „demokratických“ podmínkách, kde se jako obvykle politická nomenklatura neobtěžovala nikoho vůbec zeptat na otázku migrace, financování migrantů z místních daní (přičemž peněz se nedostává ani na místní potřebné) a přetížených sociálních systémů, totiž prozatím nebylo povinností (zákon o tom nic nehovoří, lid o tom většinově, žádná strana to neměla v programu, nerozhodl a společnost je sekulární s převahou ateistů) ale otázkou dobrovolnosti.

    Takže: problém je potřeba řešit tam kde vznikl a hlavně odstranit příčiny – o migranty ať se postará muslimská komunita – je to koneckonců jejich SVATÁ (podle Koránu) povinnost – v širším regionu a ať adresně pomáhají ti, co ty války odsouhlasili, co si na nich mastí a mastili kapsu, kteří to zabíjení a násilí podporují zbraněmi, výcvikem, duchovně – z jejich peněz.

    • Stan • 26. červnaec 2015

      Bédo, nezlobte se, ale ty řeči o mešitách a o tom, že by si muslimové měli vzít uprchlíky z muslimských zemí, neobstojí před statistikami:
      Irák 3 mil. (vnitřních) uprchlíků (33 mil. obyv.)
      Írán 3 mil. uprchlíků z Afghánistánu a Sýrie) (75 mil. obyv.)
      Turecko 1,6 mil. uprchlíků, převážně ze Sýrie (77 mil. obyv.)
      Pákistán 1,5 mil. uprchlíků, převážně z Afghánistánu (182 mil. obyv.)
      Jordánsko 1,4 mil. uprchlíků jen ze Sýrie, další statisíce z Palestiny (6,5 mil. obyvatel)
      Libanon 1 mil. uprchlíků jen ze Sýrie, další statisíce z Palestiny (4,5 mil. obyvatel)

      Jediné, v čem máte pravdu, je to, že naši přátelé ze Saúdské Arábie a ostatních monarchií Perského zálivu žádné uprchlíky neberou.

  • merlin • 26. červnaec 2015

    Béda napsal
    merlin,

    tak ať jdou do mešity ve své domovské zemi anebo v nějaké jiné islámské zemi, jestliže to (jak asi připouštíte) je jejich povinností podle Koránu) se o své střádající souvěrce postarat. V našich „demokratických“ podmínkách, kde se jako obvykle politická nomenklatura neobtěžovala nikoho vůbec zeptat na otázku migrace, financování migrantů z místních daní (přičemž peněz se nedostává ani na místní potřebné) a přetížených sociálních systémů, totiž prozatím nebylo povinností (zákon o tom nic nehovoří, lid o tom většinově, žádná strana to neměla v programu, nerozhodl a společnost je sekulární s převahou ateistů)ale otázkou dobrovolnosti.

    Takže: problém je potřeba řešit tam kde vznikl a hlavně odstranit příčiny – o migranty ať se postará muslimská komunita – je to koneckonců jejich SVATÁ (podle Koránu) povinnost – v širším regionu a ať adresně pomáhají ti, co ty války odsouhlasili, co si na nich mastí a mastili kapsu, kteří to zabíjení a násilí podporují zbraněmi, výcvikem, duchovně – z jejich peněz.

    abychom nebyli nespravedliví – nevím, jestli v itálii, řecku, madarsku nepůsobí aktivně červený půlměsíc nebo jestli tam nějakým způsobem nepomáhají. Spíš ne, protože to už by nějaký zastánce imigrační politiky tématicky zvednul, ale jistě to nevím

  • merlin • 26. červnaec 2015

    Taky je otázka, jak se staví teologické výklady jednotlivých škol k tomu, že muslim odchází žít do nemuslimské země. Já jsem se i ptala, ale s takovou možností v dob, kdy vznikaly právní řády vlastně vůbec nikdo nepočítal. Muslim by totiž měl žít jen v muslimské zemi. Bádám nad tím zatím marně. /A chybí mi strašně ta arabština/.
    To je třeba taky zvažovat při výčitkách na adresu nepomoci.

  • Béda • 26. červnaec 2015

    http://www.dolezite.sk/Muslimske-nepokoje-o-kterych-nase-oficialni-media-nepisou-6GtSoz.html

    „…Další událost, kterou česká média ignorují. Ve čtvrtek si francouzská policie dovolila zkontrolovat identitu muslimky, která měla zahalenou tvář. Po tomto brutálním porušení lidských práv se na pařížském předměstí Trappes shromáždilo v pátek 250 lidí, aby mohli pálit auta, ničit majetek a poprat se s policií…“

  • merlin • 26. červnaec 2015

    ono je totiž možná pro nás snadnější pochopit na příkladu starého Egyptaa, jak je pro pro oblast arabského polostrova a severní afriky důležité udržovat řád. Zajistit fungování maat v celém kosmickém rozsahu byl pro egyptany téměř nadlidský úkol. ale v okamžicích, kdy docházelo k otřesům se egyptská společnost snažila vyrovnta se s měnícími podmínkami a nedokonalostí vlastních struktur, Vždycky když se zhroutila centrální moc, ujaly se slova a činů místní osobnosti, aby zajistily a naplnily požadavky zachování řádu. Jasn že u toho ti lidé mysleli i na vlastní profit, ale celkově se dá soudit, že charkterickým pro egyptskou společnost v průbhu několika tisíc let jejího trvání opravdu bylo, že se její představitelé snažili vyrovnávat zájmy společnosti a jedince a dělali to nejen verbálně. S našimi politiky se to vůbec nedá srovnat, nebyli to šašci.
    Takže zatímco my jsme free, muslimové /nejen/ z těchto oblastí chápou nkterá naše činění jako porušování řádu. Leccos ze skutků, z kterých jsme zhnuseni a zděšení, slouží k tomu pomyslnému narovnání řádu.
    Prosím aby tohle nebylo zaměnováno s tím, že obhajuju teroristy, to fakt ne. Snažím se pochopit v rámci studia islámu důvody, ne omluvit činy.

  • Béda • 26. červnaec 2015

    vtip: Svatý Petr říká Abdulovi: „Do nebe nesmíš, jsi terorista.“ Abdul: „Já tam nechci, ale ty máš tři minuty na zdrhnutí.“

  • Alena • 26. červnaec 2015

    paní merlin, než studovat Arabštinu nebylo by produktivnější studovat chování muslimů v evropských zemí. Tam stačí pouze zajet a přinést reportáž

  • merlin • 26. červnaec 2015

    bédo ten vtip je fakt blbej. Jasně že chce odměnu po smrti a doufá, že když navrátí věci tam kde mají být dle řádu, jak ho chápe, tak se tam dostane.

  • merlin • 26. červnaec 2015

    Alena napsal

    paní merlin, než studovat Arabštinu nebylo by produktivnější studovat chování muslimů v evropských zemí. Tam stačí pouze zajet a přinést reportáž

    ne nebylo, chci si přečíst zdrojovou literaturu.

  • PPK • 26. červnaec 2015

    Jsem toho názoru, že soudobé majdany, oranžové revoluce a další pouliční krvavé a ohňové násilnosti, zdánlivě navíc s motivací náboženskou a rasovou, vůbec nejsou spontánní akce, ale akce tajných služeb velmocí + menších států kolaborantů pomocí nastrčených tzv. nevládních struktur v cizích zájmových zemích. Jsou strategicky připraveny se spoluúčastní politiků a oligarchů tamnějších pátých kolon a často i přes ně skrytě financovány. Dlouho před „vzpourou ulice“ se pátými kolonami pod záminkou lidských práv změkčí zákony o ochraně veřejného pořádku, přestane výcvik pořádkových jednotek a aktivita kriminální služby a ochromí se tak akceschopnost policie zajistit bezpečnost a klid.

    Pak se podnikatelskými opatřeními a politickými deformami záměrně zhorší životní situace všech a zároveň agitátoři a placení provokatéři zorganizují růst nespokojenosti sociálně postižených vhodnou propagandou, podle potřeby s kontextem náboženským, rasistickým či politicko fašistickým. Část politiků se zkorumpuje, část zastraší. To všechno se předem takticky a ekonomicky zajistí a funkčně a časově naplánuje a zorganizuje co do způsobů rozvratné činnosti, oblečení a „zbraňového“ vybavení „protestujících“. Jsou-li někteří náčelníci policie předem tučně podplaceni, tím jistější bude výsledek. A pak se to pod cizí ideologickou vlajkou spustí.

    Zároveň s každým „majdanem“ je odstartována v zemích skutečných iniciátorů a jejich pomahačů ve vzniku všech těch pouličních vzpour mohutná podpůrná mediální propaganda, která světu zdůvodní údajnou nedemokratičnost a politickou prohnilost právě svrhávaného režimu. Pokud se „majdan“ nepodaří, tyto státy vyhlásí alespoň ekonomické sankce a obchodní embarga, která provedou státy poskoků. Hlavní velmocenský inciátor (bez jejich vědomí) tajně obchoduje dál.

  • Alena • 26. červnaec 2015

    tím chcete říct, paní merlin, že že muslimové se budou chovat podle zdrojové literatury? Slyšela jsem, že tzv. radikální islám , který produkuje islámský stát vychází z brožurek tisknutých v Americe. Kde máte jistotu, že muslimové se budou chovat podle jejich původní zdrojové literatury?

  • Alena • 26. červnaec 2015

    ……Vyprávěl mi jeden člověk, že do domu. který sousedí s domem jeho kamaráda, se nastěhoval islamista. Seděl s manželkou na zahradě při lahvince vína. Večer zvonek a „milý“ vyznavač té mírumilovné víry za dveřmi. Ještě jednou bude tvá žena na zahradě chlastat alkohol, uříznu jí hlavu! Přiznám se, že říci to mně, zdravý by neodešel, odešel-li by vůbec!…….
    vypráví senátor Doubrava. Taky dobré, pije se u nás přespříliš
    http://www.parlamentnilisty.cz/arena/rozhovory/Pristehoval-se-muslim-a-hned-chtel-sousedce-uriznout-hlavu-protoze-chlasta-Toto-se-podle-senatory-Doubravy-jiz-u-nas-deje-A-kdyz-se-zeptal-premiera-385724

    • Stan • 26. červnaec 2015

      Typická „Urban legend“, kterými se to na internetu jen hemží. I kdyby některá z nich byla pravdivá, je to pořád jenom jednotlivost, kterou se těžko dá dokládat nějaký trend. Děsíme se na základě medializace věcí, které mají výskyt 0,0001 % a nechávají nás klidnými věci s výskytem 25 %, které medializovány nejsou.

  • merlin • 26. červnaec 2015

    Alena napsal

    tím chcete říct, paní merlin, že že muslimové se budou chovat podle zdrojové literatury? Slyšela jsem, že tzv. radikální islám , který produkuje islámský stát vychází z brožurek tisknutých v Americe. Kde máte jistotu, že muslimové se budou chovat podle jejich původní zdrojové literatury?

    prostě mě to zajímá, dost těžko můžu nějak jinak posoudit, o čem to je. každý to ví, jen já ne. A jak tky můžu jinak vědět, co si ti lidé oprvdu myslí, když si to nepřečti v jejich novinách /nemyslím ty anglické verze určené západu/ a na faceboocích a tvítech a na ulicích, přijde mi t otázka trochu divná, nemůžu posoudit objektivně kulturu jejíž jazyk neznám.

  • merlin • 26. červnaec 2015

    nedokážu jen z překladů, které jsou k dispozici, poznat jak přemýšlí, můžu se o tom jen dohadovat

  • Alena • 26. červnaec 2015

    tak to zasluhuje obdiv, paní merlin, postupujete v souladu se svou profesí

  • lomikel • 26. červnaec 2015

    merlin – nemate uz stocholmsky sydnrom ?:)
    dost brzo se mi zda ….

  • lomikel • 26. červnaec 2015

    Alena napsal

    tak to zasluhuje obdiv, paní merlin, postupujete v souladu se svou profesí

    myslite patologii ?:)

  • Béda • 26. červnaec 2015

    Stan napsal

    Bédo, nezlobte se, ale ty řeči o mešitách a o tom, že by si muslimové měli vzít uprchlíky z muslimských zemí, neobstojí před statistikami:
    Irák 3 mil. (vnitřních) uprchlíků (33 mil. obyv.)
    Írán 3 mil. uprchlíků z Afghánistánu a Sýrie) (75 mil. obyv.)
    Turecko 1,6 mil. uprchlíků, převážně ze Sýrie (77 mil. obyv.)
    Pákistán 1,5 mil. uprchlíků, převážně z Afghánistánu (182 mil. obyv.)
    Jordánsko 1,4 mil. uprchlíků jen ze Sýrie, další statisíce z Palestiny (6,5 mil. obyvatel)
    Libanon 1 mil. uprchlíků jen ze Sýrie, další statisíce z Palestiny (4,5 mil. obyvatel)

    Jediné, v čem máte pravdu, je to, že naši přátelé ze Saúdské Arábie a ostatních monarchií Perského zálivu žádné uprchlíky neberou.

    Takže je asi v pořádku, že ti kteří způsobili, že ti lidi jsou v háji nenesou za to žádnou odpovědnost ani důsledky, že S.Arábie, Katat, Kuvajt, Bahrajn, (a taky USA, VB, Francie jsou v poho a dál to tam podsírají a jejich špičky si na té bídě a násilí mastí kapsy) a důsledky – ekonomické, vztahové … za to mají nést ti, co s tím nikdy nesouhlasili a ani se jich na to nikdo nezeptal. Proč nemohou zůstat všichni tam a proč jim nemůže být adresně pomoženo těmi a na úkor těch co to mají na svědomí? Proč to vždy musejí vyžrat chudáci , kteří s tím nic nemají? Jestli někdo chce někde válčit, ať sám riskuje a veme zbraň a jde – na své náklady a ˇat si taky sám nese veškeré náklady svého válčení – včetně odškodnění obětí a řešení jejich problémů. Proč vždycky platí princip kolektivní viny těch co s tím vůbec nic neměli a nemají a nikdo se jich na nic nezeptal? Ve volbách, ani nijak jinak? (Pokud byste snad chtěl namítnout sudetskými Němci, tak těch se ve volbách zeptali a jejich většina byla velice proříšská).

    • Stan • 26. červnaec 2015

      Souhlas.

  • merlin • 26. červnaec 2015

    PPK – v tomto ohledu je názorný příklad toho ošklivého tzv. Islámského státu. už válčí i s tureckem, ale kamiony s logistickými zásobami jim ty zásoby denně vozí přes hranice, obchody frčí dál

  • Alena • 26. červnaec 2015

    zasáhlo mne sluníčko

  • lomikel • 26. červnaec 2015

    merlin napsal

    PPK –v tomto ohledu je názorný příklad toho ošklivého tzv. Islámského státu. už válčí i s tureckem, ale kamiony s logistickými zásobami jim ty zásoby denně vozí přes hranice, obchody frčí dál

    bych si nebyl uplne jisty ze skutecne valci s tureckem, a vsadil bych par tisic na to ze stihacky usa co budou startovat budou bombardovat Asada.

  • merlin • 26. červnaec 2015

    Alena napsal

    ……Vyprávěl mi jeden člověk, že do domu. který sousedí s domem jeho kamaráda, se nastěhoval islamista. Seděl s manželkou na zahradě při lahvince vína. Večer zvonek a „milý“ vyznavač té mírumilovné víry za dveřmi. Ještě jednou bude tvá žena na zahradě chlastat alkohol, uříznu jí hlavu! Přiznám se, že říci to mně, zdravý by neodešel, odešel-li by vůbec!…….
    vypráví senátor Doubrava. Taky dobré, pije se u nás přespříliš
    http://www.parlamentnilisty.cz/arena/rozhovory/Pristehoval-se-muslim-a-hned-chtel-sousedce-uriznout-hlavu-protoze-chlasta-Toto-se-podle-senatory-Doubravy-jiz-u-nas-deje-A-kdyz-se-zeptal-premiera-385724

    to byl těžko nějaký imigrant, když uměl tak dobře slangově česky. Přijde mi to jako pitomost. Protože každý normální člověk by nepsal senátorovi ale volal policii, kde by byl minimálně záznam o incidentu.

  • Béda • 26. červnaec 2015

    Možná jednou bude státním v našem demokradickém multikulturním státě státním svátkem den Mnichovské zrady a povinně se bude držet Ramadán.

  • merlin • 26. červnaec 2015

    lomikel napsal
    bych si nebyl uplne jisty ze skutecne valci s tureckem, a vsadil bych par tisic na to ze stihacky usa co budou startovat budou bombardovat Asada.

    Teď zrovna jo :-)

  • PPK • 26. červnaec 2015

    Řešit primárně nějaké teologicko náboženské otázky jako základní prvek politické praxe je imho energeticky nadbytečné, protože všechna náboženství jsou jen lidským výmyslem, upravovaným vždy na míru určitému obyvatelstvu v určitém teritoriu a v závislosti na jeho mentalitě, stupni vzdělanosti a většinové inteligence. Náplň dějové náboženské dogmatické fabulace tudíž teoreticky může být libovolná, důležitý je jen výsledný mocensko politický cíl, který je šířením daného konkrétního náboženství sledován.

    Pokud je tím cílem mírový život a mírové vnitřní i vnější soužití civilizací, je náboženství přínosem, protože lidi daného území ideově sjednocuje a morálně zkvalitňuje. Pokud je skutečným cílem náboženství sociálně třídní mocenský a vlastnický zisk a vykořisťovatelská nadvláda, pak taková náboženská ideologie vždy směřuje ke krvi, k vraždění a k válkám všech druhů.

    Nedá se popřít, že mnoho lidí potřebuje něco a někoho, co a kdo jim ukáže tzv. „podstatu“ a smysl jejich životů, protože nemají čas ani schopnosti si je najít sami. Pak výmysl zvaný náboženství rádi přijmou, protože víra se pro ně stane plnohodnotnou náhražkou duchovních životních jistot, s nimiž jsou mnohem snáze schopni vnímat svou okolní i vnitřní duševní realitu.

    Co tedy udělat s náboženstvími? Především vycházet ze základní zkušenosti, že se nic neděje do té doby, dokud různá náboženství působí na různých oddělených územích. Jestliže však byť i jen v jediném z těch všech náboženství je dogmaticky zakotvena povinnost věřících být teologicky nesnášenlivými s jinými vírami, pak v jediném státním teritoriu udrží mírové soužití různých vír jen nesmlouvavá světská státní moc, která náboženské války zákonem zakáže a bude je přísně trestat. Je to v podstatě jednoduché a moudří státníci to vědí.

  • Alena • 26. červnaec 2015

    merlin napsal
    to byl těžko nějaký imigrant, když uměl tak dobře slangově česky. Přijde mi to jako pitomost. Protože každý normální člověk by nepsal senátorovi ale volal policii, kde by byl minimálně záznam o incidentu.

    já citovala pouze zdroj, nic jiného, a nemám důvod nevěřit. Senátor nepromlouvá se sousedy, je to nadčlověk? A jako politik si těžko může dovolit plácat hlouposti, jinak bude okamžitě zažalován

  • merlin • 26. červnaec 2015

    lomikel napsal

    merlin – nemate uz stocholmsky sydnrom ?:)
    dost brzo se mi zda ….

    ne. mám čím dál větší jasno v tom, že jsme s nimi zcela nekompatibilní. Pod my myslím občanská společnost sekularizovaného státu.

  • lomikel • 26. červnaec 2015

    merlin napsal
    Teď zrovna jo

    http://www.novarepublika.cz/2015/07/turecko-usa-se-dohodly-udajne-take-na.html
    Turecko a USA se dohodly údajně také na bezletové zóně nad Sýrií, syrské stíhačky budou sestřelen

  • merlin • 26. červnaec 2015

    Alena napsal
    já citovala pouze zdroj, nic jiného, a nemám důvod nevěřit. Senátor nepromlouvá se sousedy, je to nadčlověk? A jako politik si těžko může dovolit plácat hlouposti, jinak bude okamžitě zažalován

    Senátor si může povídat co chce, vyprávění neověřitelných historek by postihlo lidi jako Vy nebo já.

  • merlin • 26. červnaec 2015

    lomikel napsal
    myslite patologii ?:)

    to taky :-)

  • Alena • 26. červnaec 2015

    Alena napsal
    já citovala pouze zdroj, nic jiného, a nemám důvod nevěřit. Senátor nepromlouvá se sousedy, je to nadčlověk? A jako politik si těžko může dovolit plácat hlouposti, jinak bude okamžitě zažalován

    navejš v odkazu je…přistěhoval se islamista( nebylo použito slovo imigrant), Takže to mohl být klidně islamista, žijící v ČR dlouhodobě

  • merlin • 26. červnaec 2015

    lomikel napsal
    http://www.novarepublika.cz/2015/07/turecko-usa-se-dohodly-udajne-take-na.html
    Turecko a USA se dohodly údajně také na bezletové zóně nad Sýrií, syrské stíhačky budou sestřelen

    To bylo posldenídobou nasnadě, že to takhle dopadne.:-(

  • merlin • 26. červnaec 2015

    Alena napsal
    navejš v odkazu je…přistěhoval se islamista( nebylo použito slovo imigrant), Takže to mohl být klidně islamista, žijící v ČR dlouhodobě

    Islamista v Čechách by s podobným přístupem na veřejnosti už dávno dost tvrdě narazil, si myslím.

  • merlin • 26. červnaec 2015

    pro příznivce neočkování dětí http://www.novinky.cz/domaci/375723-nejvetsi-riziko-nakazy-od-bezencu-nemoci-prenosne-vzduchem.html

  • lomikel • 26. červnaec 2015

    merlin napsal
    To bylo posldenídobou nasnadě, že to takhle dopadne.:-(

    si rikam jesti rusko vybartruje syrii za ukrajinu, tak nejak je ta pomoc dostatecne jen k udrzeni pro Asada, spise lehce mene. Dochazy mu lidi, no PLO a raketove delostrelecto a cerstva vyhodnocena satelitni data by mohlo situaci zvratit. PLO by drzelo UsraHell dal a raketove systemy by poresili vetsi uskupeni Isilu detekovane satelity (na ukrajine to funguje hezky).

  • Alena • 26. červnaec 2015

    merlin napsal
    Senátor si může povídat co chce,vyprávění neověřitelných historek by postihlo lidi jako Vy nebo já.

    samozřejmě, nejlepší by byla osobní zkušenost, ne zprostředkovaná. Těch historek je ale hodně ze zemí, kde je velká islámská většina, a ty o lecčems vypovídají

  • Alena • 26. červnaec 2015

    merlin napsal

    pro příznivce neočkování dětí http://www.novinky.cz/domaci/375723-nejvetsi-riziko-nakazy-od-bezencu-nemoci-prenosne-vzduchem.html

    chyba není na straně laické veřejnosti, ale na straně lékařů. Bylo by dobré, kdybyste názory na očkování vy lékaři sjednotili. Ruku na srdce, riziko z následků očkování zřejmě existuje, nicméně očkování v ČR je povinné. Není tak co řešit.
    Přijde doba, kdy i v ČR, podobně jako dnes v USA,bude ležet u soudu mnoho žalob za poškození zdraví způsobené očkováním.
    A to by měl být trend- osobní odpovědnost jakékoliv profese
    http://www.prozeny.cz/magazin/zdravi-a-zivotni-styl/zaujalo-nas/37391-ockovani-muze-i-zabit-varuje-lekarka

  • lomikel • 26. červnaec 2015

    Alena napsal
    chyba není na straně laické veřejnosti, ale na straně lékařů. Bylo by dobré, kdybyste názory na očkování vy lékaři sjednotili. Ruku na srdce, rizikoz následků očkování zřejmě existuje, nicméně očkování v ČR je povinné. Není tak co řešit.
    Přijde doba, kdy i v ČR, podobně jako dnes v USA,bude ležet u soudu mnoho žalob za poškození zdraví způsobené očkováním.
    A to by měl být trend- osobní odpovědnost jakékoliv profese
    http://www.prozeny.cz/magazin/zdravi-a-zivotni-styl/zaujalo-nas/37391-ockovani-muze-i-zabit-varuje-lekarka

    od te doby co je ockovani bussines zapadnich farmaceutickych korporaci tak mam vazne pochybnosti, jednak co se testovani a nakladove optimalizace tyce, druhak esli na vakcine nespolupracuje Gatesova depopulacni nadace.

  • Alena • 26. červnaec 2015

    pane lomikel, myslím si totéž

  • Alena • 26. červnaec 2015

    merlin napsal
    Senátor si může povídat co chce,vyprávění neověřitelných historek by postihlo lidi jako Vy nebo já.

    merlin, dala jsem odkaz z parlamentních listů.( ty PL mají čtenost jednoho článku cca 80 tis. osob). Pokud je zpráva falešná, postiženy by měly být právě parlamentní listy. Myslím, že jejich redaktoři mají příslušné zákony dobře nastudované a důkazy pro případnou žalobu připravené

  • Béda • 26. červnaec 2015

    Stan napsal

    Typická „Urban legend“, kterými se to na internetu jen hemží. I kdyby některá z nich byla pravdivá, je to pořád jenom jednotlivost, kterou se těžko dá dokládat nějaký trend. Děsíme se na základě medializace věcí, které mají výskyt 0,0001 % a nechávají nás klidnými věci s výskytem 25 %, které medializovány nejsou.

    Není někde nějaká statistika o celkovém trendu přistěhovalectví, včetně vývoje v nabývání občanství u přistěhovalců a podíl přistěhovalců, obzvlášť z muslimských zemí na kriminalitě (vývojový trend)? Taky podíl pracujících přistěhovalců z muslimských zemí (příklad Dánska kde údajně po 10 letech pracuje každý 4-tý jsem odkazoval) a jejich profesní struktura?

  • peter. • 26. červnaec 2015

    Alena napsal
    Ruku na srdce, riziko z následků očkování zřejmě existuje, nicméně očkování v ČR je povinné. Není tak co řešit.

    http://www.mediedu.sk/blogy/show?id=58&page=1&tag=&kategoria=80
    http://www.euractiv.sk/zdravotnictvo/clanok/osypky-su-spat-017004
    Nechcel by som byť pri tom,keď sa matka bude pozerať na svoje dieťa,ktoré sa dusí čiernym kašľom,záškrtom alebo trpí obrnou len preto,že ho odmietla dať očkovať.To,že sa s tým nestretávame,je zásluhou vakcinačných programov,ktoré zaviedol predošlý režim.Súhlasím s tým,že vakcináciu možno hnusne zneužiť.Tomu ale u nás bráni vysoká profesionalita našich odborníkov a preto niečo také je možné iba niekde v Afrike(tuším sa to už niekoľkokrát aj stalo).Čo sa týka toxicity adjuvans pridávaných do vakcín,tak ortuť sa už nepoužíva a od hliníku sa celosvetovo ustupuje.Zrušiť povinné očkovanie u detí by bolo práve v dnešnej dobe obrovským rizikom a podľa mňa,zločinom.

  • Amenre • 26. červnaec 2015

    Naivkove, co veri, ze cesky senator musi mluvit pravdu, si islam a sariju zcela zaslouzi.

  • Béda • 26. červnaec 2015

    Béda napsal
    Není někde nějaká statistika o celkovém trendu přistěhovalectví, včetně vývoje v nabývání občanství u přistěhovalců a podílpřistěhovalců, obzvlášť z muslimských zemí na kriminalitě (vývojový trend)? Taky podíl pracujících přistěhovalců z muslimských zemí (příklad Dánska kde údajně po 10 letech pracuje každý 4-tý jsem odkazoval) a jejich profesní struktura?

    Myšleno v zemích, které mají delší zkušenost s přistěhovalectvím z muslimských zemí po zahájení „demokratizačního“ procesu v r. 2001.

  • Alena • 26. červnaec 2015

    Amenre, netvrdím, že český senátor mluví pravdu. Pokud lže, islám a šariju zde nechce. Pokud mluví pravdu, je to smutné, být ve vlastním státě cizincem.
    Kolik zde je denně odkazů a žádný není hodnocen dle kritéria, zda je to pravda nebo ne. Autocenzura funguje. A právě ti, co ji provozují, si islám a šariju zaslouží

  • Alena • 26. červnaec 2015

    peter. napsal
    http://www.mediedu.sk/blogy/show?id=58&page=1&tag=&kategoria=80
    http://www.euractiv.sk/zdravotnictvo/clanok/osypky-su-spat-017004
    Nechcel by som byť pri tom,keď sa matka bude pozerať na svoje dieťa,ktoré sa dusí čiernym kašľom,záškrtom alebo trpí obrnou len preto,že ho odmietla dať očkovať.To,že sa s tým nestretávame,je zásluhou vakcinačných programov,ktoré zaviedol predošlý režim.Súhlasím s tým,že vakcináciu možno hnusne zneužiť.Tomu ale u nás bráni vysoká profesionalita našich odborníkov a preto niečo také je možné iba niekde v Afrike(tuším sa to už niekoľkokrát aj stalo).Čo sa týka toxicity adjuvans pridávaných do vakcín,tak ortuť sa už nepoužíva a od hliníku sa celosvetovo ustupuje.Zrušiť povinné očkovanie u detí by bolo práve v dnešnej dobe obrovským rizikom a podľa mňa,zločinom.

    mám osobní zkušenost. Dcerka měla dlouhotrvající kašel, paní doktorka nás neustále odbývala nějakými sirupy. Trvalo to asi půl roku, než můj cholerický manžel vběhl do ordinace a doslova si návštěvu u alergologa vyřval. Výsledek- černý kašel, v důsledku dlouhého trvání naprosto zborcená imunita. A to byla na černý kašel očkována!

  • merlin • 26. červnaec 2015

    Alena napsal

    Amenre, netvrdím, že český senátor mluví pravdu. Pokud lže, islám a šariju zde nechce. Pokud mluví pravdu, je to smutné, být ve vlastním státě cizincem.
    Kolik zde je denně odkazů a žádný není hodnocen dle kritéria, zda je to pravda nebo ne. Autocenzura funguje. A právě ti, co ji provozují, si islám a šariju zaslouží

    zrovna p. doubravu bych podezírala, že o tom nic moc neví a je to jen populista.

  • peter. • 26. červnaec 2015

    merlin napsal
    zrovna p. doubravu bych podezírala, že o tom nic moc neví a je to jen populista.

    http://medzicas.sk/zamyslenie-petra-hampla/

  • Alena • 26. červnaec 2015

    merlin napsal
    zrovna p. doubravu bych podezírala, že o tom nic moc neví a je to jen populista.

    nejsem povoláním psycholog. Bylo by dobré, paní Merlin, kdybyste tak senát a parlament rozškatulkovala podle vašich odborných postřehů- kdo je populista a kdo ne.

  • lomikel • 26. červnaec 2015

    merlin napsal
    zrovna p. doubravu bych podezírala, že o tom nic moc neví a je to jen populista.

    Politická kariéra

    V letech 1978–2010 působil v komunální politice na postu uvolněného tajemníka národního výboru obce a později starosty obce Telnice.[3][4]

    Ve volbách 1998 se stal členem horní komory českého parlamentu přesto, že jej v prvním kole porazil občanský demokrat Zdeněk Kavina v poměru 28,34 % ku 27,63 % hlasů. Ve druhém kole Doubrava obdržel 52,37 % hlasů a získal mandát senátora.[5] Zastával funkci místopředsedy Mandátového a imunitního výboru, zasedal ve Výboru pro zahraniční věci, obranu a bezpečnost. Ve volbách 2004 svůj mandát obhajoval, ovšem v obou kolech jej porazil občanský demokrat Pavel Sušický.[6]

    V krajských volbách 2008 se stal zastupitelem Ústeckého kraje za sdružení Severočeši.cz.[7]

    V roce 2010 vystoupil z KSČM, vstoupil do strany Severočeši.cz, za které kandidoval ve volbách 2010 do senátu za obvod č. 31 – Ústí nad Labem, přestože jej Pavel Sušický v prvním kole porazil v poměru 27,01 % ku 23,15 % hlasů, ve druhém kole Doubrava zvítězil se ziskem 55,97 % hlasů a stal se senátorem.[8]

    V roce 2014 se jako volební pozorovatel zúčastnil nezákonných voleb na separatistickém východě Ukrajiny, konkrétně v Luhansku (tzv. Luhanské lidové republice).[9] Za to byl posléze ukrajinskou vládou označen za nežádoucí osobu.[10] V rozhovoru pro Lidové noviny v Luhansku obvinil ukrajinskou armádu z válečných zločinů a uvedl, že se chová hůře než Hitler. Obhajoval také anexi Krymu, ke které podle něj došlo na základě zcela svobodného a dobře organizovaného referenda.[11] Od jeho cesty se Senát oficiálně distancoval a jeho zastupující předseda Zdeněk Škromach uvedl, že se jednalo o Doubravovu soukromou misi.[12]

  • peter. • 26. červnaec 2015

    Alena napsal
    mám osobní zkušenost

    V tomto prípade je vhodné porovnať incidenciu výskytu pertussis povedzme pred rokom 1950 a dneškom.

  • lomikel • 26. červnaec 2015

    clanek jsem si precetl a jeho nazory jsou pomerne v souldadu se zdejsim „medianem“, mate nejakou negativni zkusenost s nim ?

  • JK • 26. červnaec 2015

    peter. napsal
    Nechcel by som byť pri tom,keď sa matka bude pozerať na svoje dieťa,ktoré sa dusí čiernym kašľom,záškrtom alebo trpí obrnou len preto,že ho odmietla dať očkovať.

    Není určitě nutné potácet se ode zdi ke zdi a rušit očkování jako celek. Jde o to, že dnes se do malých dětí cpou dávky kombinující mnoho očkovacích vakcín najednou a často se následně objevují velice nezvyklé jevy, jako jsou horečky kolem 40°C, vyrážky po celém těle, nebo neklidné spaní dětí a jejich buzení se v křečích a neutěšitelném hysterickém pláči. Rodiče samozřejmě nemohou dokázat, že se jedná o reakci na očkování, což také lékaři většinou(ne však úplně všichni), rezolutně odmítají, ale ta podobná načasovanost a shodný průběh u mnoha dětí téhož ročníku, jejichž matky si navzájem vyměňují zkušenosti, nemůže nezakládat podezření na skutečnou propojenost s očkováním, na škodlivost a rizikovost těchto vakcín. Je pak pochopitelné, že některé matky následně odmítají dávat své děti přeočkovat i přes hrozby lékařů, že jim třeba nevezmou děti do školky, poté co prožily noci bezmoci a zoufalství nad neutěšitelným, nebo už jen bezvládně se v horečce třesoucím dítětem, krátce po očkování hexavakcínou.

    Jistě by bylo nerozumné zrušit metodu prevence očkováním, které prokazatelně pomohlo vymýtit některé nebezpečné nemoci, ale to neznamená ztratit opatrnost, selský rozum a zavírat oči před objevujícími se varovnými jevy. Zvláště v dnešní době ne, kdy jsou skutečně peníze prioritou číslo jedna ve všech oborech, zdravotnictví nevyjímaje, kdy za vším jsou něčí zájmy a kdy stoprocentně důvěřovat se nedá nikomu a ničemu.

  • merlin • 26. červnaec 2015

    Alena napsal
    nejsem povoláním psycholog. Bylo by dobré, paní Merlin, kdybyste tak senát a parlament rozškatulkovala podle vašich odborných postřehů- kdo je populista a kdo ne.

    Mě nevadí, že mě nemáte ráda a snažíte se o srakasmus, seznamy dělat nebudu, páč senát bych zrušila, považuje je za darmožrouty,soudím podle toho, co čtu, přijde mi jako demagog, ale to je můj osobní pohled na něj. Je to takový hodně populistický.

  • merlin • 26. červnaec 2015

    JK – asi tak nějak.

  • peter. • 26. červnaec 2015

    JK napsal
    a často se následně objevují velice nezvyklé jevy, jako jsou horečky kolem 40°C, vyrážky po celém těle, nebo neklidné spaní dětí a jejich buzení se v křečích a neutěšitelném hysterickém pláči. Rodiče samozřejmě nemohou dokázat, že se je

    Otázkou je ako často, či je to následok očkovania a či incidencia týchto „postvakcinačných“ komplikácií v porovnaní s nejakým dlhším obdobím zvyšuje alebo ostáva na rovnakej úrovni.Nebezpečenstvo výziev „bojovníkov“za zákaz očkovania je v tejto dobe obzvlášť výrazné vzhľadom na prúd migrantov z Afriky.To nebezpečenstvo je o to väčšie,že migranti prechádzajú Európou nekontrolovane,čo zamedzuje tomu,aby mohli byť daní karantény a aby mohli byť lekársky vyšetrení na obzvlášť nebezpečné choroby.

  • Sio • 26. červnaec 2015

    Alena napsal
    chyba není na straně laické veřejnosti, ale na straně lékařů. Bylo by dobré, kdybyste názory na očkování vy lékaři sjednotili. Ruku na srdce, rizikoz následků očkování zřejmě existuje, nicméně očkování v ČR je povinné. Není tak co řešit.
    Přijde doba, kdy i v ČR, podobně jako dnes v USA,bude ležet u soudu mnoho žalob za poškození zdraví způsobené očkováním.
    A to by měl být trend- osobní odpovědnost jakékoliv profese
    http://www.prozeny.cz/magazin/zdravi-a-zivotni-styl/zaujalo-nas/37391-ockovani-muze-i-zabit-varuje-lekarka

    To máte tak, Aleno. Běžný lékař má dost práce a starostí nejen v pracovním, ale i v osobním životě, kterých se jen tak nezbaví, protože ač je jeho plat lehce nadpůrůměrný, ujišťuji vás, že ne dost na to, aby se mimopracovních problémů (třeba hlídání dětí nebo úklid v domácnosti) zbavil, a to mluvím o více neže 90% z nich.
    Může vám říci svůj názor, to zase tak moc nestojí. Ale aby věnoval hodiny nějaké osvětě, přednáškám o očkování, které je dobré a které ne a proč, na to jednoduše nemá čas ani energii. Jo, možná je ochoten to někdo i zaplatit, ale ne stát, leda tak farmaceutické firmy.
    Proč by měl zrovna lékař bojovat proti veškeré blbosti světa? Chcete léčitele? No prosím, proč ne? Homeopata? Ale samozřejmě! Neočkovat? Klidně, je to na vás. Pokud chce stát od pediatra hlášení (nevím, možná už ne), tak to nahlásí. Musí. A zadarmo. Práce mají stejně víc, než je pojišťovna ochotna zaplatit. K tomu například třeba povinnost zdarma odeslat statistiky o zaměstnancích i počtech nemocných podle diagnozy, pohlaví a věku. Práce na 2 – 3 hodiny. A když to neudělá, pokuta 100000 Kč. Dělá se to už teď na počítačích, takže něco o tom vím.

  • Georgius z Raduně • 26. červnaec 2015

    merlin napsal

    JK – asi tak nějak.

    A já se k Vám oběma musím přidat. Je totiž ostudné, že na seriózní výzkum těch nebezpečných reakcí dětí na různé směsky vakcín stát peníze nedá a je logické, že od farmaceutických firem se něčeho jen podobného nedočkáme ani omylem.

  • Alena • 27. červnaec 2015

    merlin napsal
    Mě nevadí, že mě nemáte ráda a snažíte se o srakasmus, seznamy dělat nebudu, páč senát bych zrušila, považuje je zadarmožrouty,soudím podle toho, co čtu, přijde mi jako demagog, ale to je můj osobní pohled na něj. Je to takový hodně populistický.

    osobní pocity stranou, merlin,jak vás nemohu mít ráda , když vás absolutně neznám ? populistický je většinou nazýván levicový politik,který má nesplnitelné sliby, odpůrce islamistů na našem území je většinou nácek nebo xenofób

  • Alena • 27. červnaec 2015

    Sio napsal
    To máte tak, Aleno. Běžný lékař má dost práce a starostí nejen v pracovním, ale i v osobním životě, kterých se jen tak nezbaví, protože ač je jeho plat lehce nadpůrůměrný, ujišťuji vás, že ne dost na to, aby se mimopracovních problémů (třeba hlídání dětí nebo úklid v domácnosti) zbavil, a to mluvím o více neže 90% z nich.
    Může vám říci svůj názor, to zase tak moc nestojí. Ale aby věnoval hodiny nějaké osvětě, přednáškám o očkování, které je dobré a které ne a proč, na to jednoduše nemá čas ani energii. Jo, možná je ochoten to někdo i zaplatit, ale ne stát, leda tak farmaceutické firmy.
    Proč by měl zrovna lékař bojovat proti veškeré blbosti světa? Chcete léčitele? No prosím, proč ne? Homeopata? Ale samozřejmě! Neočkovat? Klidně, je to na vás. Pokud chce stát od pediatra hlášení (nevím, možná už ne), tak to nahlásí. Musí. A zadarmo. Práce mají stejně víc, než je pojišťovna ochotna zaplatit. K tomu například třeba povinnost zdarma odeslat statistiky o zaměstnancích i počtech nemocných podle diagnozy, pohlaví a věku. Práce na 2 – 3 hodiny. A když to neudělá, pokuta 100000 Kč. Dělá se to už teď na počítačích, takže něco o tom vím.

    je to fajn, pane Sio, když se zastáváte lékařů. Každá profese má svoje úskalí. Kdo to má dnes lehké?
    Zdraví ale není zboží, a pokud se špatnou vakcínou definitivně poškodí zdraví dítěte na celý život, je to alarmující